Отправлено: 28.06.09 09:13. Заголовок: Том четвертый/4. "Мученик Нотр-Дама"

Четвертый том новой версии "Мученик Нотр-Дама"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.09.09 22:13. Заголовок: Эвелина и Анна , спа..

Эвелина и Анна , спасибо за ответ. Наши мнения здесь совпадают. Поэтому и Анж дойдя до самой вершины и потом, взглянув на эту "бесплодную пустыню населенную пигмеями", в конце концов поняла, что Двор - это не для неё. Но это уже другие тома и точно не по теме.
Анна пишет:

цитата:

талантливого человека просто не пожелали найти место в государстве, за что позднее и получили утечку мозгов в Африку.

Ну, почему не нашли - нашли, вот в чем вся проблема!! Для всех - публичная смерть, а для него самого - пожизненное заключение! А наш современный коммунистический абсолютизм сколько талантливых людей в Гулаг отправил! Чтобы мозги в могилу утикали, а не в Африку или еще куда. Кажется мне, что настоящий талант и абсолютизм несовместимы. Такие птицы в клетке не поют!

 Отправлено: 14.09.09 07:00. Заголовок: Эвелина пишет: Спас..

Эвелина пишет:
[quote]Спасибо всем, кто работал над книгой, чтобы мы могли сейчас держать ее в руках.

И Вам спасибо за теплые слова

 Отправлено: 14.09.09 07:02. Заголовок: Эвелина пишет: разв..

Эвелина пишет:

цитата:

разве колбасник это сразу знал? У меня перевод Агапова. В старой версии он узнал от кабатчика Жильбера, который одно время молчал, а потом проговорился колбаснику и его жене. Ведь в его заведение привели тогда заключенного, а не в лавку колбасника. Так что приютившие в день казни Анжелику еще не знали ничего.

абсолютно верно, так и в новой версии будет (начало 6 тома)

 Отправлено: 14.09.09 13:53. Заголовок: toulouse :sm12: ..

toulouse

 Отправлено: 29.10.09 14:20. Заголовок: Вот и я за сутки про..

Вот и я за сутки прочитала,нет лучше сказать.проглотила этот том. Не ожидала .что будет таким он интересным. Открывается Анж, Дегре. Просто я начинаю ее понимать. Почему она именно так поступила. Молодость и неопытность приводили ее к этим ошибкам. Во многом оправдываю.Появилась любовь к детям.Это огромный плюс. Хотя после родовая депрессия полностью "сорвала ей крышу"Не могу понять ,как женщина на 10 день после родов сексом занимается И почему она не продала кольцо ,который подарил ей Николя и не отправила детей в Монтелу. Еще меня поразила обложка. Такой кошмар Это кто изображен? Пейрак-урод? И рядом смерть ,что ли? А где коса? Хочу отметить историю о Француазе ,ночь в Париже, брата Гортрана .Видно ,что семья ее старается помочь ей. Теперь понятно .куда делся Андижос, Куасси-Ба. И много интересного из жизни простого люда. Мало сносок. И за душу взяла казнь Жоффрея. В старой версии не любила читать эту часть. А в новой самая удачная книга из 5 томов. Господин Ульман ,как обычно был на высоте ,во всех томах.

 Отправлено: 29.10.09 14:40. Заголовок: Zoreana пишет: Появ..

Zoreana пишет:

цитата:

Появилась любовь к детям

Она и раньше была, правда в этом томе этому уделили больше места. У меня нет ощущения, что в этом отношении Анжелику "улучшили" или "отбелили". Просто одетях стало больше.
Zoreana пишет:

цитата:

Хотя после родовая депрессия полностью "сорвала ей крышу"Не могу понять ,как женщина на 10 день после родов сексом занимается

А у Анжелики кто-то спрашивал, согласна она или нет? Анжелика там не особо горела сексом заниматься. Ей Николя что сказал? "Заставлю своих людей держать тебя, если откажешся". Николя был не из тех людей, кто будет терпеливо ждать месяц-два. А после убийства Беше, он прямо пришел за "своим" и без всяких отговорок. Так что там не "постродовая депрессия". Хотя свою роль там и сыграла общая опустошенность Анжелики после пережитых событий, где доля "постродовой депрессии" не самая большая.
Кроме того, если посмотреть даты рождения королеских или дворянскихдетей, то часто видно, что сроки минимальны т.е. сексуальные отношения возобновлялись очень рано. Ну вообще к родам и роженицам относились по-другому, мы уже об этом писали: особо никто не цацкался: полежи, отдохни, щади себя и т.д.

Zoreana пишет:

цитата:

Мало сносок.

Это -/+?

Zoreana пишет:

цитата:

Господин Ульман ,как обычно был на высоте ,во всех томах.

Конкретно, мы еще его предисловие не обсуждали.

 Отправлено: 29.10.09 15:23. Заголовок: urfine пишет: Никол..

urfine пишет:

цитата:

Николя был не из тех людей, кто будет терпеливо ждать месяц-два.

Но на 10 день после родов!!!!Любой мужчина не захотел. Могла объяснить !Это же не менсы по 7 дней. urfine пишет:

цитата:

Это -/+?

конечно плюс. Все конкретно. Не то ,что в 3 томе.urfine пишет:

цитата:

Конкретно, мы еще его предисловие не обсуждали.

Я так .про него. Одно и тоже пишет. Зачем перепечатывать.?Писался бы раз в 5 книг. И еще много наслышана о нем после приезда в Москву. Любитель Анж. ЛИ лично с ним общалась. Опишите ваше мнение. Хотелось прочитать нетолько г-на Ульмана,но и других людей. urfine пишет:

цитата:

"улучшили" или "отбелили"

почему?я хоть вижу ее переживания,ее неопытность.Девчушка в огромном городе.

 Отправлено: 29.10.09 16:22. Заголовок: Zoreana пишет: коне..

Zoreana пишет:

цитата:

конечно плюс. Все конкретно. Не то ,что в 3 томе.

Так 3 и 4 тома по стилю отличаются, 3 самый историчный. К тому в 4 томе не делались ммылки на то и на тех, на кого уже были в предыдущих томах.
Zoreana пишет:

цитата:

Но на 10 день после родов!!!!Любой мужчина не захотел. Могла объяснить !

По поводу любой мужчина - не скажите...мужчины разные есть. Чего объяснять надо было больше, чем Николя уже знал?
"Ты знаешь, Николя, у меня депрессия, мне нужен психоаналитик, учитель йоги и очень хороший гиниколог, а еще сдай кровь на проверку по спиду, сифилису и гепатиту. И еще никаких интимных отношений два месяца."
вы требуете слишком большой чистоты от мира Двора чудес, не брезгливые были. Были важны не физическое и моральное самочувствие Анжелики, а как Николя и говорит:
-Я — Весельчак, а ты. ты теперь никто.
-Слушай, — сказал он тихо, но с угрозой, — я объясню тебе еще раз, только потому, что это ты, и постарайся меня понять. Ты не имеешь права отказывать мне. Я дрался за тебя. Я убил того, кого ты просила прикончить. Нас соединил Вели¬кий кесарь. Все воровские законы соблюдены. Ты моя.
Он и так Анжелике пенял, что видя его отношения к ней начинают думать, что Весельчак уже не тот бандит без всякой пощады и способный быть силым главарем шайки. А в вроровском мире даже, если у Весельчака была своя комната, быстро становится все извесно, если бы узнали, что он месяц не может с женщиной совладать, то точно бы по-меньшей мере на смех подняли.

 Отправлено: 29.10.09 21:47. Заголовок: urfine , твое послед..

urfine , твое последние сообщение не прочитать, там значок приват.
Zoreana пишет:

цитата:

Появилась любовь к детям.Это огромный плюс. Хотя после родовая депрессия полностью "сорвала ей крышу"Не могу понять ,как женщина на 10 день после родов сексом занимается И почему она не продала кольцо ,который подарил ей Николя и не отправила детей в Монтелу. Еще меня поразила обложка. Такой кошмар Это кто изображен? Пейрак-урод? И рядом смерть ,что ли? А где коса?

Она там не сексом занимается, а насилию подвергается. Николя ей выбора не оставил, а потом еще и измывался все ночь, причиняя боль. А секс предполагает добровольное согласие и удовольствие от процесса. Кольцо - это уже плата. Зачем давать злопыхателям повод опять называть Анж продажной женщиной. Изображен Пейрак и Беше, но обложка действительно ужасна. Пейрак похож на Квазимодо или Карлика Носа.
Zoreana пишет:

цитата:

на 10 день после родов!!!!Любой мужчина не захотел. Могла объяснить !

Многим мужчинам это по-барабану, а некоторым даже нравится. Феромоны и все такое... Кстати не у всех женщин обильные лохии (послеродовые выделения). Если роды легкие, неосложненные и матка быстро и хорошо сократилась, то их мало может быть. Например, у меня почти совсем не было и закончились недели через две. Я сама еще полтора месяца мужу голову морочила, так как страшно было. А у Анж на стрессе такой бешеный выброс вазопрессоров (адреналина и пр.) был, что небось уже дней через пять матка была в тонусе и выделения прекратились, как и молоко. Так что не вижу ничего сверхъестественного.
Zoreana пишет:

цитата:

конечно плюс. Все конкретно. Не то ,что в 3 томе

так в 4 не на что столько примечаний делать, там истории нет почти, а третий том - это мемуары и исторический трактат (в них всегда много примечаний). Кстати, для читателей старались, искали часами информацию, как идиоты.
Zoreana пишет:

цитата:

Я так .про него. Одно и тоже пишет. Зачем перепечатывать.?Писался бы раз в 5 книг. И еще много наслышана о нем после приезда в Москву. Любитель Анж. ЛИ лично с ним общалась. Опишите ваше мнение. Хотелось прочитать нетолько г-на Ульмана,но и других людей.

Про одно и тоже согласна. Я тоже считаю, что нет смысла из тома в том перепечатывать предисловие. Кстати, с Геннадием общалась не только я и не только лично, но и письменно. Я его очень ценю и уважаю. Ценю его вклад в то, что мы смогли вообще увидеть новую версию на русском, а еще безумно благодарна ему за то. что позволил мне прикоснуться к процессу создания русской версии. Я о таком и мечтать не смела. Он очень интересный человек: умный, начитанный, добрый, отзывчивый и чудесный собеседник. Жаль, что больше к нам не заходит.

 Отправлено: 29.10.09 22:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Многим мужчинам это по-барабану

Ну да. там вроде есть физические сложности, что уменьшает мужское удовольствие. Скорее автор что-то с датами напутала - точно помню, что Путь в Версаль начинался через месяц после первой книги.

 Отправлено: 29.10.09 22:23. Заголовок: Ryana пишет: Ну да...

Ryana пишет:

цитата:

Ну да. там вроде есть физические сложности, что уменьшает мужское удовольствие.

Да ладно? Надо будет у мужа спросить. А то я что-то не замечала.
Ryana пишет:

цитата:

Скорее автор что-то с датами напутала - точно помню, что Путь в Версаль начинался через месяц после первой книги.

Она не напутала, она намеренно изменила. Зачем, ей лучше знать.

 Отправлено: 29.10.09 22:43. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Да ладно? Надо будет у мужа спросить. А то я что-то не замечала.

Вы меня пугаете. Сейчас же скажите, что я вас неправильно поняла.
Леди Искренность пишет:

цитата:

Она не напутала, она намеренно изменила.

Лучше бы она старые ляпы с датами изменила. А то брак главных героев колеблется плюс-минус 7 лет.

 Отправлено: 29.10.09 23:57. Заголовок: Ryana пишет: я вас ..

Ryana пишет:

цитата:

я вас неправильно поняла.

Не в тему: Кто знает. Может мы друг друга не поняли. Я о близости во время месячных и о мужских ощущениях в связи с этим. Просто выделения-то одинаковые, что ежемесячно, что после родов. Что-то мы какую-то тему некрасивую затронули. Это я виновата, привыкла, как врач обсуждать все что угодно.

 Отправлено: 30.10.09 00:01. Заголовок: Леди Искренность Так..

 Отправлено: 30.10.09 00:06. Заголовок: Если мышцы таза и пр..