!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Снова, как и со старой экранизацией, убогость сценария и постановки.
Ну, нет. Одноименный фильм Бордери все таки получше будет - там крепкий сценарий, хорошо прописанные диалоги, зрелищность за счет натурных съемок непосредственно во Франции, а не где-то на задворках Европы... Упрекнуть создателей можно за одну вещь - за желание слепить из Мишель Мерсье вторую Брижит Бардо, которая предполагалась в главной роли изначально. Сделать из Мерсье копию ББ, слава Богу, не получилось, и это, как показало время, пошло фильму скорее в плюс, чем в минус. Опять же, благодаря выдающейся музыке Маня, фильм Бордери давал сильный эмоциональный посыл. Уже только из-за одной музыки его стоило смотреть. А что в новом творении Зейтуна? Мелькают лица, то лошади скачут, то люди бегут, то склянка разбилась, то собака в застекленное окно запрыгнула... Зачастую возникало впечатление, что смотришь какой-то клип или рекламный ролик: глаз цепляет, но эмоциональное воздействие равно нулю. Я, конечно, досмотрела фильм до конца, но постоянно ловила себя на мысли, что все происходящее на экране меня абсолютно не трогает. О музыке из этого, нового фильма и вовсе могу сказать только то, что она была, но даже на фоне небольшого музыкального фрагмента из старого фильма совсем померкла.
Ладно, соглашусь, сценарий и постановка не убогие, но они не про Анжелику, а о какой-то другой героине. Но я никогда не прощу тому фильму, что "анжеликами" в неких регионах нашей необъятной попросту называют шлюх.
Ладно, соглашусь, сценарий и постановка не убогие, но они не про Анжелику, а о какой-то другой героине. Но я никогда не прощу тому фильму, что "анжеликами" в неких регионах нашей необъятной попросту называют шлюх.
Так ведь здесь, повторюсь, надо и Брижит Бардо поблагодарить. Именно она создала на экране в конце 50-х образ пленительной, сексуально раскрепощенной девушки, бросающей вызов общественным устоям и морали, ставший на какое-то время фишкой французского кино. Программным в этом смысле надо считать фильм Вадима " И бог создал женщину..." (1956). Любит одного, спит с другим, замуж выходит за третьего... Знакомая картина, не правда ли? Сценарий "Анжелики" писался на ББ и, как мне кажется, предполагал гораздо больше откровенности, чем та, на которую согласилась Мишель Мерсье. Так что, на мой взгляд, это еще не самый худший вариант, который мог бы быть, сыграй главную роль Брижит Бардо. Вообще же фильмы Бордери - это в первую очередь продукт своего времени, не высокое искусство, конечно, поэтому бесполезно искать в них какие-то глубокие смыслы, но вполне себе такое добротное коммерческое развлекательное кино.
Сообщение: 770
Зарегистрирован: 19.04.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.04.14 21:19. Заголовок: Я бы назвала экраниз..
Я бы назвала экранизацию Бордери сейчас уже народным фильмом, не претендующим на высокое искусство, но и не затерявшимся в своих 60-х. Я вот только не пойму, почему для многих количество любовников ГГ в книге нормально и оправдано, а вот в кино это же количество превращает эту же ГГ в шлюху?
Отправлено: 03.04.14 08:39. Заголовок: ELVIRA пишет: Я вот..
ELVIRA пишет:
цитата:
Я вот только не пойму, почему для многих количество любовников ГГ в книге нормально и оправдано, а вот в кино это же количество превращает эту же ГГ в шлюху?
Потому, что в книге существует временной промежуток значительный, в ходе которого и происходили любовные похождения ГГ, а в фильме его, толком, нет, или, если быть верной, на нём акцента не сделано. Опущено множество событий и сценарий сосредоточен на её встречах с тем или иным мужчиной, которые в книге растворены в динамке истории. У неё даже дети не растут или практически не растут, тогда как в книге они (в начале её поездки на Восток), вполне себе сознательны.
Отправлено: 03.04.14 22:08. Заголовок: Да с экранизацией Бо..
Да с экранизацией Бордери все понятно. Она прошла испытание временем, за прошедшие 50 лет засмотрена уже до дыр. Думаю даже те, кто ее категорически не приемлят, знают ее уже наизусть - смеются, плюются, но, когда в очерелной раз ее крутят по ТВ, опять смотрят, если не полностью, то частями. Но речь-то о новой экранизации. Она-то прчему так плоха? Если Зейтун задумал снимать этот фильм еще три года назад, была такая информация, что же мешало за эти три года написать нормальный, качественный, продуманный сценарий? И чем оправданы такие значительные отступления от самого романа? Может ли кто нибудь, например, объяснить, почему главный герой фильма - Пейрак, но едва ли не бОльшее количество экранного времени, которого вроде как катастрофически не хватает, занимает в фильме Филипп дю Плесси-Бельер, постоянно появляющийся везде и всюду? Зачем понадобился брат, сбежавший в Америку и женатый на негритянке? Показали его мельком, поговорили о письмах, отправили было ГГ на его поиски, и... благополучно забыли. Зачем, спрашивается, вообще было тратить время на ту тупиковую линию сюжета? Или другой пример. В начале фильма мелькает пару раз в кадре, поблизости от Пейрака, некая блондинка, а ближе к концу фильма, на суде, она же дает против него показания. Зачем, почему, какая ей от этого польза? Ответа нет. А то, что ее представляют "графиней Лазаревой, бывшей куртизанкой", никак эту ситуацию не проясняет. Более того - убери эту даму из фильма совсем, ровным счетом ничего не изменится. Сократи присутствие на экране кузена Филиппа, убери американского брата и русскую куртизанку, - вот и дополнительное экранное время. И для того, чтобы вразумительно показать первую встречу Анжелики и Филиппа в Плесси, когда он обозвал ее "баронессой унылого платья", и для того, чтобы коснуться предыстории ее отношений с Николя. Детская дружба, юношеская любовь с его стороны, социальное неравенство... Где все это? Первое появление Николя в новом фильме, - это вообще что то с чем то. ГГ, возмущенная предстоящим замужеством, скачет куда-то в чащу лесную, встречает там кого-то мужика страшного вида и сходу, без особых предисловий, требует от него, чтобы он ее обесчестил - это, оказывается, единственный способ, чтобы избежать замужества - продажи. И глупо, и смешно. При этом с обеих сторон не только не просматривается никаких чувств или хотя бы симпатий, но даже интереса никакого друг к другу незаметно. Нет, все понятно, конечно, нехватка экранного времени и пр. Но не до такой же степени...
Отправлено: 03.04.14 22:49. Заголовок: ГОСТЬ пишет: Если З..
ГОСТЬ пишет:
цитата:
Если Зейтун задумал снимать этот фильм еще три года назад, была такая информация, что же мешало за эти три года написать нормальный, качественный, продуманный сценарий?
Если уж в Голливуде при их бюджетах не могут написать качественный сценарий, то что можно ожидать от низкобюджетного фильма?
цитата:
Зачем, спрашивается, вообще было тратить время на ту тупиковую линию сюжета?
Кто сказал, что она тупиковая? Мы ведь не знаем, что у них там дальше в сценарии?
цитата:
Зачем, почему, какая ей от этого польза? Ответа нет. А то, что ее представляют "графиней Лазаревой, бывшей куртизанкой", никак эту ситуацию не проясняет. Более того - убери эту даму из фильма совсем, ровным счетом ничего не изменится.
Она нужна была для того, чтобы показать бордель Веселой науки.
цитата:
И для того, чтобы вразумительно показать первую встречу Анжелики и Филиппа в Плесси, когда он обозвал ее "баронессой унылого платья", и для того, чтобы коснуться предыстории ее отношений с Николя. Детская дружба, юношеская любовь с его стороны, социальное неравенство... Где все это?
Нигде. Они и не собирались экранизировать книгу, фильм вообще нельзя сравнивать с романом. Иначе будет раздражать абсолютно все. Просто даже в отрыве от книги, к сценарию много вопросов.
Немного офф-топа. Я как-то читала про сценарий, который писали для фильма "Сумерки", когда права на него принадлежали еще Парамаунту. Так вот там был настоящий боевик, с гонками, преследованием ФБР и т.д. И только когда права попали в руки другой компании, а сценарий увидела режиссер, которой понравилась книга, то сценарий тут же переделали. А вот не настояла бы она, так и не было бы феномена.
Важно, чтобы сценарий писал человек, который болеет книгой, а не просто штатный сценарист, который привык шаблонами прописывать сценарии.
Кстати, насчет шрама в старом фильме. Это же ужас, такое впечатление, что шрам совершенно свежий, еще с кровью. И еще я не поняла пургу, которую гнал Ланвен про шрам Оссейна, про то как мальчикам в то время нравился тот шрам и все пытались скопировать его.
Если уж в Голливуде при их бюджетах не могут написать качественный сценарий, то что можно ожидать от низкобюджетного фильма?
Тогда лучше вообще не брались бы. Оставили бы для тех, кто может. Я думаю, что и вина самой Анн Голон тоже есть, в том , что сценарий такой неудачный. С ней ведь советовались, встречались. А ей все, в том числе и сам фильм, очень нравиться. Я вот думаю может тогда это мы " не правильно читаем" все, что она написала? Но тогда это точно "обман века", я в печали.
Тогда лучше вообще не брались бы. Оставили бы для тех, кто может.
Ха! По статистике, те кто могут хорошо работать составляют менее 10%, это относится ко всем отраслям. И это мы видим и в кино, и в магазинах. А что делать остальным 90%? Сидеть на пособии?
как-то читала про сценарий, который писали для фильма "Сумерки", когда права на него принадлежали еще Парамаунту. Так вот там был настоящий боевик, с гонками, преследованием ФБР и т.д. И только когда права попали в руки другой компании, а сценарий увидела режиссер, которой понравилась книга, то сценарий тут же переделали. А вот не настояла бы она, так и не было бы феномена.
Ну, что же, остается помечтать, что в следующий раз, если все таки дело опять дойдет до экранизации, режиссером будет женщина, а у картины будет большой бюджет и, желательно, еще консультант историк, специалист по эпохе Людовика XIV. На фильмах Бордери, кстати, такой консультант был, и это явно пошло им на пользу. Во всяком случае, там хотя бы есть намек на придворный этикет и церемониалы. И уж во всяком случае графиню де Пейрак прямо во дворе дома королю не представляют. Не говоря о том, что сам визит короля к Пейраку с точки зрения исторической достоверности и в старом фильме выглядит натяжкой, но в новом, имея продолжением посещение рудника, и вовсе доведен до абсурда. Ау, мы в 17 веке. Не королевское это дело ползать по рудникам. Еще бы показали, как король инспектирует сельхозугодья, оценивая перспективы будущего урожая. Полный бред. Такой же, кстати, как и невеста в брюках перед алтарем, и то, что графинюшка самолично остригает волосы. Такой унизительной по тем временам процедуре подвергались преступницы в тюрьмах или проститутки. Или был еще, зачастую такой же добровольно принудительный, постриг в монахини. Никакая женщина тогда, будучи в трезвом уме и твердой памяти, сама не стала бы этого делать. Более того, аристократки очень гордились своими длинными и ухоженными волосами, которых априори не могло быть у простолюдинок. А тут женщина благородного происхождения сама лишает себя этого знака качества, переходя как бы в разряд простолюдинок, уголовниц и проституток. Но мало этого, осмеливается еще в таком виде предстать перед королем. Да король только за одно это должен был бы приказать ее арестовать и упрятать куда подальше - в монастырь там или еще куда нибудь, что было предусмотрено для таких случаев. Так я думаю. Вобщем, могу сказать только одно: новый фильм, строго говоря, и не экранизация, и не ремейк старого. Но это и не исторический фильм тоже.
Отправлено: 05.04.14 16:29. Заголовок: гость пишет: А тут ..
гость пишет:
цитата:
А тут женщина благородного происхождения сама лишает себя этого знака качества, переходя как бы в разряд простолюдинок, уголовниц и проституток.
А ее жесты? Я чуть со стула не упала, когда она на суде показала Пейраку, что "усё в порядке, дело сделано." Она органично смотрится как простолюдинка, поэтому если будет второй фильм, то в Дворе чудес, я уверена, мне она понравится.
Отправлено: 05.04.14 19:35. Заголовок: Сказка пишет: Она ..
Сказка пишет:
цитата:
Она органично смотрится как простолюдинка
А потому, со Двора чудес, сразу отправиться в Вапассу. Не представляю Нору в роли самой красивой рабыни Средиземноморья, но может быть она сама там заделается в пиратки и начнет громить королевские галеры налево и направо?
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия
Отправлено: 06.04.14 16:50. Заголовок: фиалка пишет: Не пр..
фиалка пишет:
цитата:
Не представляю Нору в роли самой красивой рабыни Средиземноморья, но может быть она сама там заделается в пиратки и начнет громить королевские галеры налево и направо?
Самой красивой рабыней Средиземноморья ей никогда не стать, не те данные. Даже если режиссёру очень этого захочется, и будут приложены все усилия. Но никаких усилий не будет, просто потому что их до сих пор не было. А ведь, казалось, когда как не в Отеле Весёлой Науки показать самую совершенную, самую изысканную красоту, зеленоглазую нимфу..ничего ведь этого не было..с чего бы потом стараться? А вот насчёт пиратки - очень возможно, её стиль..но Боже, что же это будет за ужас!!! мне даже думать страшно про так называемую Анжелику, размахивающую саблей, вступающую в рукопашную..брр...
Отправлено: 06.04.14 20:00. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..
Мадемуазель Мари пишет:
цитата:
..но Боже, что же это будет за ужас!!!
Ага. Но учитывая, что первый фильм, уже не далек от "ужаса", то ждать чего-то другого не приходиться. А насчет пиратки, ну как говориться: кашу маслом не испортишь Мадемуазель Мари пишет:
Отправлено: 11.04.14 13:56. Заголовок: Сегодня почитала о с..
Сегодня почитала о спектакле, который ставил Оссейн по мотивам «Анжелики». Мама дорогая, Сесиль Буа-Анжелика???? Я конечно, понимаю, что сейчас она уже, так сказать, в возрасте, но и в юности она красой и особым талантом не блистала. Просто миленькая и все. Это что же у Оссейна был за кастинг? Хотя получается дорогу "возрастному Жоффрею, первым проложил как раз Оссейн своим спектаклем (на тот момент - 68 лет), так что у Ариэля Зейтуна Жоффа еще о-го-го.
Сообщение: 4494
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 11.04.14 15:21. Заголовок: Судя по некоторым ин..
Судя по некоторым интервью, Оссейн считает, что Жоффрею и в книге было хорошо за пятьдесят. Говорил, что его при сьемках гримировали так, чтобы сделать на 20 лет старше. Возможно, что-то подобное было в сценарии (вначале), иначе непонятно, откуда он это взял. А ведь Надя пыталась с ним судиться за такие высказывания, за тоы, что он завышает возраст персонажа в своих высказываниях. А теперь вот как получилось, с новым фильмом.
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 11.04.14 21:33. Заголовок: Да, сейчас вспоминаю..
Да, сейчас вспоминаю, что много - много лет назад была заметка в газете о том, что готовиться спектакль. И Оссейн там говорил не только о том, что Жоффрей гораздо старше, но и то, что меня тогда просто сразило наповал, еще и горбатый, помимо хромоты. Вспоминаю, что еще было фото с сидящей у него на коленях Буа. Вспоминаю еще, и возмущение ММ по поводу того как приглашали на кастинг. Были развешены ее фото в роли Анж, но с вырезанные лицом. Интересно, а есть ли видео или хотя бы фотки этого спектакля? Ну а вывод собственно такой: не один режиссер или мнящие себя таковыми, книгу так и не читали. Прям беда
Отправлено: 11.04.14 22:44. Заголовок: Анна пишет: А ведь ..
Анна пишет:
цитата:
А ведь Надя пыталась с ним судиться за такие высказывания, за то, что он завышает возраст персонажа в своих высказываниях. А теперь вот как получилось, с новым фильмом.
После того, как увидела ее имя в сценаристах к фильму, могу сказать, что скорее всего она судилась не из-за принципа, а из-за денег.
Ух, решилась посмотреть новую экранизацию. Смотрела по частям, урывками... Скорее от осознания, что от Анжелики в этом фильме мало что осталось. Именно так, от самой Анжелики осталось только имя. А вот де Пейрак, знаете, я почти таким его представляла в конце серии, уже в Новом Свете. Понравился старый маркиз дю Плесси. А вот молодой... Николя, барон де Сансе, принц Конде... все, абсолютно все перекручено. В принципе, не знаю на какую публику ориентировались создатели данного произведения. Уж явно не на поклонников книги. И смущает имя Надин Голон в списке сценаристов, видимо им с Анн Голон деньги важнее, чем судьба книги. Удачная экранизация могла бы возродить интерес к серии, а так...
Отправлено: 04.05.14 02:52. Заголовок: Кстати спустя время ..
Кстати спустя время пришла к выводу что меня раздражает именно Анжелика в фильме, а вот в графе даже что то есть,но много на мой взгляд нелепых моментов,которые это "что то" на корню убивают.И все же Пейрак в этом фильме самый удачный образ.Остальные-"Обожемой". solomey пишет:
цитата:
И смущает имя Надин Голон в списке сценаристов, видимо им с Анн Голон деньги важнее, чем судьба книги. Удачная экранизация могла бы возродить интерес к серии, а так...
видимо выбор был либо так, либо никак,так что Голонов можно понять.
Уж явно не на поклонников книги. И смущает имя Надин Голон в списке сценаристов, видимо им с Анн Голон деньги важнее, чем судьба книги. Удачная экранизация могла бы возродить интерес к серии, а так...
Так и есть. Надя сказала, что им должны были перепасть деньги от фильма НО фильм провалился в прокате и продюсер разорился. Деньги они не получили.
Мадлон Надя оказалась плохим организатором, что уже давно было ясно, к сожалению. С фильмом они вообще сделали большую ошибку - надо было телесериал снимать, как мне кажется. А про сам сценарий и кастинг вы Надю спрашивали? Почему они оказались такими, какими оказались?
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.02.13
Откуда: Франция, Париж
Отправлено: 25.05.14 20:55. Заголовок: Про сценарий и касти..
Про сценарий и кастинг мы не говорили. Как я поняла, они не считают, что фильм плохой. Как говорила Анн Голон в каком-то интервью, она была просто счастлива, что ей удалось увидеть при жизни второй фильм об Анжелике, какой бы он ни был, они просто благодарны режиссеру за это. Второй части по-видимому не будет раз фильм принес только убытки.
Отправлено: 01.06.14 14:02. Заголовок: Анна пишет: А про с..
Анна пишет:
цитата:
А про сам сценарий и кастинг вы Надю спрашивали? Почему они оказались такими, какими оказались?
Ответ на этот вопрос очевиден. Они положились на видение продюсера, их поманили деньгами, она на все согласились. Если бы фильм был сделан с душой, он бы не провалился. Надо было настаивать на хорошем сценарии.
Мадлон пишет:
цитата:
Надя сказала, что им должны были перепасть деньги от фильма НО фильм провалился в прокате и продюсер разорился. Деньги они не получили.
Совершенно предсказуемый результат, когда делаешь работу, спустя рукава.
Самое интересное, что Анн раньше говорила, что борится за честь Анжелики, мол ее на обложках книг и в фильмах какой-то легкомысленной показали. Но ведь новый образ еще меньше вяжется с образом книжной героини.
У книг и фильмов есть свои фанаты, и нельзя было снимать новый фильм, не обращая внимание на них. Надо с уважением относиться к фанатам. Они всегда отплатят той же монетой. Если бы фильм был хорошим, то фанаты бы подхватили инициативу и эффект от вирусного маркетинга был бы очень хорошим.
Сообщение: 184
Настроение: Никогда и ничего не бойся и врата ада не захлопнутся за нами
Зарегистрирован: 22.04.14
Откуда: Украина, Мариуполь
Отправлено: 04.08.14 20:57. Заголовок: А, знаете, мне саунд..
А, знаете, мне саундтрек к новой версии очень понравился, уж гораздо больше фильма :) Что бы там ни было, а экранизация Бордери, все же, вышла светлой и сказочной, ей явно не хватает мрачности последней части, а в новом саундтреке какие-то музыкальные вещи очень хорошо воспринялись, и даже не смотря экранизацию, вызвали массу образов, хорошо ложатся на книгу. Там тема есть "Арест де Пейрака", вот это нечто.... Так что, советую послушать. Молодец композитор, и я даже ему тему Мишеля Маня прощу.
Отправлено: 26.08.14 12:43. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
А, знаете, мне саундтрек к новой версии очень понравился, уж гораздо больше фильма :)
Мне тоже музыка очень понравилась. Она насыщена эмоциями, богата различными настроениями, хорошая инструменталка... Но есть один ляп. Сцена бала написана как вальс. А вальса тогда еще и в помине не было :)
Сообщение: 435
Настроение: Никогда и ничего не бойся и врата ада не захлопнутся за нами
Зарегистрирован: 22.04.14
Откуда: Украина, Мариуполь
Отправлено: 11.09.14 20:37. Заголовок: Сидела, думала над т..
Сидела, думала над тем, что мне в новой экранизации еще понравилось.... И не смогла ответить. Она для меня - самое большое разочарование прошедшего года. Ни антуража, ни сюжета, ни героев. И этот дедушка, с позволения сказать. И Анж весь фильм в красном плате с оренбургским платком пробегала, и уж если в версии Бордери к розовому платью черное ожерелье прилепили (как выразилась моя подруга: "Что с люстры сняли, то и на шею нацепили"), то в новой эти жемчужные бусики на жене короля Тулузы как-то вообще никак.
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия
Отправлено: 13.09.14 12:43. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
к розовому платью черное ожерелье прилепили
А это в каком моменте? я забыла) Да, в версии Бордери хотя бы платьями можно любоваться. Их там столько, что я даже все детали и не вспомню. А в Новой Анж платья можно по пальцем пересчитать, раз два и всё))Но даже эти раз-два никуда не годятся..уж про мужские штаны вообще лучше не думать))
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия
Отправлено: 17.09.14 16:02. Заголовок: Жаклин де ла Круа, с..
Жаклин де ла Круа, спасибо, теперь понятно) действительно, меня слово "розовое" смутило. Да и ожерелье там вроде как с изумрудами, а потому зелёное..)))
Начинала, но что-то меня прервало, и больше уже не бралась. Надо как-нибудь все же посмотреть до конца. Кстати, у нас в Минске его на экранах так и не показали, по крайней мере в первые несколько месяцев после выпуска, а дальше я не следила. А ты посмотрела?
И не смотрите, не пожалеете. Просто разочарование десятилетия для меня, не то что года.
Это Вы про новую экранизацию? Я трейлер посмотрела, ужаснулась. Анжелика еще куда не шло. Но что с Жоффреем?! И Филиппом? Как актеров подбирали, вообще не понимаю. Короче, смотреть фильм желания не возникло...
Сообщение: 342
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 06.10.14 12:33. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..
Мадемуазель Мари пишет:
цитата:
Никудышный фильм
Да, даже второй раз пересматривать не хочется. От романа в фильме остались лишь имена героев. Даже старая версия Анж ( которая тоже далека от книги) даст, в этом смысле, новому фору. Разгуливающая в брюках, бой баба Анж и валяющийся в обмороке и в грязном фартуке Жофа - сюжет не для слабонервных
Сообщение: 17
Настроение: Всего лишь лилия на орифламме...
Зарегистрирован: 27.09.14
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 07.10.14 12:25. Заголовок: Не поднимается у мен..
Не поднимается у меня рука, чтобы включить просмотр этого фильма пока что. После трейлера никакого желания и не возникло. Может быть, когда-нибудь... от безделья или безысходности и посмотрю. Но нервы пока жальче.
Отправлено: 10.10.14 15:34. Заголовок: Я посмотрела фильм и..
Я посмотрела фильм исключительно для того чтобы иметь собственное представление. Я ожидала что фильм неудачный и все мои ожидания оправдались. Бездарный кастинг актеров, бездарный сценарий, костюмы хоть и больше соответствуют эпохе чем в фильме Бордери, но тоже оставляют желать лучшего! Я не могу привести ни одной детали, которая бы мне действительно понравилась. Постельная сцена одна из самой ужасно противной и омерзительной любовной сцены в кино. Есть море примеров когда снимают действительно хорошо и со вкусом. Но тут тоже провал. Абсолютно недоумеваю зачем нужно было в некоторых моментах вставлять чуть ли не дословные цитаты из книги и при этом так менять сюжет?!
Отправлено: 13.10.14 14:48. Заголовок: Lys de France пишет:..
Lys de France пишет:
цитата:
Не поднимается у меня рука, чтобы включить просмотр этого фильма пока что. После трейлера никакого желания и не возникло. Может быть, когда-нибудь... от безделья или безысходности и посмотрю. Но нервы пока жальче.
Я тоже так и не решилась на просмотр. Даже не качала с торрентов. И не возникает желание.
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
Отправлено: 18.10.14 15:07. Заголовок: Я пыталась посмотрет..
Я пыталась посмотреть это недокино, но на моменте, где Анж на свадьбу заявлется в штанах выключила. Настолько все это противно. Еще момент, где она себя скотиной называет
Детская дружба, юношеская любовь с его стороны, социальное неравенство... Где все это? Первое появление Николя в новом фильме, - это вообще что то с чем то. ГГ, возмущенная предстоящим замужеством, скачет куда-то в чащу лесную, встречает там кого-то мужика страшного вида и сходу, без особых предисловий, требует от него, чтобы он ее обесчестил - это, оказывается, единственный способ, чтобы избежать замужества - продажи. И глупо, и смешно. При этом с обеих сторон не только не просматривается никаких чувств или хотя бы симпатий, но даже интереса никакого друг к другу незаметно. Нет, все понятно, конечно, нехватка экранного времени и пр. Но не до такой же степени...
Да там все страшные! Нора вообще никакая. Если блондой она симотична хотя бы, то черненькая страшнейшая! К то это вообще придумал. Фильм не о чем. Мотала его, мотала! Нудный фильм. Фу. Постельная сцена нормально. А вот сцена свадьбы тоже фу.
Сообщение: 953
Зарегистрирован: 02.05.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.11.14 23:32. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Lys de France а вы воспринимайте всё как юмористическую передачу, смеяться будете, гарантируем, правда, в некоторых местах - сквозь слезы.
Честно говоря, если б над ней можно было б смеятся. Меня в сон клонила. Зевала и чуть не уснула. Думала, хоть Нора, которую описывали как симпатичную барышню и талантливую, спасет фильмец, но она настолько деревянная, что ужас. Еще в группе в вк есть ТЕ, котму это убожество понравилось. Как такое может быть? Объясните!?
Еще в группе в вк есть ТЕ, котму это убожество понравилось. Как такое может быть? Объясните!?
По моим наблюдениям, это те люди, которые и двух страниц из книги не прочли. Им всё равно, что сюжет исковеркали, что образы наших любимых героев доверили не пойми кому, их всё это не задевает, они могут без нервов и без каких-либо надежд посмотреть очередное "творение" на историческую тему и сказать, что всё прекрасно. Другого объяснения я просто не нахожу.
Сообщение: 23
Настроение: Всего лишь лилия на орифламме...
Зарегистрирован: 27.09.14
Откуда: Казахстан, Алматы
Отправлено: 18.11.14 05:09. Заголовок: Жаклин де ла Круа Я..
Жаклин де ла Круа Я пытаюсь настроиться на юмор. Честное слово. Но пока не выходит. Хотя любопытство уже настолько сильно мучает, что не удержусь же.
Juliana Вы про ту, которая сейчас на мне? Это из сериала "Камелот". Тамсин Эгертон в роли Гвиневры.
Мне вот кажется, что новый фильм вполне может понравиться тем, кто не читал книг вообще, да и до кучи не смотрел старую экранизацию к тому же. В таком случае - просто как самостоятельное кино - почему бы и нет?
Отчитываюсь: посмотрела вчера новую "Анжелику", полностью. Во-первых, мне понравилась украинская озвучка, я вообще фанат украинской озвучки в этом плане, потому что тот дубляж, на русском языке, который я пыталась смотреть зимой прошлого года, меня не впечатлил абсолютно. Во-вторых, я пыталась максимально абстрагироваться от канона и воспринимать всё происходящее как отдельный фильм, что из этого вышло: не знай я канона, я бы так и не поняла, почему она вообще вышла замуж за Пейрака (долги он ее отцу помог погасить, что ли??? точно украли мою идею в фанфике ), Нора, конечно, та еще амазонка, быть ей Рескатором, как я и говорила, но как раз такой я и представляю Анжелику периода восстания или во Дворе Чудес. Отдельно хочу отметить Двор Чудес, наконец-то его показали без прикрас, а то красавец-Николя, Анжелика с макияжем и прочие прелести.... Так... ну, приезд короля и не в меру благородный рыцарь Жоффрей - это отдельная тема, и почему все так стремятся запроторить короля в Тулузу и там же сразу разругаться? Тулуза, тоже, конечно, то еще царство света, но библиотека мне понравилась и наезд Анж))) Не понравился наш Франкеншейн в фартуке, не понравилось, что Анж всюду ходит как кавалерист да еще и супружеский долг пришла сама выполнять, грешно над старостью издеваться, мадемуазель, грешно.... Ну и Пейрак, конечно, сразил наповал: "Поезжайте домой, скажите, что я несостоятелен как мужчина", Пейрак (!!!!!) Их первая ночь - это в принципе нечто, до поцелуев все было красиво, потом я отвернулась. Не понравилось. Как и то, что король весь двор на этот несчастный рудник притащил. Понравился Ланвен, наконец-то хоть кто-то сыграл нечто, отдаленно напоминающее настоящего Жоффрея с его фразочками и прочим, и без этих вечных взглядов влюбленного слюнтяя.... Так, вельветовые брюки Норы, пожалуй, описывать не буду, и ее серое платье, видимо, аналогия с камзолом Андижоса из старого фильма: один наряд на все 3 части. Дегре. Они разбили мне сердце, никого старше и жгучее не нашлось? Еще и обозвали его в нашем переводе метром Дегресом И Ортанс вновь превратилась в Гортензию. И куда, скажите, дели Карменситу, что это вообще за княгиня с русской фамилией? Сцена прихода Анж в Бастилию для меня равнозначна сцене с телескопом из книги: не совсем логична, но смотреть приятно, и опять же, прозвучало сакраментальное: "Я тебя люблю", чего мы за 13 томов так и не увидели. Вообще, Анж тут настоящая Ксена-принцесса-воин, куда там нежной нимфе из Пуату и мне понравилось, что они здесь оба сопли не распускают. Взятие Бастилии оставлю без комментариев, зато сам эпизод сожжения меня очень впечатлил! Молодцы! Отдельно хочу выделить героя-любовника Филю, моя влюбилась, серьезно! А потом люди еще удивляются, почему все так не любят Филю, если он такой хороший? Понравилось, что Кантор и Флоримон каноничные - беленький и черненький вообще, детки хорошие. Моя оценка: сам фильм без знания канона тянет на 9 из 10. Сама себе поражаюсь.
Отправлено: 23.11.14 21:43. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Моя оценка: сам фильм без знания канона тянет на 9 из 10. Сама себе поражаюсь.
Вот! Я же говорила- отличный фильм, если не проводить параллелей с книгой!
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Анж всюду ходит как кавалерист да еще и супружеский долг пришла сама выполнять, грешно над старостью издеваться, мадемуазель, грешно....
Бедный Пейрак! На дуэли умотался вусмерть, а тут еще Анж пристает с непристойными предложениями!
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Отдельно хочу отметить Двор Чудес, наконец-то его показали без прикрас, а то красавец-Николя, Анжелика с макияжем и прочие прелести....
Двор Чудес шедеврально сделан!
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Сцена прихода Анж в Бастилию для меня равнозначна сцене с телескопом из книги: не совсем логична, но смотреть приятно, и опять же, прозвучало сакраментальное: "Я тебя люблю", чего мы за 13 томов так и не увидели.
Я чуть слезу не пустила от умиления, так трогательно!
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
сам эпизод сожжения меня очень впечатлил! Молодцы!
Самый сильный эпизод в фильме.
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Отдельно хочу выделить героя-любовника Филю, моя влюбилась, серьезно! А потом люди еще удивляются, почему все так не любят Филю, если он такой хороший?
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.11.14 23:07. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Понравился Ланвен, наконец-то хоть кто-то сыграл нечто, отдаленно напоминающее настоящего Жоффрея с его фразочками и прочим, и без этих вечных взглядов влюбленного слюнтяя...
Сообщение: 6703
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 07.05.15 19:45. Заголовок: Меня тоже не бейте, ..
Меня тоже не бейте, но мне любовная сцена не нравится. Вспомните, как у автора. Со всеми сцены описаны конкретно, жизненно, чуть ли не с анатомическими подробностями. С Пейраком иначе. Все их любовные сцены переданы вычурными витиеватыми фразами, передающими эмоции, ощущения, чувства. Никакой конкретики. А все потому, чтобы понравилось всем, чтобы любая читательница могла вообразить то, что хочет именно она. Открыт полет фантазии и воображению. Отсюда я убеждена, что сцены с Пейраком должны быть лишены откровенности. Полутени и полутона. Пусть лучше небо показывают.
Сообщение: 671
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 10.05.15 12:10. Заголовок: Нашла интервью Норы ..
Нашла интервью Норы для Tatler (tatler.ru›nashi…interview…nora_arnezeder_intervyu…). Так вот там сказано следующее: "Новая Анжелика ей не грозит: «Это была замечательная авантюра, но одной серии хватит»." Выходит продолжение фильма уже и не планируется?
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
Отправлено: 30.05.15 16:29. Заголовок: Только что сделала о..
Только что сделала очередную попытку посмотреть это кино, но на месте, где "Анж" вымещает свой гнев в конюшне меня доконал. Удаляю фильм. P.S. Это был Филипп? Какой же он урод
Ну какой же он урод?! Красавчик! Ну не блондин, это да..
Да, в нем действительно есть что то привлекательное. Я его видела в фильме Мы-Миллеры. Он там очень даже хорош. В Анжелике у него, как и у других актеров, проблема с образом и костюмами. Вообще лучше бы его взяли на роль Пейрака. Он мог бы сойти за южанина и огня в глазах у него предостаточно. У Ланвена конечно много плюсов, это и актерская игра и аристократизм, но он уж слишком старый, а его еще состарили и изуродовали. Вообще не понимаю на что этот Зейтун надеялся? Я конечно понимаю, что у режиссера есть свое видение и он не хотел снимать попсовый фильм, клон старого фильма, но все таки надо помнить о тех, кто будет это смотреть.
Отправлено: 04.06.15 18:35. Заголовок: Florimon пишет: Я п..
Florimon пишет:
цитата:
Я посмотрела фильм исключительно для того чтобы иметь собственное представление. Я ожидала что фильм неудачный и все мои ожидания оправдались. Бездарный кастинг актеров, бездарный сценарий, костюмы хоть и больше соответствуют эпохе чем в фильме Бордери, но тоже оставляют желать лучшего!
Как правило, я тоже предпочитаю смотреть, чтобы составить собственное представление... Но здесь - "рука" не поднимается... Особенно после просмотра фото, скринов, описания и отзывов... И даже на юмор настроиться не получится...
Что за дедушка Жоффрей? Почему ему 60, а не 30? (Если честно, я не вижу его таким даже в старости...) Читала где-то, что якобы Зейтун счел, что "потому что (в 30 лет) нельзя быть красивым умным таким", и что таким объемом знаний и опыта может обладать только умудренный жизнью старец (то-то у графа такой взгляд потухший...)".
А почему не может-то? Все таки 20-21 век это не 17-й. Тогда и взрослели намного раньше. Потом - разве отсутствуют такие черты, как одаренность, жажда знаний, или та же гениальность? К тому же у маленького графа был ряд факторов, который во многом способствовал этому. 1. Вынужденная и в определенной степени ограниченность в движении. 2. Умная и заботливая мама. 3. Тяга к знаниям. Не пластом же он лежал на террасе целых 8 -9 лет, пока ходить не начал. И явно не в одиночестве. Учителей ему мама наверняка наняла - так что с п.3 вполне можно обзавестись неплохим (по меньшей мере) багажом знаний. ТВ, компьютеров-интернета и прочих радостей жизни тогда не было, игры-занятия его сверстников ему были недоступны - что еще ребенку делать? Лежать овощем разве? Вот и читал наверное книжки, все что под руку подворачивались А дальше - больше возможностей появилось. А пока в кругосветке был, заодно наверное и всей навигации научился, помимо прочих наук и языков. (Но это основное, что в голову пришло...).
Анж... Не та очаровательная красавица, при виде которой у всех встречных мужиков челюсть отваливается... Милая, возможно.. Но слишком "обыкновенная" и слишком "из 21 века", которой больше идут джинсы, нежели корсеты и кринолины. Встреть я ее на улице, внимания бы не обратила.
Экранизацию Бордери можно ругать, но во всяком случае, выигрывает во многом. Красивые актеры Музыка, костюмы, интерьеры...) (Но об этом фильме и изменениях в его сценарии речь отдельно - и как ни странно (можно кидаться тапками - мне они нравятся.... И во многом я бы предпочла такой финал книжному - без ужасов в виде восстания, изннасилований и внебрачных детей).
Сообщение: 749
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 04.06.15 19:32. Заголовок: Арабелла , добро пож..
Арабелла , добро пожаловать на форум.
Посмотреть фильм всё же можно, чтобы действительно составить свое полное представление о нем. Ведь есть и такие кому он даже понравился. Некоторые советуют абстрагироваться от книги и смотреть как самостоятельное произведение. Хотя, положа руку на сердце, я сама видела фильм в кинотеатре, а вот пересмотреть его полностью второй раз так и не сумела себя заставить. Насчет подбора актеров тоже полностью согласна с Вами, и фильм Бордери, при всех его недостатках, новому фильму в этом даст 100 очков форы. Ну, может за исключением Оссейна с его взглядом побитой собаки, тут действительно лучше Ланвен, но такой, какой он был лет 30 назад.
Читала где-то, что якобы Зейтун счел, что "потому что (в 30 лет) нельзя быть красивым умным таким", и что таким объемом знаний и опыта может обладать только умудренный жизнью старец (то-то у графа такой взгляд потухший...)".
Это бред. Стоит вспомнить великих и выдающихся ученых, писателей, музыкантов… Большинство из них свои величающие открытия и творения создали в юном и молодом возрасте. Не надо сравнивать уровень знаний, доступных в 17 веке и сегодня. По сути Пейрак обладал багажом не большим, чем у современного умного, начитанного отличника старшеклассника, закончившего музыкальную школу по классу гитары и увлекающегося изучением языков.
и Пейрак обладал багажом не большим, чем у современного умного, начитанного отличника старшеклассника, закончившего музыкальную школу по классу гитары и увлекающегося изучением языков.
Ну, думаю в кое чем поболее старшеклассника. Согласна, что наука в целом ушла ого-го как далеко, но многие ли старшеклассники читают античные труды философов или тот же Экзод ( тобишь вторую книгу Моисея) в подлиннике? А уроки фехтования, а морские навыки, конструкторские и прочее, прочее, прочее. Всё же большинство фокусируются в одном направлении, а у него вон какой размах интересов и притом, привычка во все вникать глубоко, а не по верхам.
фиалка, согласна. Далеко не каждый старшеклассник знаком с навигацией, знает 12 языков и читал труды древних философов. Но зато и Пейраку было неведомо многое из того, что знает сегодня почти каждый старшеклассник. Одно на другое, объем информации получится сходный.
Сообщение: 609
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия
Отправлено: 04.06.15 22:24. Заголовок: Арабелла пишет: Но ..
Арабелла пишет:
цитата:
Но слишком "обыкновенная" и слишком "из 21 века", которой больше идут джинсы, нежели корсеты и кринолины. Встреть я ее на улице, внимания бы не обратила.
Здесь согласна!
Леди Искренность пишет:
цитата:
По сути Пейрак обладал багажом не большим, чем у современного умного, начитанного отличника старшеклассника, закончившего музыкальную школу по классу гитары и увлекающегося изучением языков.
По сути Пейрак обладал багажом не большим, чем у современного умного, начитанного отличника старшеклассника, закончившего музыкальную школу по классу гитары и увлекающегося изучением языков.
Но все же несколько некорректно сравнивать объем тех знаний, которыми обладает "некоторый одаренный старшеклассник" нашего времени (к услугам которого все (или почти все) блага цивилизации), и скажем, максимально доступных для образованного человека 16-17 века (даже с учетом его положения в обществе и наличия денег)...
Просто для Того времени объем знаний графа был весьма и весьма значительным, по сравнению с многими его сверстниками и современниками. Раз даже с видными учеными в переписке состоял, и они регулярно к нему наведывались )... + как написали выше, размах интересов и привычка глубоко вникать не только в одну-две области, а по возможности во все, что его интересуют. (Причем настолько, что это вызывало серьезные опасения и подозрения даже у властей, не говоря уже о простых смертных). Ведь даже Библию прекрасно знает - да так, что ведет богословские споры с епископом. Многие ли ученые в То время могли похвастаться таким багажом практических и теоретических знаний?
И с другой стороны - многие ли нынешние одаренные и начитанные старшеклассники-отличники могут применить весь объем своих знаний на практике, даже с учетом владения информации, что "тогда" была неведома Пейраку.
Я что хотела сказать... Что старить Пейрака только для показания его приличного "багажа знаний и опыта" в То время (если в этом была цель) было бессмысленно... Другой причины старить его, честно, не вижу и понять тоже вряд ли смогу... Тем более, если планировали снимать продолжение... (боюсь, что дедушка не доберется даже до Марокко к старому другу). ((perdone me, если я не совсем понятно выражаю то, что имею в виду... Я больше читатель... форум читаю очень давно, но вот вылезти из кустов решила только сегодня...)).
Просто для Того времени объем знаний графа был весьма и весьма значительным, по сравнению с многими его сверстниками и современниками.
С этим никто и не спорит. Знания Пейрака были выдающимися, разносторонними и весьма значительными даже для многих наших современников, я уж молчу о его современниках. Я лишь хотела сказать своим постом, что подобный объем знаний вполне реален в 30 лет. Не обязательно быть 50-летним, как посчитал режиссер.
Отправлено: 06.06.15 21:31. Заголовок: Божея когда посмотре..
Божея когда посмотрела Ето меня передернуло ужас сил нет смотреть. Анжелику там воопще играет...эм не та актриса, она как дешевка. А Пейрак,ето персонаж в фильме вопще старик, и я несогласна с теми кто говорит что так тогда выглядело большинство(да простят меня поклонники новой версии) нехотела никого обидеть. В фильме Жоффрея играет старик 64х лет, ему должно бить не больше 30. Скажу прямо новаяверсия гадось! старяя лутше.
Сообщение: 4725
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 09.06.15 14:35. Заголовок: Согласна, что подобн..
Согласна, что подобным объемом знаний тридцатилетний человек обладать может, тем более, человек, совершивший длительное путешествие, талантливый от природы и обладающий отличной памятью. И я подозреваю, что дополнительные навыки и знания он приобрел позже Да, молодой Жоффрей сведущ в геологии, горном деле, физике, химии и математики того времени. Не нашего, это в наше время единая наука вынуждена была разделиться, иначе бы не справилась с объемом информации. Мы смотрим с точки зрения неклассической науки, а в 17 веке было по-другому. Считается, что Ньютон все свои открытия сделал во время чумных каникул в 1665 году,когда ему было чуть более 20 лет, только книгу издал годам к сорока. Возврашаясь к Жоффрею. Да, он полиглот, но это как раз реально, вспомните Шампольона, умершего в 32 года. Да, он талантливый певец и гитарист, но это опять же реально. С математикой и физикой того времени он знаком, но его рассуждения во многом эмпирические, он не углубляется в расчеты. Он - практик, его наука - прикладная, и он привлекает помощников, горных мастеров.
княгиня Спадо пишет:
цитата:
А Пейрак,ето персонаж в фильме вопще старик, и я несогласна с теми кто говорито так тогда выглядело большинство(да простят меня поклонники новой версии) нехотела никого обидеть.
Тоже не согласна. Большинство так не выглядело, люди в молодости были примерно такими же, как сейчас, они не старели раньше, большинство умирали, не дожив до старости. Ну да, зубы они теряли, но в тридцать лет можно было зубы и сохранить. А здесь мы видим старика, точнее, пожилого актера, которого еще состарили искусственно. В общем, старого Жоффрея Зейтуну не прощу Фильм пока досмотрела только до свадьбы, от штанов Анж
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
Отправлено: 09.06.15 19:14. Заголовок: Анна пишет: Фильм п..
Анна пишет:
цитата:
Фильм пока досмотрела только до свадьбы, от штанов Анж
Я на этом моменте выключила это. С одной стороны хочется посмотреть, чтобы быть в теме и пообсуждать, но сил не хватает. А вы как, планируете досмотреть?
Отправлено: 11.06.15 11:39. Заголовок: А мне новый фильм по..
А мне новый фильм понравился. Не скажу, что шедевр... но вполне достойная экранизация. Я включила его на середине, где-то на сцене дуэли, и сразу, с первых кадров, поняла, что это "Анжелика" (только недоумевала, с чего бы это вдруг новую экранизацию сняли). Потом полезла в интернет искать информацию о фильме, и наткнулась на ваш форум :))) С упоением читаю его вот уже полгода. Заодно узнала, что существует 13 романов старой серии :))) (до этого читала только "Анжелику" и "Анжелику в Новом Свете" в переводе Северовой в глубоком детстве) плюс новая версия. Успела почти всё, что нашла, прочитать в интернете, и по-новой, после почти 30-летнего перерыва, заболела "Анжеликой"... А вы говорите, фильм плохой... :)))
Сообщение: 6870
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.06.15 15:57. Заголовок: Ingrid, добро пожало..
Ingrid, добро пожаловать! На мой взгляд главное достоинство нового фильма, что он совсем другой, радикально отличающийся от старого. Это действительно может заинтересовать и заинтриговать, что же там на самом деле в книге, раз фильмы такие непохожие.
Отправлено: 11.06.15 16:28. Заголовок: Ingrid пишет: А мне..
Ingrid пишет:
цитата:
А мне новый фильм понравился. Не скажу, что шедевр... но вполне достойная экранизация.
Мне тоже!
Леди Искренность пишет:
цитата:
. Это действительно может заинтересовать и заинтриговать, что же там на самом деле в книге, раз фильмы такие непохожие.
Книга настолько многогранна, что можно и третий фильм снять, непохожий на первые два!
Ingrid пишет:
цитата:
Успела почти всё, что нашла, прочитать в интернете, и по-новой, после почти 30-летнего перерыва, заболела "Анжеликой"... А вы говорите, фильм плохой... :)))
Да, интерес к роману вырос невероятно после выхода новой версии, как бы ее ни ругали. Сужу по своей группе Вконтакте - много новых подписчиков добавилось и обсуждения активные.
Сообщение: 6878
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.06.15 20:53. Заголовок: Violeta пишет: Да, ..
Violeta пишет:
цитата:
Да, интерес к роману вырос невероятно после выхода новой версии, как бы ее ни ругали. Сужу по своей группе Вконтакте - много новых подписчиков добавилось и обсуждения активные.
Отправлено: 23.06.15 12:39. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..
Мадемуазель Мари пишет:
цитата:
а мне было не до смеха это чем надо было накуриться, чтобы выдумать такую сцену. Это глупо, нелепо, несуразно
И в качестве предлога, чтобы граф отказался на ней жениться. Но там же какой-то договор был, разве нет? Долги папеньки... Дочь не подумала, как их возвращать будут, если граф потребует неустойку?
Я пока дошла до дуэли... Да, решилась таки на просмотр. Попозже досмотрю. И пересмотрю позже ряд моментов, показавшихся мне странными и нелепыми, дабы уяснить хотя бы для себя самой, что именно мне показалось странным и почему.
Правда, просмотр для меня лично труден не только в визуальном плане... У него еще и не совсем "чистый" дубляж. Многие слова и фразы вообще тяжело разобрать. Для моего слуха - тем более. Хотя многие другие фильмы смотрю вполне нормально. Пришлось лезть в сеть, искать русские субтитры. (спасибо добрым людям, которые их сделали).
Отправлено: 23.06.15 18:35. Заголовок: Я буду писать по мер..
Я буду писать по мере просмотра, ибо мыслям в голове тесно...
Попробовала смотреть, полностью абстрагируясь от сериала и книги. Не получается. Возникает слишком много вопросов, даже если не знать сюжет.
По какой причине барон «продал» дочь Пейраку? Речи о руднике нет. Граф оплатил долги барона, чтобы дочь того скрасила ему одинокую старость? Кстати, сколько у барона деток? Анж, Ортанс и Жан – женившийся на негритянке?
Анж вымещает гнев в конюшне. Так хлещет плетью, что мне аж страшно. Что если ей под горячую руку подвернется какой-нибудь несчастный виллан?
Мадемуазель Мари пишет:
цитата:
А вот насчёт пиратки - очень возможно, её стиль..но Боже, что же это будет за ужас!!! мне даже думать страшно про так называемую Анжелику, размахивающую саблей, вступающую в рукопашную..брр...
Ну, так кнутом она весьма лихо орудовала, навык как бы уже есть. (Лучше бы посуду била, честное слово). «Все приданое расколотила» (с)
Исповедь. Где это происходит? Монтелу от Пуату далеко, в деревне вряд ли есть храм. В аббатстве? Она ведь довольно быстро съездила / сбегала туда и обратно. Священник, нарушивший тайну исповеди. Даже многим обязанным сильным мира сего, он должен бы понимать, что в делах такого рода свидетелей не оставляют. (Не говоря уже о собственно нарушении тайны исповеди.)
По умолчанию принято считать что Анж – красавица. Барон же, когда Андижос говорит ему, как прекрасна его дочь – отвечает, что это во многом благодаря присланным графом платьям. Это как? Отец свою дочь красавицей не считает?
Разгуливающую в брюках и ботфортах Анж комментировать излишне. Анжелика, конечно, носилась с деревенскими мальчишками, возможно даже, лазала по деревьям, швырялась камнями и дралась… Но пацанкой она не была. Она всегда оставалась девочкой, Феей. Дама в ботфортах не Фея никак. Где нежный Эльф из болот Пуату?
Жаклин де ла Круа пишет:
цитата:
Тулуза, тоже, конечно, то еще царство света, но библиотека мне понравилась и наезд Анж
Касательно библиотеки. А с какого перепугу она на графа «наехала»? Буквально, как танк на амбразуру. Да еще и тыкала ему запрещенные книжки под нос, как школьная дама или директор, заставшая ученика на уроке с посторонней литературой под партой. Это вообще, как? Юная дама поучает своего пожилого мужа на лет 30 старше ее, какие книжки ему следует держать дома, как себя вести с епископом, и проч. ? Причем тоном, как если бы разговаривала со своим ровесником.
(К слову, то что сама дама читает литературу «не совсем разрешенную», коли замаскировала ее под религиозную книжку, ее это не смущает.)
Пейрак тоже немало удивил. «Объясните, что брак не был консумирован по причине моей несостоятельности». Это что? Жоффре !!!
И далее – поезжайте, мадам, счастливого пути. И мадам поехала, вдвоем со служанкой, неведомо куда. Брата искать, который сгинул лет 14 назад, оставив только письма. Без обратного адреса, скорее всего. А значит, мадам планировала колесить по белу свету, и несколько лет? При том, что самолетов и поездов тогда не было. Где искать? Может он из Америки давно уже уехал и сто раз место жительства поменял. И это может быть Индия, Китай, северное побережье Африки или Берег Слоновой Кости. (Кстати, в письмах пустыня упоминается.) Да, и мадам поехала – и без охраны, между прочим. Создатели видимо забыли, что «на дворе» все же не 21 век, а 17-й, и дороги в те времена были далеко не пустынными и безопасными. (Даже в В наше время разве нормальный муж отправит жену одну в путешествие по возможным «горячим точкам»?) Путников грабили и убивали весьма часто, даже и вооруженных. А на море еще и пираты всех мастей. Но Анж у нас – бой баба, плетью махнет – мало не покажется. Такую и одну отпустить не страшно. А Пейрак у нас вернется «к своим баранам опытам», со спокойной душой. (хотя видимо, поволновался малость, раз слегка промахнулся в расчетах).
Неожиданно понравился Филя. (Кто бы мог подумать, я же его терпеть не могла.) Прямо весь такой благородный рыцарь – неканоничный. Кстати, чем-то пуделя Артемона напоминает (в хорошем смысле), и не только внешне. За Мальвину Анж если не загрызет, так покусает. Всегда умудряется появиться в нужное время в нужном месте. Я так понимаю, он здесь и за самого себя, и за всех храбрых гасконцев вместе взятых. Всегда придет на помощь даме. Просто луч света в темном царстве…
А в «царстве» темновато, между прочим, большую часть времени. В любом случае, складывается такое впечатление. Не то конец лета, не то осень, не то зима. (Правда, одежды у всех довольно таки «легкие» для зимы). Понятно, что до электричества в ту пору было, как до Луны пешком, но освещение можно было бы выставить так, чтобы не казалось, что экономят на свечах. Сумерки, короче. Костюмы – вернее, цветовая гамма – оставляет желать лучшего. Все какое-то серо-блекло-коричневое. Даже у придворных. Для усиления «реализма» и драматизма?
Дуэль – плюс бесспорно. Только с каких пор Жермонтаз был Пейраку как сын?
Детки Анж – прелесть – два кудрявых ангелочка. Что до качелей – то теперь будет еще один ответ на вопрос «откуда дети берутся», правда, жаль, не все поймут.
Постельную сцену – промотала (пусть лучше Робер с Мишель друг друга обдувают).
И да, сама пришла. Как и было сказано. И не потому что полюбила, а чтобы «исполнить супружеский долг». Складывается впечатление, что она сама Пейрака на себе женила, а не наоборот.
Также неожиданный небольшой плюс – муж Ортанс. Несмотря на протесты благоверной, все таки разрешил оставить у них детей. Кстати, непонятны вопли мадам – когда это Анж кичилась своим мужем? В их последнюю встречу на той «помолвке», Анж вроде никаких восторгов не выказывала, скорее наоборот.
Да и «помолвка» выглядит, мягко говоря, странно. Приехали господа, подписали договор, погрузили Анж в карету и увезли. Как мешок с фасолью. Ни свадебного праздника, ничего. (Между делом Анж успела повозмущаться, исповедоваться и влипнуть в историю с Николя). Возмущение Анж по поводу того, что граф сам не соизволил явиться, тоже непонятно. Брак по доверенности в ту эпоху был распространен среди королей и родовой знати, и ни у кого удивления и возмущения не вызывал (даже у принцесс).
Треть состояния Пейрака… Бедный, наивный. Разве король ограничится третью, когда получил возможность получить ВСЁ? А заодно самоутвердиться – «чтобы уважали».
Дегре – ну, не Жан Рошфор, конечно, но вполне терпимо. Для бедного адвоката, привыкшего слоняться по трущобам и дну Парижа, вид вполне… подходящий. Жест Анж в суде – без комментариев.
Вердикт.
Это не Анж с Жоффре, (от коих остались только имена), а совсем другая пара.
Если не знать содержания книги, не видеть ранее прошлой экранизации, вообще никогда не слышать о таких героях как Анжелика и Жоффрей, и не слишком думать над ляпами, причинами и следствиями (да и содержанием тоже по большей части), то смотреть можно. Вполне.
(Даже в В наше время разве нормальный муж отправит жену одну в путешествие по возможным «горячим точкам»?) Путников грабили и убивали весьма часто, даже и вооруженных. А на море еще и пираты всех мастей. Но Анж у нас – бой баба, плетью махнет – мало не покажется. Такую и одну отпустить не страшно.
вроде Он её и не собирался отпускать, иначе зачем весь этот фокус со взрывом?)
Сообщение: 658
Зарегистрирован: 05.07.11
Откуда: Россия
Отправлено: 24.06.15 17:09. Заголовок: Арабелла , мне вот д..
Арабелла , мне вот даже комментировать сложно, вы написали именно то, что и я думаю. Арабелла пишет:
цитата:
Исповедь.
Да, согласная со всем. Добавлю только, что Анжелика не была бы такой дурой, чтобы рассказать о том, что может стоить ей жизни.
Арабелла пишет:
цитата:
Где нежный Эльф из болот Пуату?
Нету эльфа. нету
Арабелла пишет:
цитата:
Касательно библиотеки. А с какого перепугу она на графа «наехала»? Буквально, как танк на амбразуру. Да еще и тыкала ему запрещенные книжки под нос, как школьная дама или директор, заставшая ученика на уроке с посторонней литературой под партой. Это вообще, как? Юная дама поучает своего пожилого мужа на лет 30 старше ее, какие книжки ему следует держать дома, как себя вести с епископом, и проч. ? Причем тоном, как если бы разговаривала со своим ровесником.
О дааа!! Это такой выход из жанра, что потом вернуться обратно сложно. Этот тон, слова - всё просто выбивает, так говорит какая-нибудь стерва 21 века, причём с теми, на ком привыкла ездить.
Арабелла, согласна с Мадмуазель Мари, Ваш комментарий на фильм весьма точен. Спасибо, посмеялась от души. Мне он тоже показался снятым в весьма в мрачных тонах. И если относительно Парижского периода это еще можно как-то объяснить, то где залитая солнцем Тулуза? Где праздник жизни, поэтические и любовные споры, где роскошные дамы и их кавалеры, излучающие молодость и красоту (порнушную сцену с голыми девицами я к празднику Любви никак отнести не могу). Все такое же серое и "поношенное" как и сам Жоффа.
Арабелла, присоединяюсь к вышеизложенным мнениям. Ваш критический анализ новой экранизации полностью совпадает с моим восприятием фильма. Я смотрела в кинотеатре, с тех пор не пересматривала и не буду. Даже старый фильм при всей моей нелюбви к нему краем глаза смотрю, если идет по телику. Новый совсем нет желания.
цитата: Но так хотелось увидеть то, что потрясло в книгах. Несгибаемость воли, стремление к жизни, силу женщины, просто невообразимую, в то время. Почти увидела. Почти. И так грустно, что не до конца.....
Катрин, а где вы увидели это "почти"? Какая-то конкретная сцена, слово, улыбка, наклон головы, в конце-концов или просто ощущение? Что так впечатлило, что заставило пересматривать 5 раз? Если "почти", то значит, было что-то, хоть какой-то намек что эта сильная женщина все-таки появится? Что я просмотрела?
Катрин, мне показалось очень интересной ваше желание найти в новом фильме именно силу. И главное - ваше "почти". Возможно, потому что я искала примерно того же, но с "почти" у меня не сложилось.
И если сейчас абстрагироваться от моего впечатления о фильме, не рассматривать соответствие актеров, трактовки сюжета и игнорирования книги как таковой, а также, того факта, что у Мання спионерили кусок музыки, то получается примерно так:
В моем представлении, Анжелика - это книга о любви, красоте и силе. Причем, все три составляющие взаимосвязаны и равны: у нас есть красота природы (леса Пуату, поля Тулузы, пейзажи на Средиземноморье) и сила природы (тот же лес, где Анж в "мятеже" пряталась и черпала силы, на море шторм, в Канаде снег). Версаль и гарем прекрасны и опасны, дворцы с розами и пажи с арфами, но пока до них доплывешь... То есть изначально ГГ окружает очень красивый антураж, который присутствует в любой сцене в книге и который любую сцену оттеняет и усиливает.
В эту красоту поместили сначала красивых ГГ - Анж прекрасна, остроты Пейрака очаровательны, его жизненна позиция невероятно привлекательна, да он и сам красавец, если замрет в нужном ракурсе. Далее - в красивый антураж к красивым героям добавили любовь. Любовь у нас тоже красивая (одна беседка на Гарроне чего стоит!) и сильная (все бросила и "В Марсель, в Марсель!).
И компонент третий - сила главных героев. Сила духа, сила характера, сила воли, выбираем, что кому нравится. И эта сила тоже прекрасна, лично я, когда читала сцены шантажа Фила и Монтеспан, поле, где после убийства драгун не росли больше фиалки, встречу Анж и Рескатора в Ля-Рошели, я в восторге бормотала: "эх, красиво, черт возьми!"
Бордери, в своей экранизации поставил на красоту. Ему частично удалось показать любовь (процесс самого завоевания и "влюбляния", конечно, прошел лесом, но % на 50 верится что они все-таки друг друга любят). А вот с силой у него не сложилось. И получилось, что эта самая красота часто в перехлест. "Ты - сама красота". "Сударыня, вы, такая красавица и правда влюблены.." "Вы так прекрасны". Ну ладно, другие мужики, но Пейрак что - о неземной любви забудет, если Анж по щеке шпагой заедут и след останется?
Зейтун поставил на силу. Причем, он честно об этом предупредил, вспоминаю те комментарии Норы, которая сидела в джинсах в каком-то дворце и говорила что роман она, конечно, не читала (!!!!!!!!), но по сценарию согласна с режиссером - Анж сильная духом личность, которая не прогибается под обстоятельствами и всегда добивается задуманного, как и она сама, Нора. Но о любви там не говорилось ни слова, а красоту вообще задвинули в самый дальний ящик, отговариваясь "историческим реализмом".
Но я все равно решила - ура! Наконец-то кто-то понял, почувствовал, проникся, посмотрел глубже. То есть "по умолчанию" уже приписала этой экранизации достоинства прошлой + новые. Но оказалось, что новые без старых не работают, а старых-то не завезли. И одна сила, без любви совершенно непривлекательна, необъяснима, ее некуда применить и главное - не за чем. Это не сила духа, это сила танка, который прет по полю, зачем и куда не ясно, но, глядя на следы от гусениц, понимаешь - тут уже точно фиалки не вырастут.
Но самое обидное - Зейтун начисто проигнорировал любовь. Ведь если бы поверили в любовь героев, что, не простили бы пары-тройки платьев? Да легко - жаль, бюджет разворовали, но как она его любит! Ладно, сюжетные линии не стыкуются (режиссеры, читайте же книги!!!), но как он на нее смотрит! Черт с тем, что Пейраку в "богатой" Тулузе очень хочется подать, но.. любовь!!! Потому что, как бы все взаимосвязано ни было, изначально-то мы о любви думаем!
А любви в новой версии не было даже на 10%. Была сделка, смысл которой, правда, не объяснили, но сам союз смотрелся именно как сделка. Да, обязанности по сделке стороны выполняли честно. Но от его "вы ведь меня не любите?" (Пейрак??), "скажем, что я оказался несостоятелен как мужчина" (Пейрак??????) и ее "вы умны, щедры, прекрасный любовник, позволяете мне..." и "не хочу, чтобы наши дети росли без отца, не брошу тебя", на стену лезть хочется. Как там у классиков: ну притворитесь!!! А ни фига....
Вот и получается - если абстрагироваться от книги, фильм смотреть можно (я, например, полбутылки вина выпила, включила - и ничего, к тому же - еще полбутылки есть). И та часть поклонников, которая ждала "АНЖЕЛИКУ" с любовью, характером, интригой и антуражем или в ужасе плюется или говорит "ну, в принципе..." и отводят глаза. А те, кто смотрел "анжелику" недоумевают - чего нервничать - нормальный фильм.
Отправлено: 17.04.17 18:09. Заголовок: Небольшие ремарки. П..
Небольшие ремарки. По поводу фильма я отписывалась раньше. Мне кажется, что у Норы Анжелика получилась не сильной, а упрямой и грубоватой. В начале фильме она на всех набрасывается, что ее продают как животное. Выряжается в мужской костюм на свадьбу. А почему не одела овечью шкуру, к примеру, чтобы показать как бедную овечку продали для заклания. Силы я тут не вижу, есть показное упрямство.
Прошло время, у них уже двое детей, но она его до сих пор не любит. Осознание чувств пришло только после того, как Жоффрея посадили. Реальной силы я в ней не увидела. Она попадает в неприятности, но всегда находится тот, кто ее спасает из передряг. Да, она не падает в обморок, и не причитает "Что же делать", но тот факт, что она поехала в Париж просить за мужа не делает ее сильной.
Сцена с Николя по-прежнему досадна. Я тебе научу грабить и убивать... Хорошая перспектива. Единственное, что мне понравилось, что в фильме более логично объясняется, почему Анжелика оказалась во Дворе чудес и почему не смогла вернуться в Пуату. Ее хотят убить, во Дворе чудес ее искать не будут, а в более цивильных местах ее могли бы узнать.
Сообщение: 290
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.17 20:08. Заголовок: List ,согласна на вс..
List ,согласна на все 100% И ,да ,без бутылки ,на просмотре этого нового фильма поклонникам "Анжелики" никак не выдержать! Ни красоты,ни любви... только" танки грязи не боятся".
Сказка, "упрямой и грубоватой" это еще мягко сказано. Девушка невоспитанна, резка, неженственна, бесцеремонна и т.д. и т.п. Любви я не нашла даже в Бастилии, Николя - ужас летящий на крыльях ночи, о Дегре вообще молчу - удар был в самое сердце, мне из старого фильма только Рошфор и нравился. Но Катрин пишет что фильм "зацепил" и что она "почти увидела там силу". Она пересматривала его пять (!!) раз. А значит, возможно, я чего-то не заметила или упустила (я-то один раз смотрела и второй заставить себя не могу). Может там есть где-нибудь именно сила, а не грубость? Ну хоть чуть-чуть? Поэтому я и попыталась абстрагироваться от актеров и ГГ.
Последнюю сцену помните? Когда она с детьми идет сквозь Двор Чудес, стучит к Николя и ждет впустит он ее или нет. Эта единственная сцена которая в фильме мне показалась если не сильной, то хотя бы эмоционально окрашенной. хотя, может это я радовалась, что фильм заканчивается......
Отправлено: 17.04.17 21:48. Заголовок: Lutiksvetik, но с др..
Lutiksvetik, но с другой стороны - Анжелик-то мало . Как кто-то писал: Джульет, Анн Карениных, Клеопатр - много красивых и разных, а Анжелика все еще одна. А тут - бац! Пришла вторая! Уже событие! Может, получится найти в ней что-нибудь хорошее, обосновать, нарезать видео... и смотреть как ералаш, что ли....
Отправлено: 18.04.17 10:21. Заголовок: List пишет: Когда о..
List пишет:
цитата:
Когда она с детьми идет сквозь Двор Чудес, стучит к Николя и ждет впустит он ее или нет. Эта единственная сцена которая в фильме мне показалась если не сильной, то хотя бы эмоционально окрашенной.
Во-первых, в этой сцене нам живописно показали обиталей Двора Чудес, во-вторых, музыкальное сопровождение помогает прочувствовать момент. List пишет:
цитата:
Девушка невоспитанна, резка, неженственна, бесцеремонна и т.д. и т.п.
Да, есть такое. Ощущение, что она не разговаривает с людьми, а отчитывает их.
Ну кто-то же должен быть доволен! И потом - Анн Голон одна! А нас много. А если серьезно, да, я читала что она довольна и хотя искренне недоумеваю: а почему, собственно??? то все равно очень рада, что автору понравилось.
Сказка пишет:
цитата:
Кстати, Анжелика Норы во всяком случае не похожа на жеманную куклу.
Ну да, на жеманную куклу не похожа. На женщину, правда тоже не слишком... А на Анжелику так вообще... Хотя, вот вспомнила! Качели мне ОЧЕНЬ понравились в этом фильме! Вот так качаешься-качаешься...
Lutiksvetik пишет:
цитата:
Ну неужели наша любимая героиня недостойна быть адекватно отображенной?
Достойна! Но тут опять же, нужен, дамы или ваш командный состав + средства или регулярное и настойчивая работа по экранизации. Если подсчитать, то "Грозовой перевал" экранизировали раз восемь, "Анну Каренину" - раз двадцать, "Гордость и предубеждение", "Три мушкетера", "Граф Монте-Кристо" (ой нет, не буду об этом, последняя экранизация меня сурово подкосила). Так, стоп, я не права. Количество в данном случае не переходит в качество. Чем больше экранизаций, тем более странными они становятся. И если "Трех мушкетеров" еще можно смотреть как пародию, то остальное... Поэтому, девушки, или вы или никто!
Отправлено: 05.06.17 14:25. Заголовок: Я наконец выбрала вр..
Наконец-то я выбрала время и посмотрела новую версию!
Дааа, это просто удивительно, насколько режиссер умудрился все сделать не в тему...
При том, что мне понравился визуальный ряд, полумрак, съемки пи свечах, фильм совершенно не зацепил, хотя я пыталась абстрагироваться от книги. Временами мне было просто смешно.))
Помимо всех косяков с кастингом и видением режиссера, фильм, на мой взгляд, пал жертвой того, что нельзя впихнуть невпихуемое... невозможно весь объем вместить в 2 часа экранного времени. В результате диалоги напоминают лозунги для тупых - "я пришла исполнить свой супружеский долг", "я добьюсь того, чтобы мне вернули все титулы", "я не умею умирать" и т.д. По ритму фильм похож на голливудский, даже не верилось, что это Франция.
Хотя Анжелика и Жоффрей мало пересекаются с книжными, такую пару можно было бы принять. Но эволюция чувств Анжелики совершенно не раскрыта. Нелепый поворот сюжета, когда она вроде бы уезжает, но никак не уедет, а Жоффрей всячески напоминает ей, что ей скоро уезжать. Сцена с куртизанками, которая почему-то Анжелику заводит... Такое ощущение, что она не влюбляется в графа, а просто решает в какой-то момент, почему бы ей и не принять свою судьбу, лучше все равно ничего не предвидится. Нелепица на нелепице, и при этом Жоффрей так униженно спрашивает, любит ли она его...
Рассказ о детстве совершенно не в тему. Ведь это был интимный рассказ, направленный прежде всего на Анжелику (хотя и пришелся к слову в беседе с архиепископом), а тут граф его громогласно рассказывает при толпе, о всех своих увечьях.
Вот, кстати, сцена со взрывом показалась мне хитроумным планом графа.
При том, что я терпимо отношусь к разнице в возрасте в парах, но Жоффрей выглядит прямо-таки изможденным, как будто его уже в начале фильма пытали. Надо сказать, что когда я впервые читала книгу в детстве, Жоффрей мне тоже виделся в возрасте, возможно, потому, что после 30 лет представлялась глубокая старость. Но я его представляла лет эдак на 45, не за 60.
Надо сказать, что очень мне понравился Филипп! (которого в книге терпеть не могу) И вот его, кстати, очень даже вижу в роли Жоффрея!
К концу фильма я даже была в какой-то степени рада, что графа устранили, и теперь наконец Анжелика разглядит, кто ее любил все эти годы.
Отправлено: 05.06.17 17:40. Заголовок: Еще я думаю, что нов..
Еще я думаю, что новый фильм подкосило заигрование с современным зрителем. Отсюда этот образ Анжелики эмансипэ, а граф слишком мягкий. Для современного зрителя граф был бы "плохим", "купив" Анжелику, поэтому он типа считал, что она была этому только рада. По этой же причине убрали Куасси-Ба (а то как же, черный раб у положительного героя!) Именно для современного зрителя и графа состарили сверх меры.
Отправлено: 05.06.17 23:37. Заголовок: Ellada пишет: По эт..
Ellada пишет:
цитата:
По этой же причине убрали Куасси-Ба (а то как же, черный раб у положительного героя!)
как раз таки в угоду современному зрителю Куасси Ба очень нужен был, а лучше 2- глядишь, и Оскара бы за фильм получили... или хотя бы номинировали . Если не рабом, то другом и соратником
Отправлено: 05.09.17 00:25. Заголовок: Привет всем, Дамы и ..
Привет всем, Дамы и Господа :-) Я новенькая на форуме, хотя, как гость, читаю его уже некоторое время :-) Хочется тоже сказать пару слов о новом фильме. Я верная поклонница "Анжелики" с достаточно нежного возраста 13-14 лет, обожала книгу (не фильм!), которая оставила свой глубочайший след в моей юной душе в то время, и обожаю до сих пор :-) По-этому, новый фильм ждала с интересом. Я смотрела его на оригинальном языке, это, конечно, играет роль, так как слышишь речь актеров. Но....сказать, что фильм разочаровал, - это не сказать ничего :-) Если его смотрит любитель исторических мелодрам, который не читал книгу и ему нет никакого дела до нее, то, может быть, он и понравится. Нет там ни Анжелики, ни Жоффрея. Ни внешности, ни личностей. Ланвен, как по мне, реально стар для подобной роли. Прекрасный актер, но там есть сцена, где он сидит и ждет поцелуя Анжелики, потянувшись к ней лицом.....пардон, но там сделали такое освещение, в котором он выглядит вообще 80-летним стариком. Анжелика - вообще без слов. Я не понимаю, почему режисер так изменил образ. Что из позитивного я бы отметила, так это более реалистичное изображение быта той эпохи. По сравнению со старым фильмом, этот бесспорно выигрывает. Например, мне очень понравилось, что везде создавалось впечатление, что в вечерних сценах в помещениях освещение исключительно исходит от свечей. Всегда полутемно, играют тени, немного мрачно и временами страшновато. Но так было. Нет яркого освещения дворцов в вечерних сценах. Лично на меня это произвело впечатление, хотя, на первый взгляд, это может показаться несущественным. То же самое можно сказать об изображении улиц Парижа: реалистичнее показана бедность, грязь, опасность и т.д. В исторических фильмах часто упускают эти моменты, и быт ограничивается красивой сказкой в платье принцессы и реверансах. В общем, без привязки к книге, если любишь мелодрамы, можно посмотреть и даже получить некоторое удовольствие от фильма, постановки, приключенческого сюжета и т.д. Если любишь книгу и образы, созданные Голон, то фильм просто фиаско. Как по мне, во всех аспектах. Сценарий - 0, попадание в образы (внешность & личность, характер, за исключением, может быть, Людовика с натяжкой и еще пары героев), -0. Может когда-то кто-то снимет еще одну версию... :-)
Сообщение: 2993
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 05.09.17 10:40. Заголовок: Vittoria Приветств..
Vittoria
Приветствуем на форуме! Я не любительница старого фильма, новый мне больше понравился хотя бы за достоверную атмосферу, да и Нора очень красивая, правда, пацанка. Ланвен в 90-е был бы идеальным Жоффреем, сейчас, конечно, староват, но спасибо ему, что выдержал характер книжного - язвительного и властного. А так, без привязки к книге, фильм хороший, я с удовольствием посмотрела.
я тоже далеко не любитель старого фильма и всегда отделяла фильм от книги. Для меня ни Мишель Мерсье, ни Робер Оссейн, ни новые актеры не сумели передать образы, созданные Анн Голон. Но я согласна с Вами, что Ланвен 90-х внешне очень бы подходил на роль Жоффрея. Я собираюсь тут на форуме написать в разделе о потенциальных актерах на главные роли о моем вИдении, и вот молодой Ланвен у меня есть в голове как образ Жоффрея. Но в фильме я не увидела Жоффрея в его исполнении. Конечно, нужно отметить тот факт, что у каждой (каждого) из нас есть свой образ главных героев. Ваша подпись прекрасно передает эту мысль :-) Но, все-таки, в Жоффрее Ланвена я не увидела шикарного молодого аристократа, я не увидела утонченности его натуры, во всем и всегда, его изысканной галантности, его любви к роскоши, его эпикурейства по жизни.... я не увидела мужчины, перед которым не устоять, не смотря на его физические увечья. Сцена с обнаженными барышнями - это просто бордель какой-то, который не имеет ничего общего с древней провансальской традицией воспевания любви :-) Образованность показана, да, но это далеко не полный образ Жоффрея, по-моему. Жоффрей Ланвена простоват по сравнению с книжным образом, во всех отношениях. Одним словом, я ожидала совсем совсем другого фильма, если честно, если говорить об экранизации книги. А так, хороший фильм, да, я согласна :-)
Сообщение: 2994
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 05.09.17 11:47. Заголовок: Vittoria пишет: Но,..
Vittoria пишет:
цитата:
Но, все-таки, в Жоффрее Ланвена я не увидела шикарного молодого аристократа, я не увидела утонченности его натуры, во всем и всегда, его изысканной галантности, его любви к роскоши, его эпикурейства по жизни.... я не увидела мужчины, перед которым не устоять, не смотря на его физические увечья. Сцена с обнаженными барышнями - это просто бордель какой-то, который не имеет ничего общего с древней провансальской традицией воспевания любви :-) Образованность показана, да, но это далеко не полный образ Жоффрея, по-моему. Жоффрей Ланвена простоват по сравнению с книжным образом, во всех отношениях.
Согласна. Ланвен скорее Пейрак американской версии, больше ученый, чем эпикуреец. Но я так поняла, что режиссер и ставил перед ним такую задачу - показать неординарного мужчину, для которого его убеждения, научные изыскания важнее внешнего лоска. Туда же, видимо, и сверх меры образованная Нора с книжкой и в костюме для верховой езды.
Сцена с барышнями - да, удивила. Но тут расчет скорее всего был на молодую аудиторию, незнакомую с культурой "судов любви". А так ого-го, первый парень на Тулузе, вон как мадамы вокруг увиваются - смотри, Анж, не упусти кадр!
Но, при всех неоднозначностях образа, после Оссейна Ланвен мне конфеткой показался
Отправлено: 05.09.17 12:04. Заголовок: Violeta пишет: Но, ..
Violeta пишет:
цитата:
Но, при всех неоднозначностях образа, после Оссейна Ланвен мне конфеткой показался
Да, я согласна, что Жоффрей Ланвена - во многом конфетка по сравнению с Жоффреем Оссейна. На мой взгляд, огромную роль сыграл возраст актера. Если бы Ланвену было лет 40-45, да даже 50-55, он бы произвёл впечатление более яркое как Жоффрей :-) Но об этих моих рассуждениях я напишу вскоре в других разделах :-) Вообще, я очень рада, что нашла этот форум, любимая с ранней юности книга до сих пор вызывает массу впечатлений, которыми хочется поделиться :-)
Да, вот еще, что хотела сказать. Кроме того, что лично я не увидела в образе, показанном Ланвеном, изысканной утонченности Жоффрея, мне он не показался секси, вернее, он совсем не секси :-) Ну, вот не привлекал меня образ Жоффрея как женщину на протяжении просмотра, в отличие от книжного.... но это все индивидуально :-)
Сообщение: 2996
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 05.09.17 13:57. Заголовок: Vittoria пишет: Да,..
Vittoria пишет:
цитата:
Да, вот еще, что хотела сказать. Кроме того, что лично я не увидела в образе, показанном Ланвеном, изысканной утонченности Жоффрея, мне он не показался секси, вернее, он совсем не секси :-) Ну, вот не привлекал меня образ Жоффрея как женщину на протяжении просмотра, в отличие от книжного.... но это все индивидуально :-)
На любителя, скажем так Мы с девочками обсуждали актеров, которые привлекали бы нас в этом смысле, и в моем личном хит-параде лидирует Ричард Армитедж в роли Гая Гисборна.
И еще Оливье Мартинес
Но, конечно, 40-летний Ланвен был бы 100% попаданием
Оооо, подбирать кандидатов на образы героев книги - любимая тема! :-) Есть у меня одна кандидатка на образ Анжелики, хотя я ооооочень требовательна в этом вопросе :-) :-) С персонажами других романов, даже тоже любимых, - пожалуйста, но вот Анжелика и Жоффрей уж очень сильно прорисовались у меня в голове, четко их вижу внешне уже многие годы, слишком я люблю эту парочку, по-этому мои запросы в этом вопросе удовлетворить почти невозможно :-) Мне, наверное, легче их описать детально словами, нежели найти 100% аналог :-) Как только будет больше времени, вернусь к этому. Но, должна сказать, когда только начались разговоры о съемках нового фильма и уже были утверждены актеры, я побежала смотреть в сети. Так вот, гугл мне почему-то сразу выдал молодого Ланвена, несколько фото подряд, и помню, я подумала: "А очень даже подходит!" И на том успокоилась. Но вот в фильме не то, кроме всего остального, возраст его очень подвел, ИМХО.
Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 05.09.17 16:37. Заголовок: Vittoria пишет: Но..
Vittoria пишет:
цитата:
Но, должна сказать, когда только начались разговоры о съемках нового фильма и уже были утверждены актеры, я побежала смотреть в сети. Так вот, гугл мне почему-то сразу выдал молодого Ланвена, несколько фото подряд, и помню, я подумала: "А очень даже подходит!"
Ну недаром Голон сказала, что он ее Жоффрей.
Я сначала обалдела, когда первые кадры с ним увидела, а потом ничего, привыкла, разглядела харизму.
Отправлено: 05.09.17 23:55. Заголовок: Vittoria пишет: но ..
Vittoria пишет:
цитата:
но вот Анжелика и Жоффрей уж очень сильно прорисовались у меня в голове, четко их вижу внешне
ждем Ваших претендентов на эти роли, любопытно... Я в роли Анжелики все-таки вижу Мишель Мерсье- внешне идеальна, с ее внешностью она могла бы сыграть любые эмоции (почему не сыграла? думаю, вопрос ТОГО времени и режиссера), из современных я предлагала Наталью Бардо (молодая конечно, но к тому времени, когда найдется смелый режиссер и деньги для новой экранизации подрастет и наберется опыта, опять же многое зависит от режиссера). А вот с Жоффреем сложнее... мне он рисуется больше как некий мой идеал внешности мужчины европейского светлокожего типа, что совсем не вяжется с описанием Голон. Смуглая кожа, черные глаза, пухлые губы, шикарные черные локоны... ну чистый африканец в парике...
Мысль шальная (на исходе детских каникул! ): наверняка все видели сборные портреты идеальных женщин, где берут губы Джоли, скулы Кейры Найтли, глаза еще кого-нибудь и т.д. Почему бы не попробовать сделать подборку под портрет Жоффрея: написано смуглая кожа- фото мужчин со смуглой кожей, какой оттенок вы себе представляете? Полные губы- найти фото мужчин с ТЕМИ губами, которые вы видите... Уверена, что в этом проблема, т.к. описание ГГ вроде есть, но у каждой из нас свое представление, свое понятие черт описания.
Отправлено: 06.09.17 01:37. Заголовок: Violeta пишет: Но, ..
Violeta пишет:
цитата:
Но, конечно, 40-летний Ланвен был бы 100% попаданием
Пересмотрела опять фотки молодого Ланвена...да, я согласна, что он хорошее попадание в образ :-) Может даже одно из самых лучших имеющихся :-) Например, вот тут самый что ни на есть Рескатор :-) https://pp.userapi.com/c402921/v402921631/31fe/GWXBtJ5A-EM.jpg
Но в фильме он слишком стар для этой роли, увы....
Что касается других претендентов, мне не удастся быть очень оригинальной... У меня с Анжеликой, конечно, бОльшая напряженка :-), но с Пейраком тоже не густо. Даже сегодня пересматривала жгучих смуглых южан с густыми бровями в дебрях сети, но не вижу я подходящих... Выразить то, что в голове и воображении, используя образы живых людей, очень тяжело.
На мой взгляд, по чертам лица неплохо бы подошел Тимоти, только глаза ему нужны темные и кожа смуглая :-) Я уверена, что ему бы удалась роль, он сам по себе саркастичен и умеет хорошо играть такую изысканную небрежность в разговоре с другими :-) Лицо его мужественное и, вместе с тем, аристократичное, именно по этой характеристике подходит под Пейрака. И брови, брови мне его нравятся на роль Жоффрея :-)) http://static1.repo.aif.ru/1/82/498191/9bfeb3e6dc9c7faf46eb45909d7b545a.jpg
Там еще девочки выкладывали его фотку со шрамом из "Джейн Эйр".
Ну, и Даниель Лиотти, да. Опять же, очень мужественный, меня он очень вдохновил бы в этой роли. По нему было бы видно, что силен как личность, жесткий, мужчина одним словом :-)
Отправлено: 06.09.17 01:57. Заголовок: Bella пишет: Я в ро..
Bella пишет:
цитата:
Я в роли Анжелики все-таки вижу Мишель Мерсье- внешне идеальна,
Мишель, бесспорно, красива, но вот лично для меня её внешность совершенно не созвучна образу Анжелики, который у меня сформировался до просмотра фильма. Я книгу прочитала еще будучи практически ребенком, а фильм посмотрела намного позже. У меня уже был образ Анжелики, и он был совершенно другим. Очень тяжело выбрать человека и сказать "Вот такая у меня Анжелика в воображении" или "Вот такой мой Жоффрей". Есть образы чем-то как-то похожие, но у меня, например, всегда будут нюансы, и достаточно серьёзные... хотя с Жоффреем мне как-то легче определиться, наверное.
Bella пишет:
цитата:
А вот с Жоффреем сложнее... мне он рисуется больше как некий мой идеал внешности мужчины европейского светлокожего типа, что совсем не вяжется с описанием Голон. Смуглая кожа, черные глаза, пухлые губы, шикарные черные локоны... ну чистый африканец в парике...
Нет, для меня Жоффрей южанин! :-) кожа смуглая, волосы очень темные... должна сказать, что его образ очень на меня повлиял именно вот этим самым Югом :-)
Мне найти созвучие с образами на рисунках намного легче. На форуме есть пару рисунков как Анжелики, так и Жоффрея. Вот там очень близкое к 100% попадание в мои образы :-)
Классная Ваша идея с подборкой :-) надо попробовать ! :-)
Отправлено: 06.09.17 05:17. Заголовок: Vittoria пишет: Ну,..
Vittoria пишет:
цитата:
Ну, и Даниель Лиотти, да. Опять же, очень мужественный, меня он очень вдохновил бы в этой роли. По нему было бы видно, что силен как личность, жесткий, мужчина одним словом :-)
любите вы все итальянцев!!! Ни разу не видела Лиотти грозным, серьезным- вот как он сыграет грозного Рескатора? Или того Пейрака, которог по началу боялась Анжелика? У Лиотти смешинки в глазах постоянно, даже когда по сценарию злится или страдает.
Сообщение: 3001
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 06.09.17 07:57. Заголовок: Vittoria пишет: Миш..
Vittoria пишет:
цитата:
Мишель, бесспорно, красива, но вот лично для меня её внешность совершенно не созвучна образу Анжелики, который у меня сформировался до просмотра фильма. Я книгу прочитала еще будучи практически ребенком, а фильм посмотрела намного позже. У меня уже был образ Анжелики, и он был совершенно другим.
Аналогично! И тут дело не только в чертах лица, но и в поведении, жестах, выражении эмоций. Внешне Нора в мой личный образ больше попадает, чем Мишель, но обе недотягивают в плане актерской игры. А если спросите, кого из актрис я вижу в роли Анж, я тоже не смогу сказать однозначно... Возможно, Ханна Нью в некоторых ракурсах. И то, это уже больше Анжелика в Америке.
Анж в детстве - Аманда Сейфрид, при дворе - Диана Крюгер.
А вот общего образа нет, возможно потому, что в каждый период жизни Анж Голон описывает ее чуть иначе. Но это мое восприятие...
Bella пишет:
цитата:
любите вы все итальянцев!!! Ни разу не видела Лиотти грозным, серьезным- вот как он сыграет грозного Рескатора? Или того Пейрака, которог по началу боялась Анжелика? У Лиотти смешинки в глазах постоянно, даже когда по сценарию злится или страдает.
Льотти хорош, я прям вижу в нем Пейрака в фильме "Хуана Безумная". И Жоффрей был скорее насмешливый, чем грозный, это маска. Он постоянно у Голон или улыбался, или усмехался, или вообще в голос смеялся. А Анж его в Тулузе боялась не только из-за внешнего вида, но и славы колдуна.
любите вы все итальянцев!!! Ни разу не видела Лиотти грозным, серьезным- вот как он сыграет грозного Рескатора? Или того Пейрака, которог по началу боялась Анжелика? У Лиотти смешинки в глазах постоянно, даже когда по сценарию злится или страдает.
Скажу честно, я его не знаю как актера, но выбрала из-за внешности. Он чисто внешне созвучен и все, что со мной бывает редко :-) Тимоти, на мой взгляд, как актер прекрасно бы справился с ролью, но, не смотря на свою великолепную мужественность и аристократичность (по чертам лица я его вижу в роли Пейрака), Далтон НЕ южанин..... и это бросается в глаза. А из Лиотти Юг бьет ключом :-) http://www.newyorksocialdiary.com/i/partypictures/05_29_09/10_6337847305700217933629825_17_DLiotti_052009.jpg Нет, он был бы супер Пейраком :-)
Отправлено: 06.09.17 10:17. Заголовок: Vittoria пишет: А е..
Vittoria пишет:
цитата:
А если спросите, кого из актрис я вижу в роли Анж, я тоже не смогу сказать однозначно... Возможно, Ханна Нью в некоторых ракурсах. И то, это уже больше Анжелика в Америке.
Мне с Анжеликой вообще тяжело определиться, нет таких среди более менее известных :-) Я просто видела в жизни женщин с огромными глазами, просто огромными. И, поверьте, это нечто! Вот Анжелика у меня в голове - это женщина с огромными глазами "цвета морской воды, пронизанной солнечными лучами" с идеально правильными, тонкими чертами лица. И вот тут встает вопрос, что значит "правильные черты" :-) каждый понимает по-разному :-)
А что касается Норы, то это совершенное выпадение из образа, она меня никак не трогает внешне, вообще. Милашка, да, но не более того. Для меня Анжеликой там вообще "не пахнет".
Сообщение: 4527
Настроение: джаз, блюз и рон-энд-ролл...
Зарегистрирован: 24.10.08
Награды:
Отправлено: 06.09.17 11:40. Заголовок: Vittoria пишет: И в..
Vittoria пишет:
цитата:
И вот тут встает вопрос, что значит "правильные черты" :-)
На самом деле, это вполне конкретный термин и выведен он был еще древними греками. Он означает определенные пропорции в симметрии лица. Не буду вдаваться в подробности (признаться, я уже сама плохо помню что к чему и в каких пропорциях должно соотноситься), но в универе при изучении пластанатомии, нам рассказывали об этом. Посмотрите на все классические статуи - вот у них как раз "правильные черты".
Если говорить о ныне живущих женщинах, то правильными чертами обладают Моника Беллуччи и Айшвария Рай.
Понятно, что типажи совсем не анжеличные, но мне бы хотелось видеть актрису на роль Анжелики именно с таким качеством красоты, если можно так вообще выразиться. Потому что Нора может и красивая в эффектном платье и проф макияжем, но когда все это с нее смыть и снять, то ничего особенного в ней нет. Ну привлекательная и все. А Анж должна быть очень красивой женщиной! Ради нее мужчины сходили с ума, совершали безумные поступки, шли на риск. Ради обычной женщины никто бы не делал того, что сделал Луи или тот же Жоффрей. А эти два фрукта баб перевидели на своем веку не мало, да и все были отборные. И если Анж выделялась на их фоне, то она должна быть просто умопомрачительной красоты.
Кроме того в Анж должна быть еще и некая трогательность, чего в Норе нет ну ни капли.
Сообщение: 3004
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 06.09.17 11:54. Заголовок: Florimon пишет: А э..
Florimon пишет:
цитата:
А эти два фрукта баб перевидели на своем веку не мало, да и все были отборные. И если Анж выделялась на их фоне, то она должна быть просто умопомрачительной красоты.
Атенаис была красивее, чем Анж, да и в Тулузе она чувстовала себя как ромашка среди роз. Видимо, тут дело должно быть не только в красоте, должна быть загадка, шарм, сексуальная притягательность. Все это есть в Монике - она сногсшибательно привлекательна, но есть ли дамы с подобной харизмой среди блондинок - вопрос. Они обычно нежные, трогательные, вызывающие желание оберегать их. А у Анж, по описанию Голон, была взрывная смесь из матушки-аббатисы и амазонки, вот где такую найдешь?
Отправлено: 06.09.17 13:24. Заголовок: Florimon пишет: На ..
Florimon пишет:
цитата:
На самом деле, это вполне конкретный термин и выведен он был еще древними греками. Он означает определенные пропорции в симметрии лица. Не буду вдаваться в подробности (признаться, я уже сама плохо помню что к чему и в каких пропорциях должно соотноситься), но в универе при изучении пластанатомии, нам рассказывали об этом. Посмотрите на все классические статуи - вот у них как раз "правильные черты".
Если говорить о ныне живущих женщинах, то правильными чертами обладают Моника Беллуччи и Айшвария Рай
Конечно, понятие правильности черт существует с древности и заключается оно в пропорциях и симметрии. Но кроме пропорций и симметрии есть еще форма, и этот аспект очень деликатен и, на самом деле, чрезвычайно важен, так как многое меняет в образе. Вот, например, я согласна, что как Моника, так и Айшвария обладают правильными чертами лица. И это не идет вразрез с классическим пониманием данного понятия, так как симметрия и пропорции соблюдены. Но форма носа Айшварии очень отличается от формы носа Моники, глаза у Айшварии большие и округлые в то время, как у Моники они совсем небольшие, обычного размера. Лицо у Моники более овальное, у Айшварии более круглое. Но при этом, обе с правильными чертами лица! :-) Так вот, говоря об "идеальности правильных черт" и о том, что у каждого она, эта идеальность, своя, я говорила именно об этом тонком различии в форме. Я просто выпустила слово "идеально" в своем вопросе. Нужно было написать, что такое "идеально правильные черты лица", а не просто "правильные" :-)
Сидела думала, у кого еще большие глаза... у Милы Кунис большие глаза, но она мне, кроме размера своих глаз, совсем не нравится... :-(
На мой взгляд тезис спорный. Голон никогда не писала, что та или иная была красивее. Она писала об ощущении Анж, что не говорит о том, что так было на самом деле. Да и давайте не будем забывать, что Голон все же писала о наших современниках, просто в декорациях 17 века. А по стандартам красоты даже 60х, не говоря уже про сегодняшний день, Монтеспан проигрывает по всем фронтам.
Сообщение: 4530
Настроение: джаз, блюз и рон-энд-ролл...
Зарегистрирован: 24.10.08
Награды:
Отправлено: 06.09.17 16:29. Заголовок: Vittoria пишет: Так..
Vittoria пишет:
цитата:
Так вот, говоря об "идеальности правильных черт" и о том, что у каждого она, эта идеальность, своя, я говорила именно об этом тонком различии в форме. Я просто выпустила слово "идеально" в своем вопросе. Нужно было написать, что такое "идеально правильные черты лица", а не просто "правильные" :-)
последние новинки в определении идеала красоты: Калифорнийский челюстно-лицевой хирург, доктор Стефан Маркуардт (dr. Stephen R. Marquardt) на основе пропорции золотого сечения создал золотую маску красоты для экспресс-анализа симметрии и гармонии лица. Данный анализ подходит людям всех рас, национальностей и возрастов. Существуют 4 типа масок: фас, фас с улыбкой, профиль, профиль с улыбкой. http://shot.qip.ru/00UkRC-5xdQJL78S/ так что с математической точностью можно подобрать идеальную Анжелику, и уже не будет "нравится/не нравится"- против математики на попрешь с имхо
Сообщение: 3005
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 06.09.17 23:32. Заголовок: Bella пишет: так чт..
Bella пишет:
цитата:
так что с математической точностью можно подобрать идеальную Анжелику, и уже не будет "нравится/не нравится"- против математики на попрешь с имхо
Поверить алгеброй гармонию... Ну не знаю... Бывают и отталкивающие красавицы, и обаятельные дурнушки... Вон Вивьен Ли или Мерилин Монро - красавицы с неидеальными чертами, но шарм, обаяние у них зашкаливали.
Florimon пишет:
цитата:
Магдалена Мельцаж
О да, подошла бы на Анж, я думаю, очень красивая и глаза загадочные.
Florimon пишет:
цитата:
А по стандартам красоты даже 60х, не говоря уже про сегодняшний день, Монтеспан проигрывает по всем фронтам.
Точно! Потому и Мерсье смотрится инородно в декорациях 17 века с шиньоном и стрелками из 60-х. Тут надо искать лицо несовременное, как Жюльена про Анж говорила - вы похожи на святую, которую рисуют на молитвенниках. Что-то типа мадонн Рафаэля наверно. Или Венеры Ботичелли...
Потому и Мерсье смотрится инородно в декорациях 17 века с шиньоном и стрелками из 60-х.
Да в том фильме полная каша и с декорациями, и с костюмами, и с гримом. Большинство платьев Анж даже отдаленно не 17 век. Только свадебное более-менее смахивает на правильную реконструкцию. Про стрелки промолчу...
Violeta пишет:
цитата:
Тут надо искать лицо несовременное, как Жюльена про Анж говорила - вы похожи на святую, которую рисуют на молитвенниках. Что-то типа мадонн Рафаэля наверно. Или Венеры Ботичелли...
была бы актриса, сошедшая с оригинального портрета Атенаис, в роли Анжелики, да без стрелок 60-х... была бы одна серия, первая и последняя, и в СССР никто бы даже не привез ни книгу, ни фильм... и мы бы тут ничего не обсуждали...
Сообщение: 3009
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград
Награды:
Отправлено: 07.09.17 00:17. Заголовок: Bella пишет: была б..
Bella пишет:
цитата:
была бы актриса, сошедшая с оригинального портрета Атенаис, в роли Анжелики, да без стрелок 60-х... была бы одна серия, первая и последняя, и в СССР никто бы даже не привез ни книгу, ни фильм... и мы бы тут ничего не обсуждали...
Ну нашли же актрису в Гардемаринах на Ягужинскую - прям налюбоваться невозможно было, хотя внешность несовременная и косметики минимум, но от красоты дух захватывало. Понятно было, чего по ней и Белов и Брильи с ума сходили.
Сообщение: 407
Настроение: Романтическое;)
Зарегистрирован: 29.04.15
Откуда: РФ
Отправлено: 21.09.17 13:39. Заголовок: Vittoria пишет: Что..
Vittoria пишет:
цитата:
Что из позитивного я бы отметила, так это более реалистичное изображение быта той эпохи. По сравнению со старым фильмом, этот бесспорно выигрывает. Например, мне очень понравилось, что везде создавалось впечатление, что в вечерних сценах в помещениях освещение исключительно исходит от свечей. Всегда полутемно, играют тени, немного мрачно и временами страшновато. Но так было. Нет яркого освещения дворцов в вечерних сценах. Лично на меня это произвело впечатление, хотя, на первый взгляд, это может показаться несущественным. То же самое можно сказать об изображении улиц Парижа: реалистичнее показана бедность, грязь, опасность и т.д. В исторических фильмах часто упускают эти моменты, и быт ограничивается красивой сказкой в платье принцессы и реверансах. В общем, без привязки к книге, если любишь мелодрамы, можно посмотреть и даже получить некоторое удовольствие от фильма, постановки, приключенческого сюжета и т.д.
согласна!)
Violeta пишет:
цитата:
Но, конечно, 40-летний Ланвен был бы 100% попаданием
Ну нашли же актрису в Гардемаринах на Ягужинскую - прям налюбоваться невозможно было, хотя внешность несовременная и косметики минимум, но от красоты дух захватывало. Понятно было, чего по ней и Белов и Брильи с ума сходили.
как говорит Светлана Сергеевна: "В Лютаевой есть порода!"
Поверить алгеброй гармонию... Ну не знаю... Бывают и отталкивающие красавицы, и обаятельные дурнушки... Вон Вивьен Ли или Мерилин Монро - красавицы с неидеальными чертами, но шарм, обаяние у них зашкаливали.
Задумалась над этим, когда недавно посмотрела сериал "Версаль" и увидела там девушку, которая мне напомнила молоденькую Анж, когда её сравнивали с феей. Вот вроде и не идеальные черты, а внимание зацепила:
Задумалась над этим, когда недавно посмотрела сериал "Версаль" и увидела там девушку, которая мне напомнила молоденькую Анж, когда её сравнивали с феей. Вот вроде и не идеальные черты, а внимание зацепила:
Сообщение: 1469
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 26.10.17 14:47. Заголовок: Что -то началось как..
Что -то началось какое - то копошение по поводу второй части Анжелики. Кое где, в новостях встречаются фразы, что предварительный выход на экраны 2019 год. Может слухи, а может и правда что замутят?
Отправлено: 26.10.17 19:19. Заголовок: фиалка пишет: Что -..
фиалка пишет:
цитата:
Что -то началось какое - то копошение по поводу второй части Анжелики. Кое где, в новостях встречаются фразы, что предварительный выход на экраны 2019 год. Может слухи, а может и правда что замутят?
На IMDB нет никакой информации, поиск в Гугле по Норе и Анжелике ничего не дал. Я посмотрела 2 сериала с участием Норы: "Зоо" и "Моцарт в джунглях". Какая-то она одинаковая везде.
Сообщение: 810
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 26.10.17 20:30. Заголовок: Блин, точно, Анна Ма..
Блин, точно, Анна Мария - это же она. Она - там брюнетка, я ее вообще не узнала. Не могу, правда, сказать, чтобы внимательно смотрела ее Анжелику, но не узнала. Так что, видимо, не такая уж и одинаковая
Блин, точно, Анна Мария - это же она. Она - там брюнетка, я ее вообще не узнала. Не могу, правда, сказать, чтобы внимательно смотрела ее Анжелику, но не узнала. Так что, видимо, не такая уж и одинаковая
Я ее во многих фильмах видела, она хорошо играет. Посоветую "Слова", там она замечательная.
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 11.02.18
Откуда: Каган
Отправлено: 04.03.18 13:42. Заголовок: Новая экранизация Ан..
Новая экранизация Анжелики мне абсолютно не понравилась. Бездарный кастинг - смотря на актеров, складывается впечатление, что у половины имеются монголо - татарские корни). Ни один из них даже приблизительно не подходит под описание персонажей в каноне. Жоффрей слишком стар. В каноне он лишь на тринадцать лет старше Анж, то есть ему приблизительно 29 - 30 лет. Здесь же - ему 60 и более. Нора также очень далека от образа, в ней совершенно нет женственности, притягательности, очарования. Она слишком груба, заносчива, бесхитростна, она ни чем не выделяется из толпы. Любовная линия между Анж и Жоффреем вообще повергает в шок. Жоффрей постоянно пытается не очаровать, а вызвать жалость. Для меня сложился образ "безвольного старичка просящего любви подаяния". Постельная сцена - просто омерзительна. Одна из сцен в Отеле Веселой Науки больше напоминает публичный дом. Приезд короля на рудник вызвал полное недоумение. При первой встрече с Анж король лишь скользнул по ней взглядом и ВСЕ, ни каких эмоций, вообще на лице не отобразилось даже капли заинтересованности. Игра актеров вообще никакая. Глаза пусты, не выражают ровным счетом НИЧЕГО. Актеры просто повторяют заученный текст и ВСЕ. Да, старая экранизация тоже далека от канона, она больше оставляла ощущение сказки, но это не мешает пересматривать ее до дыр. Фильм Бордери намного более эмоционально наполнен, актеры могли общаться взглядом, передавать свои чувства глазами, и я им верила, я верила в любовь между Анж и Жофреем, с замиранием сердца я наблюдала за зарождением этой любви. В их отношениях не было ни капли пошлости, любовь поражала красотой и возвышенностью. В старой экранизации мне очень понравился король. Мне кажется, Тожа прекрасно справился с этой ролью. Он для меня - самое удачное воплощение Короля-Солнца. Музыка Маня - бесподобна. Мишель прекрасно вжилась в образ "Средиземноморской рабыни". Касательно Норы, я даже не знаю. Может она заменит Кориано и раку об руку с Д'эскренвилем поведет корабль в Кандию на поиски 80 - летнего Жоффрея. А по дороге ей так понравиться пиратское ремесло, по сложившемуся образу это в самый раз в ее духе, что она сама будет топить галеры).
Отправлено: 04.03.18 14:39. Заголовок: Фирюза, полностью с ..
Фирюза, полностью с вами согласна. Новая экранизация оставляет только одно большое недоумение и больше ничего. Создатели явно читали книгу, раз в диалогах присутствуют дословные реплики героев, но при этом совершенно не поняли, что они прочли. Так и хочется сказать: "Смотрю в книгу и вижу ... "
Только послушайте какую ересь они несут!
В 17 веке, оказывается, выйти замуж за мужчину старше на 30 лет (и где они только эти 30 лет взяли ) - неслыханное противоречие нормам общества. А Анжелику даже экранизировали десятки (!) раз
трындец ... я не видела этого репортажа ранее... похоже, они (все: и режиссер, и актеры, и, собственно, репортер) почитали заметки из газет 50-летней давности...может фанфики? и решили, что уже не осталось в живых тех, кто читал книгу, посему можно и снять. А текст репортера? помните, как герой Ричарда Гира находит старую заметку на похожую тему, перебивает имена и вуаля, свежий и актуальный репортаж со съемки. Кстати, Ланвен выглядит очень даже неплохо, его сильно еще и загремировали под старца... может этот фильм- фантазии на тему Анж+Ж/ Лолита+... там тоже вроде не старый отчим
Florimon, спасибо за подборку видео . Репортаж - полный бред. Режиссер даже не имеет полного представления о романе, экранизацией которого заявлена его картина. Десятки экранизаций Анжелики - это нечто! Нора разочаровала еще больше - грубовата и совершенно неискренна, оставляет неприятное ощущение. Не думаю, что она не видела старую экранизацию, с ее стороны даже глупо так утверждать. Видео с Оссейном и Мерсье напротив вызывает восхищение. Они искренны, позитивны и как будто светятся изнутри. Даже в пожилом возрасте они не утратили харизму, любовь к жизни, они невольно зачаровывают и так же, как некогда, притягивают к себе внимание.
Отправлено: 05.03.18 10:33. Заголовок: Bella пишет: у вас ..
Bella пишет:
цитата:
у вас на канал есть? будем знать
Ага Ему уже 4й год пошел, как и сайту
Фирюза пишет:
цитата:
Нора разочаровала еще больше - грубовата и совершенно неискренна, оставляет неприятное ощущение.
Фирюза пишет:
цитата:
Видео с Оссейном и Мерсье напротив вызывает восхищение.
Мишель и Робер очень хорошие друзья по жизни (по крайней мере они так утверждают). И между ними есть эмоции как на промо фото так и на обычных фото из жизни. Пересматривая их совместные фото с разных мероприятий действительно видно, что они симпатизируют друг другу. А Нора и Ланвен даже на промо как две холодные селедки.
Is it convenient to talk at the moment? http://9taxi.in.net/ 9taxi.com Saya Soe, 32, a Muslim villager, said houses were already burning by the time police and soldiers arrived. "The mobs stopped and went away only after midnight when the security forces fired four or five shots into the sky."
How many would you like? http://xnxx.promo/ xnxx3 Yes there are a number of options available, you can set your browser either to reject all cookies, to allow only "trusted" sites to set them, or to only accept them from the site you are currently on.
very best job http://xnxx.promo/ xnxx3 Technical analysts were bullish on the prospects for theEuro STOXX 50, up 0.8 percent at 2,672.02 points,which with Monday's 2.1 percent advance has broken decisivelyback above its 200-day moving average, currently at 2,635.
Who would I report to? http://xnxx.in.net/ xnxx tube According to the federal grand jury indictment, James R. Jones, who was an assistant inspector general with the U.S. Army Office of Inspector General at Fort Campbell, Ky., illegally obtained Social Security numbers, dates of birth and other personal information of Army officers — some of whom were deployed in Afghanistan.
I'd like to speak to someone about a mortgage http://madthumbs.fun/ mad thumbs Detroit has an estimated $18.5 billion in debt and liabilities it is seeking to resolve under Chapter 9 bankruptcy protection. Last week, the city filed for the largest municipal bankruptcy in U.S. history.
An estate agents http://wallpapers.in.net/ sexy girl wallpaper Last week, Brazilian doctors staged demonstrations inseveral cities opposing the hiring of foreign physicians. Thegovernment maintained that it will do so to fill gaps left byBrazilian doctors who prefer not to work in remote areas.
How much were you paid in your last job? http://12yo.icu/ 12yo nn "It is important to stress that forward guidance is not aguarantee to hold rates where they are for a set period of time,as has been widely misreported," he said, adding the policy washelping to increase confidence.
We need someone with experience http://9taxi.in.net/ taxi69 Tax rules allow investors to offset taxable capital gains with losses, and to take up to $3,000 in additional losses against ordinary income, which is taxed at higher rates. Unused losses carry forward to future years. So it pays to sell losing stocks and other securities whenever you can.
I'll call back later http://9taxi.in.net/ 9taxi.com “I just thought, what else can I do except fight for this point and the next point,” Williams said. “Maybe I got lucky a little bit ГўВЂВ” I just started to relax and kind of swing and not think about it too much out there. I’m obviously just really happy to get through this match today.”
A few months http://12yo.icu/ 12yo nude video girl Leiderman's appointment had drawn the attention of Israel'sChannel 10, which said he had regularly used to consult anastrologer. The television station quoted him as saying that theconsultations were only for "personal and family matters."
Do you know what extension he's on? http://al4a.fun/ al4a com The Sox presented Rivera the No. 42 from the manual scoreboard in the Green Monster at Fenway that always appeared whenever he was pitching, signed by every Sox player. He got a seat from 1934 Fenway Park with the No. 42 on it. There was a pitching rubber from the Fenway mound and also a framed artwork that commemorated Opening Day of 2005 in Boston, when Rivera’s introduction got the largest ovation of the day.
Could you tell me my balance, please? http://rulertube.fun/ rulertub Moments after the July 6 crash, while rescuers tried to help passengers near the burning fuselage, Wang Linjia and the flight attendants lay in the rubble almost 2,000 feet away. A group of survivors called 911 and tried to help them.
Your account's overdrawn http://xvedio.in.net/ sexvedio The park is a large uninterrupted mountain wilderness, and using public transport to access the Park can be a challenge. I would like to see a better bus service in and around the Park – preferably busses with bicycle racks on them.
Could you tell me the dialing code for ? http://silverdaddies.fun/ silverdaddies.com Mr Osborne tweeted throughout his forays onto the night shift writing: “Visiting overnight team on M6 road improvements at junction 7. First time I've met people in the middle of a motorway. #Hardworking people.”
What do you do for a living? http://egotastic.in.net/ egotastic all stars Girsky, a former Wall Street investment banker who joined GM just three years ago, said the attitude inside is starting to shift: "We have 100 years of history in this company. Some of it is good and essential and some of it is baggage."
Through friends http://thisav.fun/ this av Meanwhile, Tepco's improvised efforts to stop radioactive water leaking into the sea include sinking an 800-meter-long steel barrier along the coastline, injecting the ground with solidifying chemicals and possibly even freezing the ground with technology used in subway-tunnel construction.
Could I borrow your phone, please? http://9taxi.in.net/ taxi9 While extreme heat can put everyone at risk from heat illnesses, health risks are greatest for older adults, infants and young children, people with chronic illnesses, such as trouble breathing, mental illness or heart conditions, people who work in the heat, people who exercise in the heat and the homeless.
I'm doing an internship http://xnxx.promo/ nxxnx Young’s homer came with two outs on a 3-1 pitch from Luis Mendoza (2-6). The blast over the right-field fence was Young’s first as a Met and his first career game-ending hit. It also ended the Royals’ nine-game winning streak.
I love this site http://xvedio.in.net/ xvdios The Rockets refused comment. After graduating from Jefferson High School in Portland, Jones played two years at Kentucky, where he won a national championship. Drafted 18th overall in 2012, he played in only 19 games last season, averaging 5.5 points and 3.4 rebounds.
How many more years do you have to go? http://wallpapers.in.net/ sexy wallpaper Clashes broke out after Morsi supporters began marching from their sit-in outside the main campus of Cairo University to a nearby mosque. The protesters blocked roads, causing massive traffic jams and angering residents.
An accountancy practice http://xtube.in.net/ tube x According to the most recent opinion polls, Mr Rudd, whose nerdyness – he described himself recently as "the glasses-wearing kid in the library" - has struck a chord with the Australian electorate, enjoys a lead in the "preferred prime minister" stakes over the more macho Mr Abbott.
How much is a Second Class stamp? http://planetsuzy.fun/ planetsuzy porndude In October 2006 North Korea said it had successfully tested a nuclear weapon, spreading alarm throughout the region. Since then, intensive diplomatic efforts have aimed to rein in North Korea's nuclear ambitions. After years of on-and-off talks, a deal was thrashed out in February 2007 under which Pyongyang agreed to shut down its main nuclear reactor in return for aid and diplomatic concessions.
I was made redundant two months ago http://yuvututube.fun/ yuvutu tube As for Collins, he had also tried to bully a woman into silence about an assault complaint she had filed against a Silver aide. Shrugging off a sexual harassment report seems to have been another day at the office.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но тогда это точно "обман века", я в печали.
Она органично смотрится как простолюдинка, поэтому если будет второй фильм, то в Дворе чудес, я уверена, мне она понравится.
Смотрела по частям, урывками... Скорее от осознания, что от Анжелики в этом фильме мало что осталось. Именно так, от самой Анжелики осталось только имя. А вот де Пейрак, знаете, я почти таким его представляла в конце серии, уже в Новом Свете. Понравился старый маркиз дю Плесси. А вот молодой... Николя, барон де Сансе, принц Конде... все, абсолютно все перекручено. В принципе, не знаю на какую публику ориентировались создатели данного произведения. 
вообще, детки хорошие. 
Почему ему 60, а не 30? 
А дальше - больше возможностей появилось. А пока в кругосветке был, заодно наверное и всей навигации научился, помимо прочих наук и языков. (Но это основное, что в голову пришло...). 
Но слишком "обыкновенная" и слишком "из 21 века", которой больше идут джинсы, нежели корсеты и кринолины. Встреть я ее на улице, внимания бы не обратила. 
- мне они нравятся.... И во многом я бы предпочла такой финал книжному - без ужасов в виде восстания, изннасилований и внебрачных детей). 
)... + как написали выше, размах интересов и привычка глубоко вникать не только в одну-две области, а по возможности во все, что его интересуют. (Причем настолько, что это вызывало серьезные опасения и подозрения даже у властей, не говоря уже о простых смертных). Ведь даже Библию прекрасно знает - да так, что ведет богословские споры с епископом. 
сил нет смотреть. Анжелику там воопще играет...эм не та актриса, она как дешевка. А Пейрак,ето персонаж в фильме вопще старик, и я несогласна с теми кто говорит что так тогда выглядело большинство(да простят меня поклонники новой версии) нехотела никого обидеть. В фильме Жоффрея играет старик 64х лет, ему должно бить не больше 30. Скажу прямо новаяверсия гадось! старяя лутше.
это чем надо было накуриться, чтобы выдумать такую сцену. Это глупо, нелепо, несуразно. 
А когда фокус не прошел, в обморок хлопнулся 
Единственное, что мне понравилось, что в фильме более логично объясняется, почему Анжелика оказалась во Дворе чудес и почему не смогла вернуться в Пуату. Ее хотят убить, во Дворе чудес ее искать не будут, а в более цивильных местах ее могли бы узнать. 
. Как кто-то писал: Джульет, Анн Карениных, Клеопатр - много красивых и разных, а Анжелика все еще одна. А тут - бац! Пришла вторая! Уже событие! Может, получится найти в ней что-нибудь хорошее, обосновать, нарезать видео... и смотреть как ералаш, что ли.... 
И потом - Анн Голон одна! А нас много. А если серьезно, да, я читала что она довольна и хотя искренне недоумеваю: а почему, собственно??? то все равно очень рада, что автору понравилось. 
. Если не рабом, то другом и соратником
): наверняка все видели сборные портреты идеальных женщин, где берут губы Джоли, скулы Кейры Найтли, глаза еще кого-нибудь и т.д. Почему бы не попробовать сделать подборку под портрет Жоффрея: написано смуглая кожа- фото мужчин со смуглой кожей, какой оттенок вы себе представляете? Полные губы- найти фото мужчин с ТЕМИ губами, которые вы видите... Уверена, что в этом проблема, т.к. описание ГГ вроде есть, но у каждой из нас свое представление, свое понятие черт описания. 
там тоже вроде не старый отчим 
. Репортаж - полный бред. Режиссер даже не имеет полного представления о романе, экранизацией которого заявлена его картина. Десятки экранизаций Анжелики - это нечто! Нора разочаровала еще больше - грубовата и совершенно неискренна, оставляет неприятное ощущение. Не думаю, что она не видела старую экранизацию, с ее стороны даже глупо так утверждать. Видео с Оссейном и Мерсье напротив вызывает восхищение. Они искренны, позитивны и как будто светятся изнутри. Даже в пожилом возрасте они не утратили харизму, любовь к жизни, они невольно зачаровывают и так же, как некогда, притягивают к себе внимание.
у вас на канал есть? будем знать 
- участник сейчас на форуме