Отправлено: 23.10.08 13:43. Заголовок: Том второй/2. "Тулузская свадьба"

Второй том "Тулузская свадьба"

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.10.08 22:01. Заголовок: Этой книги еще нет, ..

Этой книги еще нет, но , девочки вас ждет очень много приятных моментов. Они еще боле приятны, что появились, те недостающие куски которые описывают полнее совместную жизнь Пейраков и особенно этап приручения "дикой козочки":)

 Отправлено: 25.10.08 10:53. Заголовок: А когда планируется ..

А когда планируется выход этой книги.

 Отправлено: 25.10.08 11:57. Заголовок: Оленька , тут у нас ..

Оленька , тут у нас форс-мажор))) из-за неприличных действий некоторых товарищей))) не будем тыкать пальцем. Но будем надеятся что в этом году)))

 Отправлено: 25.10.08 12:15. Заголовок: А какие замечания мо..

А какие замечания можно писать по перводу, например такие мелкие, как опечатка она "который", т.е по тексту которая, надо или это ерунда.

 Отправлено: 25.10.08 13:22. Заголовок: Оленька ты знаешь уч..

Оленька ты знаешь участие в создании книги принимают многие люди и даже если все правильно вычитали, то потом во время печати, когда книгу переводят на тот носитель с которого она и будет печататься могут допустить ошибку опечатку и т.д. увы мы стараемся отловить, но не всегда это возможно.

 Отправлено: 25.10.08 14:52. Заголовок: Оленька Отмечайте в..

Оленька
Отмечайте все, что посчитаете нужным. И, если не сложно, с указанием страницы Ну, когда книга выйдет, конечно

 Отправлено: 29.10.08 12:45. Заголовок: У меня уже столько и..

У меня уже столько идей, которые хотелось бы обсудить, да жаль, что только после нового года...

 Отправлено: 29.10.08 14:38. Заголовок: Леди Искренность ну..

Леди Искренность ну не дразните

 Отправлено: 29.10.08 14:54. Заголовок: Леди Искренность еще..

Леди Искренность еще в своём сценарии нас всех немного поддразнила

 Отправлено: 29.10.08 18:57. Заголовок: :sm72: :sm20: :sm8..

 Отправлено: 29.10.08 19:14. Заголовок: А чем заканчивается ..

А чем заканчивается этот том? Их отъездом в Париж?

 Отправлено: 29.10.08 21:27. Заголовок: Том заканчивается не..

Том заканчивается несколько раньше - возвращением Жоффрея в Беарн из Тулузы, где он принимал короля.

 Отправлено: 31.10.08 19:02. Заголовок: интересно, насколько..

интересно, насколько примерно увеличился объем по сравнению с первой версией

 Отправлено: 01.11.08 04:52. Заголовок: Я бы сказала, что на..

Я бы сказала, что наполовину... Может чуть меньше... процентов на 40%

 Отправлено: 18.11.08 11:07. Заголовок: Верно ли ощущение (п..

цитата:

Верно ли ощущение (по отрывкам перевода, размещение которого в инете разжигает споры), что в новой редакции 2 тома меньше внимания уделяется непраздничным будням

Там всякое есть, и праздники, и будни, и разговоры - не разочаруетесь, но вначале да - это ощущение Анж такое - один сплошной банкет, да еще нахаляву. Теперь понятно, почему Тулуза взбунтовалась аресту графа. Такая халява обломалась. Кормил всех, поил, подарочки делал, жили там у него "бездомные" всякие вроде Андижоса...
toulouse пишет:

цитата:

вроде ничего серьезного не пили - ни пива с водкой, ни коньяка с колой, а вот поди ж ты. наверное, там атмосфера была расслабляющая.

Вы когда-нибудь были на дегустации? Когда по чуть-чуть, но от сухого до коньяка и обратно? Когда встаешь, то ноги не держать, хоть и выпл совсем немного...

 Отправлено: 19.11.08 20:17. Заголовок: ДАМЫ! ОТЛОЖИТЕ ОБСУЖ..

 Отправлено: 19.11.08 20:29. Заголовок: Chouette , подчиняем..

Chouette , подчиняемся и замолкаем. Не бей больно.

 Отправлено: 14.12.08 15:29. Заголовок: Есть ли уже сведения..

Есть ли уже сведения, когда выйдет второй том?

 Отправлено: 14.12.08 16:35. Заголовок: Второй том по плану ..

Второй том по плану должен выйти 1 января, но могу еще уточнить

 Отправлено: 14.12.08 17:04. Заголовок: А 1 января разве не ..

А 1 января разве не выходной?

 Отправлено: 14.12.08 20:57. Заголовок: Сказка , ну значит в..

Сказка , ну значит второго. Но точно в первых числах января.

 Отправлено: 19.12.08 17:45. Заголовок: В издательстве сказа..

В издательстве сказали, что книга отпечатана, и должна появиться в продаже 1 января, однако какие-нибудь магазины могут начать продажу в последние дни этого года.

 Отправлено: 19.12.08 20:16. Заголовок: Спасибо за сообщение..

Спасибо за сообщение, Анна

 Отправлено: 19.12.08 21:29. Заголовок: Анна пишет: последн..

Анна пишет:

цитата:

последние дни этого года.

Надо будет прогуляться в Дом книги в последних числах...

 Отправлено: 19.12.08 22:26. Заголовок: Урррррааааааааа :sm..

Урррррааааааааа

 Отправлено: 24.12.08 22:04. Заголовок: Хоть бы до нас она д..

Хоть бы до нас она дошла. Первый том у нас начал продаваться где-то в середине октября. И кажется как горячие пирожки его не хватали, вот будет жуть если наши магазины второй решат не закупать

 Отправлено: 25.12.08 12:47. Заголовок: Оленька пишет: вот ..

Оленька пишет:

цитата:

вот будет жуть если наши магазины второй решат не закупать

А почему Вы не хотите подписаться у издательства на всю серию? Так Вам гарантировано будут присылать книжки.

 Отправлено: 25.12.08 14:33. Заголовок: Сказка пишет: А поч..

Сказка пишет:

цитата:

А почему Вы не хотите подписаться у издательства на всю серию? Так Вам гарантировано будут присылать книжки.

Отличная идея, кстати.

 Отправлено: 25.12.08 15:41. Заголовок: Действительно классн..

Действительно классная идея. А можно поподробнее как это сделать?!?!

 Отправлено: 26.12.08 07:50. Заголовок: Florimon пишет: мож..

Florimon пишет:

цитата:

можно поподробнее как это сделать

тупо на сайт зайти не пробовала?

 Отправлено: 03.01.09 20:05. Заголовок: Второй том вышел, во..

Второй том вышел, вот отрывки, выложенные на сайте издательства.
См. здесь

 Отправлено: 03.01.09 20:36. Заголовок: Анна , я ответила на..

Анна , я ответила на том форуме, не смогла не ответить. Надеюсь ничего лишнего не сказала и была корректной. А книги в магазинах действительно пока нет. Я сегодня заходила.

 Отправлено: 03.01.09 21:51. Заголовок: Вероятно, это из-за ..

Вероятно, это из-за праздников

 Отправлено: 04.01.09 10:50. Заголовок: В Книжном клубе книг..

В Книжном клубе книга уже появилась.

 Отправлено: 04.01.09 11:05. Заголовок: Ариана пишет: В Кни..

Ариана пишет:

цитата:

В Книжном клубе книга уже появилась.

Это магазин?

 Отправлено: 04.01.09 20:12. Заголовок: Это клуб где заказыв..

Это клуб где заказывают книги по почте. Вот сайт. www.bookclub.ua
Вообще в Киеве есть и магазины, но не уверена что в России тоже.

 Отправлено: 04.01.09 22:17. Заголовок: Ариана , спасибо. Я ..

Ариана , спасибо. Я уж подожду пока в магазине появится, хотя ожидание сего факта с каждым днем все более пугающе и малообещающе.

 Отправлено: 08.01.09 15:17. Заголовок: Вот ссылка на издате..

Вот ссылка на издательство. Там можно узнать все про книгу и заказать ее. Но, по-моему, доставка действует только на территории Украины. Читайте внимательно

 Отправлено: 08.01.09 16:51. Заголовок: Florimon спасибо огр..

Florimon спасибо огромное за ссылку. Заказала себе книгу и хожу довольная, как кот объевшийся сметаны. Почитала весьма любопытное описание - оказывается к новой книге появятся и новые герои!!! И вот еще вопрос - а кто такие катары???

 Отправлено: 08.01.09 16:52. Заголовок: Книжный Клуб

Книжный Клуб - Россия:
http://www.ksdbook.ru/

 Отправлено: 08.01.09 16:57. Заголовок: Kantor вот еще воп..

Kantor

цитата:

вот еще вопрос - а кто такие катары???

В книге будет сноска про катаров Это религиозное течение XI-XIII векоа
Но в аннотации с ними напустили туману.

 Отправлено: 08.01.09 17:01. Заголовок: Анна спасибо..

Анна спасибо

 Отправлено: 08.01.09 17:51. Заголовок: Сказка, там можно за..

Сказка, там можно заказать Анжелику с доставкой по России?

 Отправлено: 08.01.09 18:10. Заголовок: Оленька пишет: там ..

Оленька пишет:

цитата:

там можно заказать Анжелику с доставкой по России?

Насколько я поняла, да. Только сначала там надо зарегистрироваться, а для этого купить какие-то дешевые книжки на общую сумму 105 руб.
Вот условия

 Отправлено: 08.01.09 19:16. Заголовок: Сказка спасибо за с..

Сказка спасибо за ссылки. Только там в соглашении написано, что я становясь членом клуба обязуюсь покупать хотя бы одну книгу в квартал, а кто-нибудь знает что будет, если я не выполню это соглашение, ведь Анж. выходит реже чем раз в квартал.

 Отправлено: 08.01.09 19:32. Заголовок: Оленька если про хар..

Оленька если про харьковский клуб говорите, так там можно в принципе и без членства заказывать книги. Но только они придут наложеным платежом. А если ты в Клубе, то можешь воспользоваться услугами курьера

 Отправлено: 08.01.09 21:00. Заголовок: Оленька Если мне па..

Оленька
Если мне память не изменяет, издательство раньше предлагало подписаться на серию.

 Отправлено: 08.01.09 21:44. Заголовок: Kantor пишет: а кто..

Kantor пишет:

цитата:

а кто такие катары

О, это очень интересно... Я сама с любопытством про них читала...

 Отправлено: 08.01.09 22:39. Заголовок: Florimon пишет: есл..

Florimon пишет:

цитата:

если про харьковский клуб говорите

Нет я про Российский клуб.

Сказка пишет:

цитата:

Если мне память не изменяет, издательство раньше предлагало подписаться на серию.

Там когда свой адрес заносишь, внизу мелкими буквами соглашение с издательством и там так написано, что я обязуюсь, это в вашей ссылке про условия.

 Отправлено: 08.01.09 23:08. Заголовок: Оленька пишет: ам к..

Оленька пишет:

цитата:

ам когда свой адрес заносишь, внизу мелкими буквами соглашение с издательством и там так написано, что я обязуюсь, это в вашей ссылке про условия.

Это может надо уточнять с издательством. Отправьте им вопрос. Я вот тоже собираюсь написать, чтобы узнать посылают ли они в Европу книги.

 Отправлено: 09.01.09 16:01. Заголовок: Сказка пишет: Это м..

Сказка пишет:

цитата:

Это может надо уточнять с издательством

Нет как я поняла это условия именно Клуба, т.е. вступая в клуб, я обязуюсь покупать книги из их ассортимента 1 раз в квартал.

ЗАЯВЛЕНИЕ О ВСТУПЛЕНИИ В КЛУБ
Я вступаю в члены Книжного клуба «Клуба семейного досуга» и обязуюсь в период членства в Клубе ежеквартально покупать хотя бы один товар из Клубного журнала. Прошу выслать мне 3 заказнных мною кода и фотоальбом. Я согласен с такой формой расчета: оплата наложенным платежом посылок, пришедших от Клуба на мой адрес.


* Стоимость пересылки указана без учета авиатарифа и почтовой надбавки за труднодоступность региона в соответствии с правилами ФГУП "Почта России"

Вот то что написано в соглашении.

 Отправлено: 10.01.09 19:25. Заголовок: Что-то я не совсем п..

Что-то я не совсем понимаю, а в магазины таки поставки не будет? В российские и в частности московские книжные магазины? Ибо что-то никакого желания вступать в Клуб и покупать кучу ненужной макулатуры в довесок как-то не имею ...

 Отправлено: 10.01.09 19:28. Заголовок: Xvost еще раз повтор..

Xvost еще раз повторяю - в Книжном клубе можно заказывать книги и без членства. Вы находите нужную вам книгу и отправляете в корзину. Затем заполняете форму заказа (имя, фамилия, адрес) и получаете книгу наложеным платежом через две недели.

 Отправлено: 10.01.09 19:33. Заголовок: Florimon Я вообще-то..

Florimon Я вообще-то про книжные магазины спрашивала :)
Где можно заказать? на украинском сайте - есть возможность заказа без членства, на русском - нет.

 Отправлено: 10.01.09 19:35. Заголовок: А с украинского расс..

А с украинского рассылают явно только внутри страны )) Так что я все еще не понимаю, где я могу купить книгу без членства ))

 Отправлено: 10.01.09 19:37. Заголовок: Xvost пишет: на укр..

Xvost пишет:

цитата:

на украинском сайте - есть возможность заказа без членства, на русском - нет.

а вы попробуйте - ведь сайты аналогичные

 Отправлено: 10.01.09 19:50. Заголовок: Florimon а что пробо..

Florimon а что пробовать-то? на российском сайте элементарно формы нет для заказа. Либо вводите номер карты, либо идите нафиг :)

 Отправлено: 10.01.09 19:53. Заголовок: Xvost пишет: Либо в..

Xvost пишет:

цитата:

Либо вводите номер карты, либо идите нафиг :)

Жаль. Я себе заказала без членства и жду 22 числа когда меня осчастливят. Надеюсь что почта не будет этому действу препятствовать

 Отправлено: 10.01.09 19:55. Заголовок: Florimon ну так вы ж..

Florimon ну так вы ж в Киеве, а мы в Москве )))

 Отправлено: 10.01.09 20:04. Заголовок: Xvost пишет: на рос..

Xvost пишет:

цитата:

на российском сайте элементарно формы нет для заказа. Либо вводите номер карты, либо идите нафиг :)

вот именно, либо заказывайте сейчас 3 абсолютно ненужные книжки, а потом еще раз в квартал по 1.

Xvost пишет:

цитата:

мы в Москве )))

За Москву я менее переживаю там в магазинах будет по любому, а вот до наших магазинов может не доехать, т.к. первую особо не расхватывали и завезли ее только в один магазин, возможно это было из-за отсутствия какой-либо рекламы и пиара (терпеть не могу это слово).
Ведь возможно большинство любителей Анж., даже не в курсе, что выходит новая авторская серия, я лично сообщила об этом 2 людям, которые любят и читают Анж., я первая от кого они услышали про новую серию.

 Отправлено: 10.01.09 20:27. Заголовок: Оленька пишет: Ведь..

Оленька пишет:

цитата:

Ведь возможно большинство любителей Анж., даже не в курсе, что выходит новая авторская серия, я лично сообщила об этом 2 людям, которые любят и читают Анж., я первая от кого они услышали про новую серию.

Такое впечатление что мы живем в средние века...

 Отправлено: 10.01.09 21:00. Заголовок: Florimon , Xvost , в..

Florimon , Xvost , вообще-то есть почта, вроде пока дипотношения с Украиной не разорваны

 Отправлено: 10.01.09 21:06. Заголовок: toulouse не совсем я..

toulouse не совсем ясна связь между дипотношениями и почтой )) Но однако речь несколько не об этом. Вы предлагаете кому-то в Украине закупать партию книг за свои деньги и наложным платежом переправлять это в Россию? )) Или как? )

 Отправлено: 11.01.09 00:03. Заголовок: В Москве появится в ..

В Москве появится в любом случае, не паникуйте граждане. Остальным, была не была, обращайтесь, помогу как с первым томом. Высылайте деньги, будет вам книжка.

 Отправлено: 11.01.09 06:44. Заголовок: Xvost пишет: не сов..

Xvost пишет:

цитата:

не совсем ясна связь между дипотношениями и почтой

да нет ее, просто под впечатлением нынешних российско-украинских дрязг не по себе делается

я подумала, что если горит, 1 книжку можно купить и по почте переслать, а деньги - опять же телеграф есть. но это в теории, у меня нет сомнений, что в Москве будет продаваться

 Отправлено: 11.01.09 10:29. Заголовок: Леди Искренность А к..

Леди Искренность А когда примерно не известно еще? ))
toulouse не, не горит ))toulouse пишет:

цитата:

да нет ее, просто под впечатлением нынешних российско-украинских дрязг не по себе делается

по-моему, там народу впору революцию устраивать ))

 Отправлено: 11.01.09 12:01. Заголовок: Xvost пишет: там на..

Xvost пишет:

цитата:

там народу впору революцию устраивать

там это где? и там, и сям

 Отправлено: 11.01.09 12:21. Заголовок: Xvost toulouse давай..

Xvost toulouse давайте не будем снова на политику скатываться.

 Отправлено: 11.01.09 12:31. Заголовок: Florimon пишет: дав..

Florimon пишет:

цитата:

давайте не будем снова на политику скатываться

это справедливый упрек, в первую очередь мне. постараюсь.

 Отправлено: 11.01.09 12:37. Заголовок: Florimon пишет: дав..

Florimon пишет:

цитата:

давайте не будем снова на политику скатываться.

Я тоже "за". Мы один раз скатились, так чуть не поругались все. Я за лозунг "Форум вне политики". Мне дружба с Фло дорога, хоть у нас и разные политические взгляды.

 Отправлено: 11.01.09 12:37. Заголовок: Поддерживаю Florimon..

Поддерживаю Florimon Никакой современной политики, пожалуйста!

Что до второго тома, девочки, вот кончатся праздники, тогда книга должна появиться.

 Отправлено: 11.01.09 12:39. Заголовок: Xvost пишет: А когд..

Xvost пишет:

цитата:

А когда примерно не известно еще?

Да кто его знает. В издательстве мне сказали, что все уже отправили и скорее всего дело в наших праздниках длинных, что, мол книги со склада не могут развести в розничную сеть. Или на таможне стоят, ведь она последний день 31 работала, а сегодня первый.

 Отправлено: 11.01.09 12:42. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мне дружба с Фло дорога, хоть у нас и разные политические взгляды.

 Отправлено: 11.01.09 12:52. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Или на таможне стоят, ведь она последний день 31 работала, а сегодня первый.

Видимо да, так как книжные в праздники вполне себе работали

 Отправлено: 11.01.09 12:54. Заголовок: Анна пишет: Поддерж..

Анна пишет:

цитата:

Поддерживаю Florimon Никакой современной политики, пожалуйста!

молчу

 Отправлено: 11.01.09 20:34. Заголовок: Florimon пишет: Так..

Florimon пишет:
[quote]Такое впечатление что мы живем в средние века...[/quot

Я думаю, что все дело в недостатке информации, ведь и канал показавший в прошлом году ее интервью не самый рейтинговый и никакой глобальной раскрутки нового романа не было. Это хорошо, что у нас есть этот форум, и мы можем получать инфу, так сказать из первых рук.

 Отправлено: 17.01.09 15:35. Заголовок: Дамы, завидуйте мне,..

Дамы, завидуйте мне, завидуйте Я сегодня получила книгу!!! А она такая, толстенькая. Сижу наслаждаюсь чтением. И даже сессия побоку

 Отправлено: 17.01.09 17:27. Заголовок: Florimon пишет: даж..

Florimon пишет:

цитата:

даже сессия побоку

так нельзя. нужно сделать себе расписание - 10 вопросов, 1 глава, или более гуманно. но в общем, на сессию совсем-то не забивай

 Отправлено: 17.01.09 19:54. Заголовок: Florimon , присоедин..

Florimon , присоединяюсь к вам. Жду свою книгу в ближайших дня 2-3)

 Отправлено: 18.01.09 17:00. Заголовок: Ариана пишет: Жду с..

Ариана пишет:

цитата:

Жду свою книгу в ближайших дня 2-3)

Подскажите вы заказывали через Украиский или Российский клуб.

 Отправлено: 19.01.09 11:39. Заголовок: Florimon прочитала?..

Florimon
прочитала? как по-твоему, общее впечатление сильно отличается от глав, которые размещены на большом форуме? я не столько про перевод (ни в коем случае не хочу трогать эту болезненную тему), сколько про содержание.

 Отправлено: 19.01.09 13:25. Заголовок: toulouse хочу отмети..

toulouse хочу отметить что 2 том меня порадовал!!! Опечаток практически нет, все предложения согласованы и выдержаны в одной стилистике... Браво всем редакторам Содержание изменилось (я сравниваю с переводом Северовой, на большом форуме я не читала отрывков). Картина стала полной, характеры совсем другие. Уже совсем по другому представляешь себе и Пейрака и Анжелику, их отношения. Многое поменялось. Если раньше что-то домысливалось, то теперь все написано в тексте. И это безусловно радует.

 Отправлено: 19.01.09 16:11. Заголовок: Florimon пишет: 2 т..

Florimon пишет:

цитата:

2 том меня порадовал

это замечательно. у нас-то по-прежнему в книжных не пахнет. Меня, однако, настораживает твое "характеры совсем другие" - на меня по отр. на том самом форуме это (и не только это) произвело удручающее впечатление.
Кстати, как экзамены?

 Отправлено: 19.01.09 16:16. Заголовок: toulouse пишет: Кст..

toulouse пишет:

цитата:

Кстати, как экзамены?

Спасибо, пока все хорошо. У меня даже остается время и на тренировки и на новую главу
toulouse пишет:

цитата:

Меня, однако, настораживает твое "характеры совсем другие" - на меня по отр. на том самом форуме это (и не только это) произвело удручающее впечатление.

Сами характеры произвели удручающее впечатление или редакция перевода?

 Отправлено: 19.01.09 16:52. Заголовок: Florimon честно, с ..

Florimon
честно, с одной стороны - характеры. То есть Ж был такой таинственный, и было как-то подспудно ясно, что он действует на дам ну.. что ли, своей харазмой, и вообще чем-то, что рационально объяснить нельзя. голос, интонации, манера держаться, и вообще умный и т.д. до бесконечности. а по этим злосчастным отрывкам - "покупает" он теток, просто и грубо. этой колечко, той камешек...
потом, мне не слишком нравятся "просветительские" экскурсы, напрмер, по поводу дегустации вин. Они не имеют прямого отношения к литературе; это, на мой взгляд, необходимый материал для работы над книгой, но помещать его в книгу целиком не должно.
Насчет перевода - ну не блестяще. Хотя по этому поводу я лучше помолчу, и без того слишком много копий поломано, обиды и упреки порой преподносятся в такой неприглядной форме, что лучше не трогать. Скажем так. Я люблю Северову и думаю, что нужно было ей заплатить за авт права и использовать ее текст там, где можно. Подчеркиваю: я не знаю, насколько это пожелание вообще могло быть реализовано по финансовым и иным причинам.
Опечатки в тексте имеются. но их не катастрофически много.
Мне кажется правильным включение примечаний, это нормальная практика для книг на историч. тематику, даже больше - так быстро меняется жизнь, что разъяснения такого рода необходимы и в литературе, относящейся к более поздним эпохам. Читали Лотмана? там полно таких сведений к Евгению Онегину, без которых многое в пушкинском тексте проходит мимо. Наверное, и к Булгакову не помешали бы некоторые примечания.

 Отправлено: 19.01.09 17:06. Заголовок: toulouse пишет: Нас..

toulouse пишет:

цитата:

Насчет перевода - ну не блестяще. Хотя по этому поводу я лучше помолчу, и без того слишком много копий поломано, обиды и упреки порой преподносятся в такой неприглядной форме, что лучше не трогать.

Давайте просто это забудем и трогать не будем.
toulouse я например была немного в растерянных чувствах после знаменитой дуэли с Жермонтазом. По старой версии Пейрак подошел к Анж и поддержал чтоб та не свалилась в обморок. А потом скомандовал: "Пойдем". Здесь же она подбежала к нему и стала лихорадачно проверять не ранен ли он. Это совсем меняет смысл. Получается, что Анж как и все другие женщины "сама пришла к нему".

 Отправлено: 19.01.09 17:32. Заголовок: Florimon , ага, этог..

Florimon , ага, этого я не знала, но по-старому лучше, мне кажется

 Отправлено: 19.01.09 17:34. Заголовок: Вот мне тоже по-стар..

Вот мне тоже по-старому больше нравится. Так не долго и всю книжку с ног на голову поставить.

 Отправлено: 19.01.09 17:38. Заголовок: toulouse ,Florimon ,..

toulouse ,Florimon , а вы прочитали? toulouse, или вы читали с сайта? Там не совсем последняя версия. Так давайте обсуждать..
Обсуждать прежде всего сюжет конечно, но и...
toulouse пишет:

цитата:

Насчет перевода - ну не блестяще

Это мне тоже интересно, и даже больше. Что именно плохо? Ошибке в переводе? Или стилистические? Пишите, это важно. Особенно важно потому, что 3 том, тогда будет читаться еще хуже, ведь, если во вором динамика, сюжет, то в 3 сплошная история и отвлеченные разговоры, за редким исключением и милыми, пикантными подробностями.
Ира, давай обсуждать книгу. Мне очень интересно, как изменилось отношение к героям и их образы. Свое впечатление подумаю и напишу.

 Отправлено: 19.01.09 17:39. Заголовок: toulouse Sourire кон..

toulouse Sourire конечно по старому лучше. Так получается что Анж ничем не отличается от его "одалисок"

 Отправлено: 19.01.09 17:40. Заголовок: Леди Искренность я г..

Леди Искренность я говорю исключительно про книгу.

 Отправлено: 19.01.09 18:19. Заголовок: Sourire пишет: Так ..

Sourire пишет:

цитата:

Так не долго и всю книжку с ног на голову поставить

СОГЛАСНА причем впечатление, что так оно и случилось

Florimon пишет:

цитата:

получается что Анж ничем не отличается от его "одалисок"

ну, может чем-то, о чем не говорят, чему не учат в школе... но в принципе - конечно. Мне кажется, что Голон в старой серии настаивала на сдержанности героини в проявлении чувств (в т.ч. по отн к детям). Например, что в старом 6 томе А ведет себя очень строго, выступет с требованием веры и не обращается с просьбой о любви. Это после всего, что было. А если бы она вокруг Ж так сразу (и в Тулузе, и на Голдсборо) бегала, точно, была бы как все.

Леди Искренность пишет:

цитата:

мне тоже интересно, и даже больше

я уже написала о своем отношении к переводу и особенно к его обсуждению. Вами я восхитилась - как у Вас хватает такта спокойно возражать на большом форуме, я бы нарычала на девушек, которые без конца обижаются по поводу и вообще без и при этом не слышат возражений своих оппонентов.

 Отправлено: 19.01.09 18:25. Заголовок: toulouse пишет: Мне..

toulouse пишет:

цитата:

Мне кажется, что Голон в старой серии настаивала на сдержанности героини в проявлении чувств

В общем так оно и осталось в новой книге, но такие вот мелочи меняют отношение к героям.
Еще меня радует, что про Пейрака написано больше. Его фигура уже не остается такой сплошной загадкой. Появилось больше его мыслей, рассуждений, обоснований его поступкам...

 Отправлено: 19.01.09 18:30. Заголовок: toulouse пишет: я у..

toulouse пишет:

цитата:

я уже написала о своем отношении к переводу и особенно к его обсуждению. Вами я восхитилась - как у Вас хватает такта спокойно возражать на большом форуме, я бы нарычала на девушек, которые без конца обижаются по поводу и вообще без и при этом не слышат возражений своих оппонентов.

Я просто уже вообще не отвечаю. Но мне интересно ваше мнение профессионала. Где недоработки. Я нашла три места с ляпами, которые допустил корректор в издетельстве, когда меня корректировал. Их я сегодня озвучу, но поскольку не я не профи, мне очень нужна конструктивная критика.
И еще, Florimon пишет:

цитата:

Так получается что Анж ничем не отличается от его "одалисок"

Дамы, а вы можете побольше конкретики? Просто лично я с вами не согласна, мне новые герои нравятся больше и ясность нравится больше. Через часок выскажусь поподробнее (дочку спать положу). Интересны ваши аргументы.

 Отправлено: 19.01.09 18:44. Заголовок: Леди Искренность вот..

Леди Искренность вот тебе конкретика. Новая Анж и Пейрак мне тоже нравятся больше. Я так понимаю, что только я прочитала книгу полностью??? Ну, неважно. Момент после дуэли, это единственно место которое мне не понравилось в новой интерпретации. По старому было лучше, но это исключительно мое мнение.
На счет перевода ничего не могу сказать - французский не знаю и сравнить с оригиналом не могу. По поводу редактуры. Хорошо!!! Очень даже хорошо!!! Текст не режит слух, читается легко. Сноски тоже считаю уместными. Мелкие опечатки указывать не буду.
По содержанию. Если раньше были лишь жалкие кусочки, то теперь полноценная картина. Именно из-за этого и характеры героев стали другими. Вернее они перестали быть такими, какими мы привыкли их видеть (т.е. читать ).

 Отправлено: 19.01.09 20:20. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

дочку спать положу

и я тоже, только я обычно больше спать хочу и раньше засыпаю

 Отправлено: 19.01.09 20:34. Заголовок: Флоримон,Вы просто и..

Флоримон,Вы просто искуситель....вычитываю Ваши строчки, как золотой песок из реки,бальзам на бедную мою душу

 Отправлено: 19.01.09 20:36. Заголовок: Тара а вы просто еще..

Тара а вы просто еще не купили книгу или в вашем городе ее нет???

 Отправлено: 19.01.09 20:42. Заголовок: Я живу в Москве и кн..

Я живу в Москве и книги НЕТ!!!! Уже заказала книги,чтобы получить карточку на сайте "семейный досуг" ,но это ,увы, не ускоряет процесса получения книги. Такое ощущение ,что на территории России ,кроме издательства ,книги вообще нет

 Отправлено: 19.01.09 20:44. Заголовок: У нас в Киеве тоже н..

У нас в Киеве тоже нет. Только в клубе. Мне обещали ее доставить вообще после 22го. Но, видимо этот год для меня везучий Я получила книгу 16го

 Отправлено: 19.01.09 20:58. Заголовок: Флориримон,порадуйте..

Флориримон,порадуйте хотя бы более полным отчетом про сессию тоже забывать не стоит Удачи!!!! буду ждать с нетерпением

 Отправлено: 19.01.09 20:59. Заголовок: Мне тут недавно сказ..

Мне тут недавно сказали, что у меня хорошо получаются пересказы... Для всех ждущих 2 том сегодня или завтра составлю краткий экскурс по страницам книги

 Отправлено: 19.01.09 21:01. Заголовок: :sm15: :sm15: :sm..

 Отправлено: 19.01.09 21:08. Заголовок: Тара пишет: Для все..

Тара пишет:

цитата:

Для всех ждущих 2 том сегодня или завтра составлю краткий экскурс по страницам книги

давай, но есть нюанс (кстати, оч хороший анекдот):
фанфик? забьем для ясности???

 Отправлено: 19.01.09 21:17. Заголовок: toulouse а при чем т..

toulouse а при чем тут фанфик??? Он живет отдельной жизнью и пишется на основе старой версии

 Отправлено: 19.01.09 22:01. Заголовок: Сначала напишу сводн..

Сначала напишу сводную статейку по всему 2 тому, а потом уж готова буду на подтемы разбиться. Ой, постараюсь вспомнить все моменты, хотя уж очень много хочется сказать.
1) Анж и родственники:
В новой версии мне, наконец, стало понятно, почему она не вернулась домой. Обида - раз, странное ощущение расставания навсегда, словно она на другую планету уезжает (первая глава) -два, ну а позже Жоффрей становится дла нее всем, единственным в мире, самым главным божеством. Ей уже не нужны иные родственники. На какое-то время Пуату больше не дом, он далекое прошлое, из другой жизни (воспоминания при поездке на рудник). Оплакав Гийома, она забыла о родине напрочь. Помните: единственное, что ее туда влечет - это ларец. Проверить, цел ли? Все. Она потеряла свой дом и, кстати так и не обрла. В старом втором томе, она живет в Плесси, да и в пятом тоже. Монтелу навсегда ушел из ее жизни. Пуату с его лесами и легендами нет, а Монтелу - да.
2) Жоффрей - ученый. Теперь, я думаю ни у кого не возникнет желания в этом сомневаться. И я не только о беседе с Контарини, хотя и она очень занимательна. Еще мы узнаем, что Жоффрей каждый день работал в лаборатории, а иногда и не единожды, мы узнаем, что у него была еще и обсерватория, а не только химическая лаборатория.
3) 2 том сделал для меня понятным вопрос почему все-таки король посчитал необходимым избавиться от графа. Автор несколько раз проводит связь между ними. Пейрак - непризнаный король Юга. Вспомните : Лозен говорит, что удрал со двора, так как у них на юге свой двор и свои король, свадьбу которого он не мог пропустить. Марго опять же: Граф наш сеньор, а Анж королева, дальше автор называет Анж королевой неоднократно, упоминает, что к Жоффрею относились все с почтением, которое больше пристало по-отношению к королю. Тот же Контарини говорит, что у Жоффрея есть власть и, если он захочет, то толпы пойдут за ним. Другой вопрос, что Жоффрею это было не надо.
4) Жоффрей и Анжелика.
Анжелика.
Не знаю, где вы увидели, что Жоффрей относился к Анж как к одалиске. Не понимаю почему не понравилась сцена с дуэлью. Поделюсь своим впечатлением.
Анж приехала в чужую страну, где все новое, все чужое, все пугающее, с головой забитой всякой чушью про Реца и сказочных чудищ из синих книжек, про мужа-урода-колдуна-и сходящих с ума от любви и пропадающих безвести женщинах. Муж и правда оказался малость не красавец, говорит странно и непонятно, не превратился в соляной столб, увидев нашу красотку, живет в прекрасном, но жутко загадочном дворце. Чудовищно богат. А вдруг он правда колдун? Кто его разберет? В первую брачную ночь не тронул (странный какой-то?), да еще и понтанулся малость, мол, сама придешь. Почему? В чем фокус? Страшно, но уже интересно, а наша дама чудовищно любопытна. И вот, становится понятнее, почему она ему целый год голову морочила. Тут два аспекта. Страх и гордость. Сначала были оба, потом Анж начинает постепенно, сама того не осознавая подпадать под обаяние графа, что еще сильнее настораживает. Почему это происходит? Почему не получается бороться? Колдовство? Страшно, но еще сильнее интересно. Постепенно один за другим рассеивается каждый предрассудок, каждая нелепость, Анж исподволь влюбляется. Она уже верит ему, верит, что он не колдун, она восхищается им, но где-то в глубине души еще сидит малюсенький страх про таинственную комнату наверху и пресловутых влюбленных и исчезнувших женщин. И вот в абсерватории он рассеивается, его больше нет. Осталась одна городость, о которой Анж временами почти забывает, почти готова преступить, но нет, держится. Хотя в принципе уже призналась самой себе, что любит, что жаждет прийти в его объятия и, даже сознает, что и он ее любит (10 глава). Но нет. Мы гордые. Не дождетесь. Знал бы Пейрак, что такая упрямая достанется, молчал про своих белых, черных, красных и желтых женщин, приходящих к нему. И тут дуэль. Анж испугалась, испугалась за Жоффрея, испугалась, что он может умереть и все. Произошла переоценка ценностей. Вот почему она бежит к нему, вот почему обнимает. Мне она так больше нравится, чем тот соляной столб из предыдущей версии, когда он просто увел ее, как мумию бессловестную и все. А здесь порыв души, здесь она живая и ведет себя как любящая женщина. А еще я теперь понимаю, почему она его не узнала при встрече. Она здесь вон, больше полгода не могла запомнить, как он выгладит. Постоянно он ей кем-то другим казался. Ну и напоследок, лучше показано, почему она его не могла забыть (разве такого можно позабыть?). Как когда-то сказала Джинджер, он стал для нее волшебником с полными карманами пряников. Он подарил ей сказку, мечту. Он поселил ее на чудесном острове, где не было проблем и где она была богиней. И самое главное, он ее ждал, он ее покорял, он был загадочным и интересным, он питал ее жажду ко всему необычному и любопытному и он подарил ее чудо любви. Он был не такой как все и он любил ее. И все это после убогого, нищего, по сути одинокого детства. Ведь от родичей она вселенской любви не видела, слишком у них много было детей и забот. Анж любила Жоффрея, но эта любовь была с большой долей обожествления. А позднее, разве могла она забыть своего волшебника, своего покорителя, свою сказочную любовь...
Жоффрей
Его образ теперь прописан, на мой взгляд, просто великолепно. Причем, как положительные, так и отрицательные черты. Мы видим и его пафосность, и любовь к театральным эффектам, и стремление сталкивать людей лбами, обнажать их скрытые пороки, а потом наблюдать за тем, как они пожирают друг друга. А эти утешительные подарки, а обеды для пол-Тулузы нахаляву? Щедрый сеньор для своих вассалов. А этот утешительный подарок, разве никому не напомнил эпизод с Онориной? Словно на подсознательном уровне он - щедрый сеньор, она - маленький ребенок, юная дама. И этот жест... Как когда-то в Тулузе... Красиво...
А отношения с Анжеликой? Раньше я искренне считала, что его любовь к Анж до разлуки не была настоящей. Теперь я так не считаю. Жоффрей влюбился с первого взгляда и навсегда (он сам говорит об этом). И решил привязать жену любовью... И привязывал. Долго, мучительно. Да, хотел, чтобы полюбила и пришла сама. А как тактично и ненавязчиво он ее соблазнял. Блеск. А эта забота в 10 главе? Легкое недомогание и он умчался Бог знает куда за врачом. А побег в Париж? Бедный... Уже сил нет ждать, но перешагнуть через себя, принудить, воспользоваться моментом не может... А эта сцена наверху, в обсерватории, когда он сдерживает себя просто путем нечеловеческих усилий, чтобы не сжать ее в объятиях... А дальше семейная идилия и счастье... А то объяснение в любви, когда он рассказывает почему сбежал в Париж и как полюбил?.. А идиллия в Беарне? А как он примчался сквозь бурю? Волшебство...

Нет, положительно, их отношения с Анж прописаны блестяще и очень отрадно читать эти новые моменты. Меня лично до дрожи пробирало... Как-то сумбурно получилось, но теперь можно и каждый аспект в отдельности пообсуждать...

 Отправлено: 19.01.09 22:14. Заголовок: Леди Искренность ну ..

Леди Искренность ну не отнять, ни добавить. Я в который раз восхищаюсь твоим талантом аналитика!!! Когда я пытаюсь что-то подобное сказать у меня одна каша получается
Еще один эпизод: в самом начале когда Анж везут в Тулузу, был момент когда она могла убежать. Но она не сделала этого, потому что подумала о том, что слуги и приближенные графа не поймут ее правильно. Это характеризует ее как здравомыслящую женщину. Если раньше создавалось впечатление, что, мол куда хочу, туда бегу/лечу/иду... То теперь наша барышня уже думает!!!

 Отправлено: 19.01.09 22:19. Заголовок: Florimon пишет: То ..

Florimon пишет:

цитата:

То теперь наша барышня уже думает!!!

Точно, но помнишь, все равно надеется на чудо... А Анж тебе не показалась более сумбурной и малость рефлексирующей? Напичканной предрассудками и глупостями. Это вечное "к ней опять вернулся прежний страх"/"неясная тревога"... Нервная барышня, блин...
А как тебе любовные сцены? Знаешь как мы с Машей мучались... Маша, подтверди. Ну очень старались. И где с трубадуром и после дуэли и чуть дальше после отъезда гостей. И то объяснение Жоффрея после рудника...

 Отправлено: 19.01.09 22:24. Заголовок: А, кстати, про любов..

А, кстати, про любовную сцену. Вас раньше не смущала кушетка, граждане? Меня жуть, как смущала. Стала я рыть и, как оказалось пресловутое слово кушетка появилось в России в 18 веке. А то, на чем наши герои, пардон, любви предавались, это не банкетка какая-нибудь, а самая настоящая кровать, чем-то современный диван напоминающая. А то я раньше думала: И чего они на кушетке бедняги мучаются, когда кровать в трех метрах?
И еще эпизод про препарированных лягушек. У Северовой граф "в детстве, из любопытства убивал жаб". Я все гадала, что он живодер что ли? И где он их брал, если ходить в 12 лет начал? А на самом-то деле" в университете я увлекался препарированием жаб". Улавливаете разницу?

 Отправлено: 19.01.09 22:25. Заголовок: Леди Искренность пос..

Леди Искренность после рудника я перечитывала 3(!!!) раза. Мне так не хватало его откровений!!! Анж стала более детской, если можно так сказать. Фактически ей 17 лет и ведет себя она соответственно. Раньше я не обращала на это внимания.

 Отправлено: 20.01.09 09:36. Заголовок: Леди Искренность бра..

Леди Искренность браво,браво,браво!!!!! Бальзам на стаждующую душу .Очень хотелось услышать о таких нюансах и деталях в любимой книги,очень дорого все это...Спасибо.

 Отправлено: 20.01.09 09:42. Заголовок: Florimon пишет: при..

Florimon пишет:

цитата:

при чем тут фанфик

ты так много берешь на себя, что на все не хватает. или хватает??

 Отправлено: 20.01.09 09:53. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вас раньше не смущала кушетка, граждане

не сильно смущала, на балконе, как будто, кровати не место. Не кушетка, так лежанка или скамейка, тут такое дело срочное... Или они в новой версии до балкона не дошли, чё тянуть-то? Хотя и на пол не свалились, все-таки Ж - не филипп дю Плесси, есть у нас его поклонницы?

Леди Искренность пишет:

цитата:

она так больше нравится, чем тот соляной столб

ну и отлично, вот у нас есть о чем поспорить, а то как-то во всем согласны

Леди Искренность
спасибо

 Отправлено: 20.01.09 10:12. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я просто уже вообще не отвечаю

еще чуть-чуть - и я последую Вашему примеру. В самом деле, уже как-то выходит за границы нормального уважительного общения. Хотя, наверное, там нет такого принципа на форуме

 Отправлено: 20.01.09 11:16. Заголовок: Леди Искренность спа..

Леди Искренность спасибо за экскурс.

 Отправлено: 20.01.09 12:40. Заголовок: toulouse говорят же,..

toulouse говорят же, если вы ничего не успеваете, значит у вас слишком много свободного времени. Я успеваю абсолютно все и везде

 Отправлено: 20.01.09 12:45. Заголовок: Florimon пишет: усп..

Florimon пишет:

цитата:

успеваю абсолютно все и везде

буду у тебя учиться

 Отправлено: 20.01.09 12:58. Заголовок: toulouse лучше не на..

toulouse лучше не надо...

 Отправлено: 20.01.09 14:44. Заголовок: А что за 10 глава? С..

А что за 10 глава? Скажите, пожалуйста, для нечатавших и явно не скоро прочитающих

 Отправлено: 20.01.09 15:08. Заголовок: agatta в 10 главе Пе..

agatta в 10 главе Пейрак возвращается из Парижа. Анж счастлива видеть его, хотя это чувство еще нкмного пугат. Затем Анж внезапно вспомнила про тот самый ларец с ядом. И ей стало дурно. Пейрак испугался и помчался в другой город за врачем. А затем так внимательно и ласково с ней беседовал. Она рассказала ему про ларец, а он поклялся ее оберегать

 Отправлено: 20.01.09 16:05. Заголовок: Florimon пишет: луч..

Florimon пишет:

цитата:

лучше не надо

это почему? только я размечталась...

 Отправлено: 20.01.09 16:09. Заголовок: toulouse пишет: эт..

toulouse пишет:

цитата:

это почему? только я размечталась...

Отвечу в личке

 Отправлено: 20.01.09 19:21. Заголовок: Florimon пишет: в д..

Florimon пишет:

цитата:

в другой город за врачем.

Это слабо сказано. Если мне не изменяет память, то доктор из Толедо. Посмотрите где Тулуза и где Толедо.
toulouse пишет:

цитата:

не сильно смущала, на балконе, как будто, кровати не место. Не кушетка, так лежанка или скамейка, тут такое дело срочное... Или они в новой версии до балкона не дошли, чё тянуть-то? Хотя и на пол не свалились, все-таки Ж - не филипп дю Плесси, есть у нас его поклонницы?

Объясняю архитектуру комнаты Анж. В ней один, так сказать вход/выход из дома, и еще два: один на балкон, где зеленая банкетка стоит и где Анж в первую брачную ночь сидела, а второй на терассу, где стояла та самая сакраментальная кровать для сиесты и еще столик с фруктами.

 Отправлено: 20.01.09 20:22. Заголовок: Леди Искренность, эт..

Леди Искренность, это тоже в новой версии описано?