Отправлено: 17.05.11 14:44. Заголовок: Фильм, фильм, фильм... -3

Об экранизации Бернара Бордери

 Отправлено: 18.05.11 03:02. Заголовок: После просмотра фото..

После просмотра фото с Влади подумала, что жаль... почему они не взяли её на роль? Надо было убедить её, да и глядишь, Пейрак (собственный муж) рядом с ней выглядел бы куда более живым... но... есть о, что есть. Красавица Мерсье своей красотой в то время просто покорила сердца многих людей, повторяться о её работе не буду. Кстати, если были пробы Влади на роль, то нет ли на просторах инета хотя бы фото с этих проб? Или её утвердили без всяких проб?

 Отправлено: 20.05.11 20:25. Заголовок: Отвечаю на вопрос EL..

Отвечаю на вопрос ELVIRы здесь, про фрагменты, где Мишель мне нравится. Ну... это затруднительно для меня, но я постараюсь вспомнить. Первое... (откашливаюсь) много моментов, где она просто молчит. Выразительные глаза завораживают, этого у неё не отнять, так что бессловесные эпизоды ей удаются. Есть пару секунд на руднике (первый фильм) где она сносна. Второе... она хороша, когда надо что-то говорить с высока, то есть, надменность, высокомерие. Чтобы быть справедливой скажу, что моментов её истинной боли, трагедии, в кино было настолько мало, что играть ей это просто не приходилось, всё равно откуда не возьмись, да подмога, благодаря которой можно задрать носик вверх. Да мне во втором фильме в самом конце нравится, когда она с Дегре говорит, когда её пригласили в Версаль. Он говорит о том, что она думает какие ей надеть украшения, платье и тому подобное. Её реакция была естественной и улыбка тоже. В третьем фильме мне нравится, когда она пожимает плечиками и говорит "спектакулюм", на площади во время экзекуции. Вот не знаю почему - нравится. Но это всё пока. Четвёртый и пятый фильм вообще всерьёз не воспринимаю и не только из-за неё, а скорее меня раздражает Оссейн со своей ужасной игрой и идиотским представлением Пейрака.
Кстати, вспомнила,в первом фильме, когда король уехал из дома Пейрака не предупредив его и Жоффрей (Оссейн) решил догнать его, он ещё говорил Анж "что его дом так не покидают", он что хотел сказать королю, меня интересует? Или сразу морду набить решил за то, что тот уехал? Вот не понимаю я этой линии поведения, что за предьяву он решил всучить монарху? Бред какой-то... но всё-таки, я скорее могу сказать что мне не нравится в игре Мишель, чем то, что нравится. Увы...

 Отправлено: 21.05.11 16:06. Заголовок: Женя, очень вам благ..

Женя, очень вам благодарна, что вы при всей своей нелюбви к Мишель Мерсье нашли тем не менее отдельные положительные моменты в созданном ею на экране образе. А не могли бы вы таким же образом разобрать работу других актеров в фильме? То есть по возможности объективно: не только минусы, но и плюсы, которые наверняка у каждого из них есть. Было бы интересно.

 Отправлено: 21.05.11 16:22. Заголовок: гость, я действитель..

гость, я действительно не очень люблю работу Мерсье, это очень заметно и писала о её фрагментах, которые мне нравятся по памяти , возможно, если бы я пересмотрела фильм, то нашла бы ещё что-то.
Что касаемо ещё одного главного героя - Пейрака, то тут у меня наворачиваются слёзы, ибо... ибо... ибо... где тут вообще Пейрак? Я очень люблю Оссейна, он прекрасный актёр, но то, что он сделал в этом фильме с героем, мне кажется просто отвратительным. Мало того, что нет соответствия внешности (ну я бы даже его такого приняла), но ведь и сам рисунок характера просто ужасает. Как тут некоторые говорят, что надо смотреть фильм отдельно от книги, кому-то это помогает, я так не могу. Я знаю, что речь идёт именно о Пейраке книжном, а там он другой. Вечные сопли, влажный взгляд, дурацкие реплики, в общем, ничем не оправданная переделка. Параллель... как пример. Многих англичан и американцев в нашем "Холмсе" раздражал Михалков с его представлением Америки и самих американцев. Одна девушка (британка) тоже поинтересовалась у Масленникова, почему он сделал сэра Баскервиля таким... идиотом, и он ответил... "А разве в глазах истинных британцев того времени американцы не были таковыми?". И она улыбнулась и согласилась. Но это поведенческая подача и актёрская подача была понятна, хотя бы после объяснения, как объяснить совершенно новый характер, т.е. бесхарактерность Пейрака, я не знаю и ведь повода для такого Пейрака не было, потому что это была первая экранизация, и не надо было свою работу противопоставлять игре другого актёра. Зачем он сварил кашу вместо жаренного мяса, я так и не поняла. В общем, самый отвратительный Пейрак и ужасная работа.
Об остальных напишу чуть позже

 Отправлено: 22.05.11 18:09. Заголовок: Фото из фильмов в хо..

Фото из фильмов в хорошем качестве:
[реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки]
[реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки][реклама вместо картинки]

 Отправлено: 22.05.11 19:52. Заголовок: Просто для сравнения..

Просто для сравнения - комментарии пользователей одного портала о кино:

1. В детстве впервые посмотрела фильм, и он меня поразил как никакой другой. Маленькие дети критически относятся ко взрослому кинематографу, но тут… полный восторг. На протяжении многих лет я откладывала все дела, как только появлялся в программе любимые фильмы.

Полгода назад решила прочитать и книги. Мой восторг не знал границ. Да, безусловно, в книгах все описано намного подробнее, но ведь их 13!

Жаль, что фильм не сняли по всем.

Анжелика полностью совпала с образом, созданным Жоселин Мерсье. Никакая другая актриса не смогла бы быть столь же ослепительной. Думаю, поэтому никто больше не рискнул переснять, показать другую Анжелику.

А вот Жоффрей меня разочаровал. Робер Оссейн никогда не казался мне привлекательным мужчиной, и уж никак не подходил на роль высокого худощавого гасконца. Тут явный промах.

2. Фильм, уводящий нас в эпоху Людовика XIV…

Блеск и нищета, козни, интриги, предательство и на фоне этого всепоглощающая неземная любовь… Любовь двух замечательных людей прекрасной Анжелики и графа Жоффрея де Пейрака.

Исполнительница главной роли Мишель Мерсье задала столь высокую планку, как внешними данными, так и актерскими, что думаю, возьмись за новую экранизацию какой-нибудь режиссер, ему будет трудно, даже скорее всего невозможно найти актрису, способную затмить образ, созданный Мишель Мерсье. Настолько Анжелика и Мишель кажутся одним целым.

Роббер Оссейн тоже неотразим в роли Жоффрея. По книге он уродливый и хромой, у него внешность внушившая страх Анжелике при первом знакомстве. По фильму, меня всегда удивляло, как можно было испугаться столь симпатичного мужчину. Даже шрам на его щеке добавляет некую привлекательность.

В этом фильме нет актера, про которого можно сказать «не справился, не дотянул, сфальшивил», даже роль какой-нибудь цветочницы мелькнувшей в кадре на 5 минут, смотрится очень достойно.

Красивые костюмы, декорации, удачно передают нам атмосферу Франции, давно минувших лет.

Все части саги про Анжелику хороши. Выделить какую-то просто не представляется возможным.

3. Когда-то в далёком детстве я смотрела один из фильмов про Анжелику. Уже даже не помню, какой именно, но тогда после просмотра осталось впечатление сказки. А пару лет назад я прочитала все книги, не по одному разу. Франция 17 века меня очень увлекла, я читала про любовь, страсть, интриги и все, что выпадало на долю главной героини, как будто сама жила в то время.

И конечно же, я ожидала увидеть в фильме все составляющие книг — роскошь луврских зал и шикарные одеяния придворных, несравненную Анжелику и ее любовь к Жоффрею, помогающую справиться с любыми препятствиями.

Что я получила? Что ж, роскоши, пожалуй, фильмам не занимать. Но Мишель Мерсье в роли Анжелики… Не то, определенно. Конечно, она актриса красивая, но… обычная, что ли. Ну не верю я, что из-за нее ломались судьбы империй и к ее ногам правители были готовы кинуть чуть ли не весь мир, не говоря о своих богатствах! Это относится не только к внешности Мерсье, но и к ее игре. Я не увидела и толики столь многогранного характера графини де Пейрак. Она даже чувства не смогла играть убедительно. Посмотрев на ее лицо, невозможно понять: а зачем она поступает именно так, а не иначе. Не знаю, может, Бриджит Бардо и спасла бы фильм…

Получается, «Анжелик» можно смотреть, не читая книг и остаться довольным — фильмы-то красивые. Но после прочтения впечатление от этой красоты теряется за испорченным сюжетом.

4. А вот и мужской взгляд на фильм: Думаю никто не будет спорить, что данное кино расчитано по больше части на представительниц слабого пола. «Анжелика: маркиза ангелов» я смотрел всего два раза на протяжении всей жизни. Первый раз в детстве, второй раз сейчас. Причиной для повторного просмотра, послужило желание доказать, что даже в таких старых фильмах, все выглядит более интересно и адекватно, чем в современном мусоре вроде «Сумерок». Несмотря на мою нелюбовь к женским романам и прочему мылу, данное кино мне понравилось. Поэтому хотелось бы написать небольшой обзор ленты именно со стороны сильного пола.

Во первых — кино не надоедает. В нем постоянно что-то происходит. Как для мелодрамы — довольно достойный подход.

Во вторых — великолепная игра актеров. Мишель Мерсье не только эффектная женщина, но и талантливая актриса. Образ Анжелики получился достаточно живой и конфликтов с мотивацией не наблюдается. Тоже самое касательно второстепенных персонажей. Несмотря на то, что не все образы были раскрыты, никаких сомнений касательно таланта актеров — не возникает. Все выполнено на должном уровне.

Третий плюс это декорации. Тут претензий и быть не может. Как для 1964 года, выполнено на твердую пятерку. Сразу чувствуется рука мастера.

Сюжет пересказывать нету смысла. Перед нами, типичная история любви и испытаний, которые стоят на ее пути. Выглядит не особо реалистично, но достаточно интересно и логично.

В итоге получилось довольно хорошее кино, которое наверняка придеться

по душе многим девушкам/женщинам. По сравнению с мусором, который сейчас подают под видом романтической истории — великолепно.

5. А также претензия к самой книге: Что до фильма — классика французского кино, шедевр мирового масштаба — далекий 1964 год! Все актеры вписались как нельзя лучше. Старая Франция, придворный этикет, пышность барокко — воспринимается зрителем на одном дыхании.
Но, что до сюжета!

Можно ли сказать, что книги об Анжелике — история настоящей любви? Вряд ли. Автор, Анн Голон, демонстрирует пылкую страсть будь-то в отношениях Жоффрея и Анжелики, или же всей остальной знати к Анжелике.

Жоффрей де Пейрак — утонченный знатный вельможа, желающий иметь все самое лучшее. Его коллекции превосходят Короля — это жизненное хобби. Он этим славился. Анжелика — часть его хобби, своего рода жемчужина всего дорогостоящего. Знатный коллекционер возжелал самую красивую женщину Франции. Это подтвердилось в его словах: «Я слышал о вашей красоте, но сплетни ничто по сравнению с вами» (по памяти, но смысл тот же). Так что его любовь — это неуемная страсть, это желание через призму красоты супруги показать свое достоинство и превосходство, чтобы ослепить всех. И тогда в нем уже не существует уродства. И потом, канув в небытие, он имел целый гарем женщин, притом у него была одна, которую он выделял как 1 жену. Именно она испортила статую. Это при живой-то жене, да еще и безбожно любимой!
Что до Анжелики. Она импозантная женщина, которая полюбила Жоффрея не за его характерную человечность, она полюбила в нем мужчину. Но после смерти, так быстро и не посчитаю, сколько у нее было мужчин? Он умер для нее — это ее оправдывает. Кстати, так сказал и сам Пейрак, но позвольте, она не сильно и страдала за ним, быстро найдя утешение в Николя. Она, в меньшей степени чем супруг, пользовалась своим удачным телом. С помощью внешности она могла добиться чего угодно. И она умела всем этим пользоваться. Мужское внимание ей доставляло щекотливое удовольствие.
Что до ума, нельзя сказать, что Анжелика умная, не глупая — по крайней мере, такой она рисуется автором. Ее ум в том, что она знает чего хочет, и знает, что благодаря своим данным может это заиметь.

Я высмеиваю подобную «любовь». Слишком много интимности дарит нам Голон. Этим она высмеивает чистую невинную любовь между мужчиной и женщиной.

Книга должна нести смысловую нагрузку, здесь же кроме любовников и любовниц мы ничего не находим. (Автор данного опуса составила свое мнение о книге после просмотра фильма, так мне показалось).

Как мы видим и на форумах посвященных кино также спорят, любят фильм или не любят и обсуждают.

 Отправлено: 22.05.11 22:33. Заголовок: ELVIRA пишет: Прич..

ELVIRA пишет:

цитата:

Причиной для повторного просмотра, послужило желание доказать, что даже в таких старых фильмах, все выглядит более интересно и адекватно, чем в современном мусоре вроде «Сумерок».

Это не лично ваша цитата, знаю

Комуто Сумерки кажутся мусором, хотя сама идея и её воплощение на экране весьма не плохи. Ну есть такие мужчинки которым женские страдания ближе. Мне так Сумерки понравились и один раз их можно посмотреть с большим интересом. На четвёртый фильм пойду с удовольствием. Что до экранизации Анжелики, сами видите, у многих после прочтения книги встаёт вопрос "А Анжелика ли Мишель?" Да и кажется действительно мальчик составил мнение о книге по фильму или в книге видел только эти сцены

 Отправлено: 23.05.11 04:33. Заголовок: Женя, это вообще не ..

Женя, это вообще не мои цитаты

 Отправлено: 23.05.11 06:49. Заголовок: ELVIRA пишет: (Авто..

ELVIRA пишет:

цитата:

(Автор данного опуса составила свое мнение о книге после просмотра фильма, так мне показалось).

Мне так тоже показалось.
А что это за портал?

 Отправлено: 23.05.11 08:59. Заголовок: ELVIRA, я знаю, что ..

ELVIRA, я знаю, что это не ваши цитаты

 Отправлено: 23.05.11 14:40. Заголовок: Анна это kinopoisk.r..

Анна это kinopoisk.ru там там можно найти информацию практически о любом фильме + отзывы зрителей.

 Отправлено: 23.05.11 15:10. Заголовок: ELVIRA Спасибо :sm1..

ELVIRA
Спасибо

 Отправлено: 23.05.11 15:56. Заголовок: Хочу, со своей сторо..

Хочу, со своей стороны, вступиться за Робера Оссейна и привести мнение одной зрителя также с кино-портала (kino-teatr.ru):

Оссейн играл образ Пейрака гораздо мужественнее чем его книжный герой:в книге Пейрак-человек с огромными комплексами,который постоянно самоутверждается за счет денег,власти,женщин,науки,а также за счет женитьбы на Анжелике.В фильме Оссейн сыграл одинокого мужчину,который искренне влюбляется в предложенную ему в нагрузку к копям жену.После просмотра фильма я Пейраку сочувствовала,а после прочтения книги у меня было сочувствие только к Анжелике.Многие важные эпизоды убраны или переделаны:детство Анжелики,период ее замужества,ее одиночество и борьба с королем за Жофрея.Я считаю,что это сделало фильм хуже.
И еще:в качестве прототипа Пейрака был Жиль де Рец-знаменитая Синяя Борода(об этом есть намек в начале книги).Он также в своих замках занимался химическими опытами ,был обвинен в колдовстве и одурманивании женщин и сожжен на костре.когда-то в своем интервью Анн Голон говорила,что с детства интересовалась этим человеком и выбрала его в качестве прототипа своего героя.

 Отправлено: 23.05.11 16:10. Заголовок: гость, т.е. как я по..

гость, т.е. как я понимаю, вы разделяете эту точку зрения и так же считаете, что Оссейн создал более интересный образ?

 Отправлено: 23.05.11 17:11. Заголовок: В первом фильме, а р..

В первом фильме, а речь идет именно о нем, пожалуй, да. А вот в третьем и последующих он мне абсолютно не нравится. Сложилось впечатление, что актер совсем не рад воскрешению своего героя и никак не может найти себя в этом образе. По-видимому, все, что он хотел сказать, он сказал в первом фильме. А на большее его не хватило.

 Отправлено: 23.05.11 17:16. Заголовок: гость, мне кажется, ..

гость, мне кажется, что Оссейну был более понятен и близок именно Пейрак, а не Рескатор . Поэтому он у него получился несколько вялым, что ли.
Что касается лично меня, то мне тоже нравится Оссейн в первом фильме. А вот образ Рескатора кажется излишне перевранным, надуманным и нереальным. Он - морская версия Робин Гуда, что мне лично совсем не импонирует. Мне кажется, что и Оссейну тоже. Видимо ему было приятнее играть героя с чертовщинкой (он во многих фильмах играл отрицательных героев), чем освободителя рабов.

 Отправлено: 23.05.11 18:53. Заголовок: Согласна...

Согласна.

 Отправлено: 24.05.11 12:19. Заголовок: Те, которых обсудил..

Те, которых обсудили.

Мишель Мерсье в фильме "Анжелика, маркиза ангелов"







Мишель Мерсье и Робер Оссейн.





Робер Оссейн.

 Отправлено: 24.05.11 13:16. Заголовок: Другие герои первого..

Другие герои первого фильма.

 Отправлено: 24.05.11 18:01. Заголовок: Всё-таки для меня та..

Всё-таки для меня там самый самый лучший - Дегре и только Дегре. Я никого другого не представляю на его месте

 Отправлено: 24.05.11 21:38. Заголовок: Небольшая статистика..

Небольшая статистика симпатий и антипатий по каждому из пяти фильмов Бордери. С портала кино-театр.ру.
Голоса распределились следующим образом.

фильм понравился /фильм не понравился

Анжелика-маркиза ангелов 58 / 7
Великолепная Анжелика 26 / 2
Анжелика и король 26 / 2
Неукротимая Анжелика 21 / 2
Анжелика и султан 21 / 3


Как видим, первый фильм самый популярный и самый любимый зрителями. Остается выяснить, почему. У кого-нибудь есть соображения на этот счет?

 Отправлено: 24.05.11 21:49. Заголовок: гость пишет: У кого..

гость пишет:

цитата:

У кого-нибудь есть соображения на этот счет?

Возможно потому, что в первом фильме имеется беспроигрышный вариант: романтическое развитие отношений между практически незнакомыми супругами. Опытный искуситель очаровывает свою невинную жену. Мне кажется, во все времена такая сюжетная завязка была привлекательна - что в кино, что в книгах. Разумеется, учитывая качество снятого или написанного.

 Отправлено: 25.05.11 01:16. Заголовок: Lunita пишет: Всё-т..

Lunita пишет:

цитата:

Всё-таки для меня там самый самый лучший - Дегре и только Дегре. Я никого другого не представляю на его месте

Я тоже могу сказать, что игра актёра просто "кричит" профессиональностью и мастерством, хотя он совершенно не подходит по описанию к Дегре. Вот когда забываешь о книге и просто получаешь удовольствие от такой работы и нет желания придираться . Хотя я и могу представить другого Дегре (хорошее воображение), но здесь я хотя бы знаю, что второму актёру 9если бы была новая экранизация) придётся несладко совсем и новый образ надо будет создавать с нуля "свой".

 Отправлено: 25.05.11 17:13. Заголовок: Lora пишет: Возможн..

Lora пишет:

цитата:

Возможно потому, что в первом фильме имеется беспроигрышный вариант: романтическое развитие отношений между практически незнакомыми супругами.

А я вот думаю, что сама книга первая лучше второй и третьей. Помню, дочитывая вторую книгу, невольно поймала себя на мысли, что героиня перестала мне нравиться. Не могла даже объяснить, почему. Но на примере фильмов, кажется, поняла.

В одном старом фильме звучит романс, начинающийся словами: "Женская доля такая, робко стараться понравиться..."
Но это, конечно, не про нашу героиню. Понравиться она не старается, но стремится взять то, что понравилось ей. Мужчин она завоевывает, влюбляет, подчиняет. В первом фильме это не так очевидно, т.к. эту функцию по отношению к ней самой выполняет граф де Пейрак. В трактовке Оссейна он и сам в конце концов влюбляется в собственную жену. Этим, возможно, фильм и подкупает зрителей. А вот в книге возможны иные толкования: не только любовь, но в очередной раз и самоутверждение, и доказательство своего превосходства над другими.

Во втором фильме все встает на свои места, и роль мужчин в жизни героини сугубо подчинительная. Первые два становятся орудием ее мести, третий нужен для возвращения в высший свет. В фильме краски смягчены. Героиня вполне искренне переживает за судьбу Николя и Клода, а к Филиппу определенно не равнодушна. В книге первые два ей глубоко безразличны, точнее Николя вызывает омерзение, а Клод нужен, главным образом, для того, чтобы про это омерзение забыть. Ее отношение к Филиппу в книге для меня вообще большая загадка, как, впрочем, и он сам.
Но концепция не меняется: все трое завоеваны, влюблены и подчинены. Понятно, что чем лучше актеры играют это состояние своих героев, тем больше они работают на образ героини, как женщины исключительной. Короля играет свита. Актерские огрехи Мишель Мерсье отчасти компенсируется мастерством ее партнеров по этому фильму.

А вот третий фильм стал серьезным испытанием для Мерсье-актрисы, т.к. такой подмоги со стороны партнеров у нее больше нет. По сюжету, король Людовик хотя и увлечен прекрасной маркизой, но не на столько, чтобы идти у нее на поводу. Восточный посол непредсказуем. Венгерский князь - случайный эпизод. Словом, никто не завоеван, не влюблен, не подчинен. Вот и получается, как только Анжелика и король вдвоем в кадре, внимание вольно или невольно переключается на короля, а Анжелика сразу отходит на второй план. А для главной героини, заявленной женщиной исключительной, это не совсем хорошо. С послом такая же история. Сами Фрей - актер яркий и даже, когда молчит, в глазах его определенно что-то прочитывается. А что противопоставляет ему Мишель Мерсье? Стандартный набор приемов обольщения? Голову запрокинула, глаза полузакрыла. Вот собственно и все. Поверить в борьбу характеров совершенно невозможно, ровно, как и в то, что она выходит из этой борьбы победительницей. Проигрывает она послу по всем статьям. Победа над князем в счет не идет и на имидж героини не работает: уж слишком случайно и кратковременно его присутствие на экране. И даже неожиданное появление в фильме Жоффрея де Пейрака, хотя и дает зрителям надежду, что все еще в фильме наладится, в том числе и в плане актерской игры, но не спасает дело. Героиня в этом фильме выглядит бледновато. Именно в этом фильме становится очевидным, что Мишель Мерсье совсем не такая хорошая актриса, как это могло показаться в первых двух фильмах.

О последних фильмах не пишу. Смотрела давно. Помню плохо. Пересматривать не хочется.

 Отправлено: 25.05.11 17:41. Заголовок: Скриншоты. Анжелика..

Скриншоты.

Анжелика-маркиза ангелов



Великолепная Анжелика





Анжелика и король

 Отправлено: 25.05.11 17:43. Заголовок: гость пишет: В одно..

гость пишет:

цитата:

В одном старом фильме звучит романс, начинающийся словами: "Женская доля такая, робко стараться понравиться..."

Да, вполне христианская позиция для женщины. Именно такая фигня мне и не нравится. Мне всегда казалось, что в Анж сидел дух свободы, язычество, далёкое время когда женщины правили миром. Нет, это время не было временем второсортности мужчин, но у женщины было особое положение и именно это, пройдя сквозь века и осталось в Анжелике. Тайна, ведовство, женская магия, травничество (ещё ребёнком она собирала травы, а в Америке применяла эти знания), знакомство с Мелюзиной и т.д. В каждой женщине (если она уж совсем не повёрнута на новой вере) сидит этот дух и именно это, как мне кажется, пыталась сказать Голон на примере своей героини. Ну мне такая трактовка очень нравится, сама придумала, сама озвучила

 Отправлено: 25.05.11 17:53. Заголовок: На это могу лишь отв..

На это могу лишь ответить фразой Андре Моруа, характеризующей отношение мужчин к таким женщинам: "Амазонками восхищаются, но их не любят".

 Отправлено: 25.05.11 17:57. Заголовок: Опять же христианска..

Опять же христианская позиция И вообще, я не амазонках говорю

 Отправлено: 25.05.11 18:00. Заголовок: Так и я тоже. Это ал..

Так и я тоже. Это аллегория.

 Отправлено: 25.05.11 18:03. Заголовок: Тут трудно провести ..

Тут трудно провести аллегорию для меня, по крайней мере. Амазонки - воинствующий народ, а я говорю совсем про других женщин.

 Отправлено: 25.05.11 18:20. Заголовок: Это относится к моде..

Это относится к модели поведения женщины. Моруа пишет, что мужчина в отношениях с женщиной ищет мира, а не войны. Поэтому они, мужчины, отдают предпочтение женщинам с пассивным поведением, их чаще всего и любят.

 Отправлено: 25.05.11 18:45. Заголовок: Так женщины о которы..

Так женщины о которых я говорю не имеют ничего общего с воинственностью. Не знаю, что там имел в виду Маруа, но пассивность в постели они бы точно не предпочли (пардон за конкретику) так что часто мужчинки сами не знают толком чего хотят, и любят они их теперь чаще только потому, что сами на многое перестали быть способны. тут уже пошли какие-то левые разговоры в теме

 Отправлено: 25.05.11 19:06. Заголовок: Посмотрела фото. На ..

Посмотрела фото. На последнем, где она спит, просто вспомнила, что штукатурки на ней килограмм и так красиво спит, ручку закинув, мило вздохнув. Сразу вспомнился фильм "Красота по-английски", когда Кинастон учил Марию, как надо вести себя на сцене. Когда она театрально запрокидывала руку, а он орал, что так люди не спят. Вот бы кому преподать пару уроков актёрского мастерства нашей Мишель , но жаль время их жизней не совпало.

 Отправлено: 25.05.11 19:20. Заголовок: гость пишет: Но кон..

гость пишет:

цитата:

Но концепция не меняется: все трое завоеваны, влюблены и подчинены. Понятно, что чем лучше актеры играют это состояние своих героев, тем больше они работают на образ героини, как женщины исключительной. Короля играет свита. Актерские огрехи Мишель Мерсье отчасти компенсируется мастерством ее партнеров по этому фильму.

гость, вклинюсь в вашу с Женей беседу, хоть всего смысла ее и не уловила. Вы очень классно описали роль Мерсье в фильме и то, как ее красят окружающие партнеры. Мерсье определенно слаба, порой совсем не естественна, слишком наигранна... Но мне, почему-то, кажется, что в фильме Анж и король она получилась лучше всего. Может потому, что сам фильм великолепен? Не знаю.... Первую часть не могу воспринимать из-за Пейрака, вторую (где Филипп)... Она там какая-то..м-м-м невыразительная, что ли... Ососбенно дурацкий момент с покупкой поместья. Клод Жиро, правда, просто великолепен! А третья - она там само то!!!!

 Отправлено: 25.05.11 19:34. Заголовок: А мне нравятся первы..

А мне нравятся первый и третий фильмы.
Конечно, Мерсье не ахти какая актриса, но, если отстраниться от романа, что, кстати, приходится делать нередко, смотря современные экранизации классики, сам фильм и дуэт у них с Людовиком получились неплохие. И в этих дворцовых интерьерах она смотрится и играет лучше, чем в парижских трущобах - вот там она мне показалась действительно неестественной, не вписывающейся. Плюс отношение к Филиппу - так и непонятно, влюблена она в него или нет... Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение. В общем, второй фильм мне вообще не понравился.)

 Отправлено: 25.05.11 19:38. Заголовок: Lora пишет: Она как..

Lora пишет:

цитата:

Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение.

Я бы еще добавила о том глупом выражении на ее лице на фото с того эпизода

 Отправлено: 25.05.11 19:43. Заголовок: Lora пишет: Она как..

Lora пишет:

цитата:

Она как в прострации какой-то, и это странное "да" на все вопросы вообще приводит в недоумение.

Наоборот не "да", а "нет".
И почему вам непонятно ее отношение? Она же влюблена в него это видно, когда он приехал в Плесси, там у нее такое выражение лица, чуть не плачет, от ожидания когда он ее обнимет, а как обнял так она и обомлела от радости,-такое блаженное лицо у нее было в тот момент. Что ни говори, а в том эпизоде она хорошо сыграла, да и Клод Жиро молодчина-изобразил такую внутреннюю борьбу между чувством и гордостью.
Кстати в одной из групп посвященных Анжлике в контакте я нашла довольно таки любопытные эпизоды, которые были сняты, но в фильм так и не попали.

 Отправлено: 25.05.11 19:44. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Кстати в одной из групп посвященных Анжлике в контакте я нашла довольно таки любопытные эпизоды, которые были сняты, но в фильм так и не попали.

Скинь ссылки!

 Отправлено: 25.05.11 19:46. Заголовок: Интересно, когда пис..

Интересно, когда писали сценарий хоть чуточку обращали внимание на книгу или это было так - фанфик? Второй фильм убивал меня своей неправдоподобностью: тут у неё порвана одежда, но блуза кипельно-белая (т.е. постирать у неё есть время, а зашить, уж простите), для подворотни, повторюсь, у неё всегда были шикарные волосы, ни тени усталости, ничего во взгляде и жестах и главное, в делах, которыми она могла бы дать понять зрителю, что для неё всё это значит, и какого это, выбираться из такого дерьма. Всё с лёгкостью водевиля. Лук повесила на стенах, платье принесли, и вино в кредит. Всё великолепно. Если выбирать из трёх, то мне тоже третий больше всех нравится, она там в своей тарелке, так сказать. ПО крайней мере, её игра соответствует обстановке...

 Отправлено: 25.05.11 19:46. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Скинь ссылки!

Лови
http://vkontakte.ru/video-173379_159580029
http://vkontakte.ru/video-173379_159576925?section=all
http://vkontakte.ru/video-173379_159580044

 Отправлено: 25.05.11 19:48. Заголовок: Женя пишет: Если вы..

Женя пишет:

цитата:

Если выбирать из трёх, то мне тоже третий больше всех нравится, она там в своей тарелке, так сказать. ПО крайней мере, её игра соответствует обстановке...

Полностью согласна! Там она хорошо вышла. Пышная атмосфера двора ее очень украсила.

 Отправлено: 25.05.11 19:50. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Лови

Это я уже смотрела и даже подписалась:)
Лея мне их скидывала.
Я думала, что там что-то интересное с Филиппом будет, а тут такое разочарование! Блин, у меня опять в организме дефицит Филиппа начался

 Отправлено: 25.05.11 19:51. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Это я уже смотрела и даже подписалась:) Лея мне их скидывала.

А мне почему не скинули?

 Отправлено: 25.05.11 19:56. Заголовок: давно это было, Люба..

давно это было, Люба. Мы в контакте еще друзьями не были

 Отправлено: 25.05.11 19:56. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

И почему вам непонятно ее отношение?

Да, об этом можно было догадаться. Но вообще как все было выстроено по сценарию, опять же приводит в недоумение. С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву? ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, что после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере.

 Отправлено: 25.05.11 19:58. Заголовок: Lora пишет: С чего ..

Lora пишет:

цитата:

С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, так и после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере.

Lora вы это фильм имеете ввиду или книгу?

 Отправлено: 25.05.11 20:01. Заголовок: Lora пишет: Да, об ..

Lora пишет:

цитата:

Да, об этом можно было догадаться. Но вообще как все было выстроено по сценарию, опять же приводит в недоумение. С чего это она в него вдруг так влюбилась? Детская романтическая мечта воплотилась наяву? ( да и то не романтическая, Филипп только издевался вечно над ней, что в детстве, что после). Так что такая влюбленность кажется абсолютно нелогичной. Для меня, по крайней мере.

Мне кажется, что в книге очень даже очевидно, почему влюбилась

 Отправлено: 25.05.11 20:05. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Мне кажется, что в книге очень даже очевидно, почему влюбилась

Потому я и спрашиваю, что Lora имеет ввиду: книжный образ Анжелики и ее чувства к Филиппу, либо же образ из фильма. но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси, то есть перед поцелуем, когда девушки бегут к нему с с криком, что Филипп приехал, а Анжелика стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно.

 Отправлено: 25.05.11 20:06. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

ы это фильм имеете ввиду или книгу?

Только фильм.

 Отправлено: 25.05.11 20:09. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Потому я и спрашиваю, что Lora имеет ввиду: книжный образ Анжелики и ее чувства к Филиппу, либо же образ из фильма. но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси, то есть перед поцелуем, когда девушки бегут к нему с с криком, что Филипп приехал, а Анжелика стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно.

О, в том моменте Клод Жиро так хорош! Особенно где столь манерно снимает перчатки и берет ее под локоть.... Так о чем это мы?
Lora пишет:

цитата:

Только фильм.

А, ну так в фильме он был такой душка. Сразу же в постель с ней лег. Он - кузен, маршал, маркиз..., что бы там еще-то добавить? Ловчий! В общем, замечательная кандидатура во всех смыслах. Как тут не влюбиться?

 Отправлено: 25.05.11 20:09. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

но и в фильме видно, что она в него влюблена еще тогда, когда он ее целовал в Плесси,

Это в каком фильме - в первом? Смотрела давно...)

 Отправлено: 25.05.11 20:11. Заголовок: Lora пишет: Только ..

Lora пишет:

цитата:

Только фильм.

ну в фильме это видно, я в предыдущем сообщении писала. Да и много там моментов где она сохнет и вздыхает по кузену.

 Отправлено: 25.05.11 20:12. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

А, ну так в фильме он был такой душка.

Это для зрителя) А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении. Взбалмошная дамочка, так бы я ее охарактеризовала во втором фильме.

 Отправлено: 25.05.11 20:13. Заголовок: Девочки мне в фильме..

Девочки , мне в фильме Филипп очень даже нравится и Клод Жиро его сыграл замечательно ! Не то что Оссейн- Пейрака. Фил хоть на мужика похож, не то что этот с непонятными выражениями глаз.

 Отправлено: 25.05.11 20:14. Заголовок: Lora пишет: Это для..

Lora пишет:

цитата:

Это для зрителя) А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении. Взбалмошная дамочка, так бы я ее охарактеризовала во втором фильме.

Взбалмошная? Да, наверное... Что касается Филиппа, то книжный лучше

 Отправлено: 25.05.11 20:15. Заголовок: Lora пишет: Это в к..

Lora пишет:

цитата:

Это в каком фильме - в первом? Смотрела давно...)

да, в первом. а во втором уже вообще облизывалась на него далеко и надолго! Как Настя правильно заметила, то в постель-то она свою его заполучила легко, но в любви он признаваться не спешил, держал дистанцию, там не она ведущая, а он.

 Отправлено: 25.05.11 20:15. Заголовок: радуга пишет: Девоч..

радуга пишет:

цитата:

Девочки , мне в фильме Филипп очень даже нравится и Клод Жиро его сыграл замечательно ! Не то что Оссейн- Пейрака. Фил хоть на мужика похож, не то что этот с непонятными выражениями глаз.

Оссейн испортил Жоффрея. Клод Жиро - великолепен, но не Филипп, к сожалению (по внешности). Манеры у него - просто отпад!

 Отправлено: 25.05.11 20:20. Заголовок: Lora пишет: А герои..

Lora пишет:

цитата:

А героиня вырисовывается весьма непоследовательной в своих чувствах и поведении.

ну почему же? Просто там очень быстро все происходит, а так на Филиппа она запала еще с первой серии, ну, а во второй каждый раз как видела его, то вздыхала( на ярмарке с Николя, в Лувре, -когда он хотел вуаль ей приподнять, затем в таверне и наконец у Нинон).

 Отправлено: 25.05.11 20:23. Заголовок: Мария-Антуанетта, сл..

Мария-Антуанетта, слушай, а добавлял кто-нибудь какие-нибудь фики? Почитать что-нибудь охото!

 Отправлено: 25.05.11 20:30. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а так на Филиппа она запала еще с первой серии, ну, а во второй каждый раз как видела его, то вздыхала

А как же великая любовь? Ладно - в первой серии, но потом было замужество, всепоглощающая страсть к мужу, рождение ребенка, последующая трагедия, а в фильме она легка и беззаботна, порхает, влюбляется, (плюс переросшая в любовь девичья влюбленность в кузена), словно ничего этого и не было в ее жизни. Еще и поэтому мне второй фильм абсолютно не нравится.

 Отправлено: 25.05.11 20:33. Заголовок: Lora пишет: А как ж..

Lora пишет:

цитата:

А как же великая любовь? Ладно - в первой серии, но потом было замужество, всепоглощающая страсть к мужу, рождение ребенка, последующая трагедия, а в фильме она легка и беззаботна, порхает, влюбляется, (плюс эта переросшая в любовь девичья влюбленность в кузена), словно ничего этого и не было в ее жизни. Еще и поэтому мне второй фильм абсолютно не нравится.

Эх, первая любовь не умирает.... А со смерти Жоффрея лет 4-5 прошло. Жить нужно снова, так почему бы не начать ее с любимым кузеном? Хотя, впрочем, мне тоже фильм этот не нравится

 Отправлено: 25.05.11 20:39. Заголовок: Я фильм считаю не эк..

Я фильм считаю не экранизацией "Анжелики" , а лишь снятым по мотивам. Поэтому сам по себе ( если не сравнивать с книгой ) мне Фил и развитие их отношений с Анж нравятся и смотрится всё интереснее и даже романтичнее , на мой взгляд, чем с Пейраком .
Кстати , Anastassiya , пользуясь случаем хочу сказать вам спасибо за фанфик Анж- Фил, была в восторге.

 Отправлено: 25.05.11 20:39. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

А со смерти Жоффрея лет 4-5 прошло. Жить нужно снова, так почему бы не начать ее с любимым кузеном?

Так вот и она об этом подумала, когда увидела его у Нинон. Решила завлечь его посильнее чем на одну ночь, короче не спать с ним сразу, поделилась своими соображениями с Нинон, но та скептически к этому отнеслась-зная, что Филипп не заводит долгих любовных связей. Но как признается сама Анжелика, переспавшая таки с ним в первый день знакомства, то она с ним обо всем позабыла и хотела быть просто счастлива,-пусть и на одну ночь.

 Отправлено: 25.05.11 20:42. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта, слушай, а добавлял кто-нибудь какие-нибудь фики? Почитать что-нибудь охото!

Да вроде Зираэль на том форуме выкладывала кусочек с названием типа:"Как могла бы пройти брачная ночь А/Ф, если бы Анжелика не послала его", но форум там тормозит что-то...

 Отправлено: 25.05.11 20:44. Заголовок: радуга пишет: Кстат..

радуга пишет:

цитата:

Кстати , Anastassiya , пользуясь случаем хочу сказать вам спасибо за фанфик Анж- Фил, была в восторге.

Спасибо! Мы с Любой очень старались.... Я вот даже начала подумывать о том, чтобы продолжить. Я тоже воспользуюсь случаем и спрошу у Вас, Радуга, как Вы отнотесь к Филиппу?

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Но как признается сама Анжелика, переспавшая таки с ним в первый день знакомства, то она с ним обо всем позабыла и хотела быть просто счастлива,-пусть и на одну ночь.

Нет, ну какой Филипп в фильме, все таки, получился классный! хороший такой!

 Отправлено: 25.05.11 20:46. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Нет, ну какой Филипп в фильме, все таки, получился классный! хороший такой!

говорят, что и актер такой-любитель позадирать нос, прямо как наш красавчик.

 Отправлено: 25.05.11 20:49. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

стоит одна и смотрит на него с такой глупой улыбочкой, что все понятно.

 Отправлено: 25.05.11 20:52. Заголовок: гость , может, Вы ещ..

гость , может, Вы еще картинку вставите, где Филипп перчатки снимает?

 Отправлено: 25.05.11 20:52. Заголовок: Момент мне просто нр..

Момент мне просто нравится очень

 Отправлено: 25.05.11 20:53. Заголовок: Ну так я же и говорю..

Ну так я же и говорю, что все понятно! Любовь-морковь...

 Отправлено: 25.05.11 20:57. Заголовок: Ура ! ! ! :sm36: я у..

Ура ! ! ! я уже Марию - Антуанетту на днях уговаривала, что очень хочется продолжения , потому что захватывает не меньше , чем Голон ! А у вас ещё есть там куда " двигаться" , можно я со своим пожеланием влезу, пусть у Анж с Филом дочь родится , а ?
Честно говоря , я в большей степени поклонница Пейрака , наверное потому что его в романе больше и он почему то мне понятен лучше , чем Фил. Но пожалуй среди мужских образов в романе он для меня на 2 месте и не " воскресни " Пейрак , я бы хотела , что бы Анж была именно с Филиппом. Думаю , что недоработка Голон в том , что надо было больше про Филиппа написать , а то развитие их отношений с Анж очень скомкано .

 Отправлено: 25.05.11 20:58. Заголовок: радуга пишет: Ура !..

радуга пишет:

цитата:

Ура ! ! ! я уже Марию - Антуанетту на днях уговаривала, что очень хочется продолжения , потому что захватывает не меньше , чем Голон !

И что ответила Мария-Антуанетта?

 Отправлено: 25.05.11 21:00. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

И что ответила Мария-Антуанетта?

Что дипломный проект очень много времени отнимает, но вот если бы кто-нибудь помог, то...

 Отправлено: 25.05.11 21:04. Заголовок: А он их, по-моему, и..

А он их, по-моему, и не снимает.

 Отправлено: 25.05.11 21:12. Заголовок: гость пишет: А он и..

гость пишет:

цитата:

А он их, по-моему, и не снимает.

А, правда? Видимо, я что-то подзабыла. Спасибо за кадр! Клод Жиро такой манерный мальчик!

 Отправлено: 25.05.11 21:13. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Что дипломный проект очень много времени отнимает, но вот если бы кто-нибудь помог, то...

Да уж... Я вот тоже от работы отлыниваю.... Но все может быть.... Возможно, и свалится помощь с неба

 Отправлено: 25.05.11 21:16. Заголовок: Но если хоть на мину..

Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на киношного Пейрака

 Отправлено: 25.05.11 21:21. Заголовок: радуга пишет: Но ес..

радуга пишет:
[quote]Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на киношного Пейрака [/quote ] Ужасный киношный Пейрак! Так испортить столь замечательный образ!!!! Мне Жоффрей очень нравится! Он настоящий мужчина, а Оссейн тряпку сыграл!

 Отправлено: 25.05.11 21:22. Заголовок: радуга пишет: Но ес..

радуга пишет:

цитата:

Но если хоть на минуту отвлечься от книги , то Клод Жиро очень хорош! и тьфу на Пейрака

Тогда специально для вас.

 Отправлено: 25.05.11 21:24. Заголовок: гость , спасибо!!!! ..

гость , спасибо!!!! А можно еще, когда он после охоты с принцем, где они обсуждают тему шоколадницы, которую нужно убрать, а Филипп героически кидается ее спасать?

 Отправлено: 25.05.11 21:29. Заголовок: Извольте! http://sh..

Извольте!

 Отправлено: 25.05.11 21:35. Заголовок: Нет, ну красавчик од..

Нет, ну красавчик однозначно!

 Отправлено: 25.05.11 21:38. Заголовок: Спасибо , Гость! :sm..

Спасибо , Гость!

 Отправлено: 25.05.11 21:44. Заголовок: гость , супер!!!! Вс..

гость , супер!!!! Все филиппоманки тебе благодарны! (даже за такого Филиппа )

 Отправлено: 25.05.11 21:54. Заголовок: А мне еще нравится к..

А мне еще нравится как он с голым торсом стоит и маску Анжелики держит в руках...

 Отправлено: 25.05.11 21:58. Заголовок: Ну уж тогда позвольт..

Ну уж тогда позвольте опошлить момент , а чем плоха постельная сцена Анж- Фил . Уж намного приятнее смотреть , чем Пейрак - Анж, когда у той слёзы на щеках размазаны.

 Отправлено: 25.05.11 22:00. Заголовок: радуга пишет: а чем..

радуга пишет:

цитата:

а чем плоха постельная сцена Анж- Фил

сцена всем хороша, я даже не пойму что за бред там Мерсье несла на счет его тела. которое ей не нравилось?

 Отправлено: 25.05.11 22:03. Заголовок: Вот именно бред ...И..

Вот именно бред ...И как хорошо Клод Жиро сыграл момент , как просыпается , какая гамма чувств!

 Отправлено: 25.05.11 22:11. Заголовок: радуга пишет: И как..

радуга пишет:

цитата:

И как хорошо Клод Жиро сыграл момент , как просыпается , какая гамма чувств!

Да он вообще молодец, а Мерсье только и может что: "нет, нет, нет".

 Отправлено: 25.05.11 22:15. Заголовок: Даже кнутом когда ма..

Даже кнутом когда Клод Жиро махал и то как то достойно при этом выглядел и простить его за это моожно... И ведь не побил всё таки...

 Отправлено: 25.05.11 22:57. Заголовок: гость пишет: А вот ..

гость пишет:

цитата:

А вот третий фильм стал серьезным испытанием для Мерсье-актрисы, т.к. такой подмоги со стороны партнеров у нее больше нет. По сюжету, король Людовик хотя и увлечен прекрасной маркизой, но не на столько, чтобы идти у нее на поводу. Восточный посол непредсказуем. Венгерский князь - случайный эпизод. Словом, никто не завоеван, не влюблен, не подчинен. Вот и получается, как только Анжелика и король вдвоем в кадре, внимание вольно или невольно переключается на короля, а Анжелика сразу отходит на второй план. А для главной героини, заявленной женщиной исключительной, это не совсем хорошо. С послом такая же история. Сами Фрей - актер яркий и даже, когда молчит, в глазах его определенно что-то прочитывается. А что противопоставляет ему Мишель Мерсье? Стандартный набор приемов обольщения? Голову запрокинула, глаза полузакрыла. Вот собственно и все. Поверить в борьбу характеров совершенно невозможно, ровно, как и в то, что она выходит из этой борьбы победительницей. Проигрывает она послу по всем статьям. Победа над князем в счет не идет и на имидж героини не работает: уж слишком случайно и кратковременно его присутствие на экране. И даже неожиданное появление в фильме Жоффрея де Пейрака, хотя и дает зрителям надежду, что все еще в фильме наладится, в том числе и в плане актерской игры, но не спасает дело. Героиня в этом фильме выглядит бледновато. Именно в этом фильме становится очевидным, что Мишель Мерсье совсем не такая хорошая актриса, как это могло показаться в первых двух фильмах.

Классно сказано!

 Отправлено: 26.05.11 07:08. Заголовок: Как опытные патолого..

Как опытные патологоанатомы мы препарировали игру Мерсье по полной программе На мой взгляд в первых трех картинах Мерсье как раз была на своем месте (с разной степенью достоверности конечно) это в последних двух она потерялась. Грим, парики и пр. все таки больше вина гримеров и костюмеров, нежели актрисы (как я понимаю данная необходмость заключалось в возрасте. Мерсье было где то 26 на момент съемок, а героине 30). Приукрашение актрисы (чистые волосы, опрятная одежда на парижском дне) конечно было, но это проблема и множества других костюмных фильмов, в том числе и наших советских (я не помню, чтобы Анн Голон заостряла внимание на внешнем виде Анжелики в тот момент). Что касается партнеров которые не нравились Мерсье, то тут уж дело вкуса, не стоит за это сердиться на актрису тем более, что на экране этой неприязни между актерами не видно.

 Отправлено: 26.05.11 07:35. Заголовок: Я уже приводила рейт..

Я уже приводила рейтинг фильмов Бордери с портала кино-театр.ру. Самый высокий у первого фильма "Анжелика - маркиза ангелов"

за, фильм понравился - 58 голосов
против, фильм не понравился - 7 голосов


А вот так, для сравнения, выглядит на сегодня рейтинг последнего фильма Бортко "Петр Первый. Завещание". Фильм исторический, профессионально сделанный. В центре - история последней любви императора к княжне Кантемир. Фильм вызвал большой интерес и бурные дискуссии. Тем не менее тех, кому он не понравился, больше.


за, фильм понравился - 53 голоса
против, фильм не понравился - 62 голоса

Кстати, в фильме классные костюмы и интерьеры.



Так что не так все плохо с фильмами Бордери, по крайней мере, с первым из них.

 Отправлено: 26.05.11 07:58. Заголовок: ELVIRA пишет: (как..

ELVIRA пишет:

цитата:

(как я понимаю данная необходмость заключалось в возрасте. Мерсье было где то 26 на момент съемок, а героине 30).

Согласитесь, не велика и разница, что тут "приукрашивать" и "старить"

ELVIRA пишет:

цитата:

Приукрашение актрисы (чистые волосы, опрятная одежда на парижском дне) конечно было, но это проблема и множества других костюмных фильмов, в том числе и наших советских (я не помню, чтобы Анн Голон заостряла внимание на внешнем виде Анжелики в тот момент)

Вообще-то, я думаю, Анн Голон, не заостряла внимание на этом не потому что не хотела, а потому что понимала, что читают это люди, живые люди, которые тоже бывают плохо выглядят, кому не надо пояснять, что живя на дне и ведя нищенский образ жизни, красавицей оставаться трудно (и где остриженные волосы, хоть какая-то достоверность)

гость пишет:

цитата:

А вот так, для сравнения, выглядит на сегодня рейтинг последнего фильма Бортко "Петр Первый. Завещание".

Посмотрела первую серию и... осталась совершенно равнодушна и к игре актёров и вообще... Чего-то ему явно не хватило при всём антураже и костюмах.

 Отправлено: 26.05.11 09:00. Заголовок: Я как то не очень к ..

Я как то не очень к Лизе Боярской отношусь , поэтому и не стала этот фильм смотреть. Мне её в "Адмирале" больше , чем хватило.

 Отправлено: 26.05.11 09:16. Заголовок: радуга пишет: Я как..

радуга пишет:

цитата:

Я как то не очень к Лизе Боярской отношусь , поэтому и не стала этот фильм смотреть. Мне её в "Адмирале" больше , чем хватило.

Согласна! По-моему абсолютно ужасная актриса!

 Отправлено: 26.05.11 09:30. Заголовок: Я думаю, совсем ужас..

Я думаю, совсем ужасных актрис не бывает (даже Мишель можно назвать с натяжкой актрисой и может быть вина тому не её "героини"). У Баярской нет её роли, ставка сейчас на роль в Адмирале, но это не её героиня, вот она в таком подвешенном состоянии и прибывает. Вроде, такая фамилия, надо планку высоко задрать, а... пока ничего сверхъестественного не выходит. Мне думается, что ей надо отойти от костюмно-исторических лент и посмотреть на другие жанры, глядишь, что-то путное и получится и если уж тут катастрофа, то значит, надо заняться чем-то другим.

 Отправлено: 26.05.11 09:34. Заголовок: Я всё никак не успев..

Я всё никак не успеваю посмотреть " Не скажу" где она с мужем играет, вроде там не костюмированный фильм а про наше время. Девочки если смотрели , поделитесь мнением , стоит смотреть?

 Отправлено: 26.05.11 09:43. Заголовок: Я заметила, что в со..

Я заметила, что в современных фильмах мне теперь не очень нравится операторская работа. Она стала какой-то скучной (при всех возможностях техники) герои на экране статичны, однобоки. Раньше пытались найти хоть что-то, разрабатывали кучу приёмов: то кружение, то эти уникальные наезды (которые разработал наш советский оператор), да много чего, а теперь... даже лица актёров какие-то "серые", неинтересные, обычные... Ушли трудности, ушло и творчество. Мне в Анжелике именно операторская работа очень нравилась. Оператор тонко чувствовал кадр, не знаю, как сказать, я не спец по операторскому искусству, но если вспомнить мной так нелюбимую "Войну и мир", то там оператор был просто Бог, и комбинированные съёмки были на заоблачной высоте.

 Отправлено: 26.05.11 10:11. Заголовок: Лиза Боярская пока д..

Лиза Боярская пока демонстрирует больше свои внешние данные, нежели актерские способности.
Женя я бы сказала, что бывают актрисы никакие, не способные изобразить абсолютно ничего. Яркий пример наша Ирина Алферова, в тех же мушкетерах она очень красива (когда молчит и улыбается в воспоминаниях Дартаньяна) но дальше полный провал, абсолютное отсутсвия актрисы в кадре.

 Отправлено: 26.05.11 10:34. Заголовок: ELVIRA , на сколько ..

ELVIRA , на сколько я знаю, это самая нелюбимая роль Алфёровой. Она думала, что будет играть вместе с мужем, но его заменили Боярским и работа с Юнгвальд-Хилькевичем была просто отвратительна. Он её не любил, она его до сих пор дураком называет. Не скажу, что она уж совсем была плоха, но тут ещё помог голос Вертинской. Всё-таки Алфёрова лучше Мерсье, как актриса. И работа в "Хождениях по мукам", была для молодой актрисы успешной.

 Отправлено: 26.05.11 13:50. Заголовок: Возможно это ее един..

Возможно это ее единственная стоящая работа (у Мерсье тоже были определенные успехи) но я считаю, что дальше демонстрации внешности на экране Алферовой продвинуться не удалось. Об этом кстаи писали и критики.

 Отправлено: 26.05.11 14:07. Заголовок: К сожалению, критики..

К сожалению, критики не всегда знают о чём пишут, это их профессия - критиканство разводить. Это не защита Алфёровой, мне всё равно, какие роли она играла, обсуждаем здесь Мерсье и вот на неё у меня много всего...

 Отправлено: 26.05.11 14:16. Заголовок: Женя пишет: Посмотр..

Женя пишет:

цитата:

Посмотрела первую серию и... осталась совершенно равнодушна и к игре актёров и вообще... Чего-то ему явно не хватило при всём антураже и костюмах.

Вот и я тоже 2 серии посмотрела и "выпала" из фильма. Тяжело смотреть на немощного царя четыре серии подряд. Да, и с молодежью в этом фильме плохо. Заняты звезды, но все уже в годах

 Отправлено: 26.05.11 19:37. Заголовок: Не знаю, в тему ли, ..

Не знаю, в тему ли, но Клод Жиро верхом у нас был. Теперь верхом Жан Рошфор.



Читала, что во время съемок фильма Рошфор сильно увлекся верховой ездой и не упускал случая, чтобы в перерывах куда-нибудь не ускакать. Случалось, что помощники режиссера с ног сбивались, а то и колесили по окрестностям на машине, чтобы его найти.

Кадр из другого фильма.



Фото из жизни. Любовь к лошадям Жан Рошфор сохранил на всю жизнь.

 Отправлено: 27.05.11 07:21. Заголовок: Женя у Вас буквально..

Женя у Вас буквально все лучше Мерсье, чем же она Вам так не угодила?

 Отправлено: 27.05.11 12:15. Заголовок: Мнения зрителей о Жа..

Мнения зрителей о Жане Рошфоре.

- запомнился после фильмов об Анжелике, не узнать его невозможно: бездна обаяния и настоящий французский шарм!

- Знаковый актер не только французского,а всего европейского кино на протяжении многих лет.

Самый французский из всех французских актеров! Столько в нем обаяния, иронии, легкости! Когда вижу на экране Жана Рошфора сразу улучшается настроение, а когда смотрю на его фото, вижу человека, который просто наслаждается жизнью.
Из интервью:
-Мсье Рошфор, Вы совершенно не тусовочный актер. Не обидно, что о Вас меньше пишут, чем о коллегах?
-Если бы меня спросили, какое мое самое заветное желание, я сказал бы, что хочу остаться инфантильным стариком. Это было бы лучшим реваншем за того закомплексованного юнца, каким я был когда-то. Недавно снимался с Джонни Холлидеем в "Человеке с поезда". Видя, как его осаждют поклонники, мысленно поздравил себя с тем, что не стал суперзвездой. Моя провинциальная скромность просто не вынесла бы такого обожания.
-Вы часто задумываетесь о старости?
- Я всегда жил в гармонии с природой и давно свыкся с мыслью о неизбежности старости. Я не из тех, кто подтягивает кожу, красит волосы и бегает трусцой, желая отодвинуть старость. Это естественно и нужно это принимать. Я хочу сохранить ощущение спокойствия. В иные дни говоришь себе: "Господи, как я счастлив!" А потом приходит новый день - и в нем что-то новое и еще лучшее. Думаю, жизнь - это ансамбль многих надежд...

- Интересная внешность, изысканные манеры и врожденная галантность позволили Жану необычайно гармонично вписаться в костюмированный мир исторических картин.Он оставляет глубокое впечатление даже тогда, когда рядом находится писаный красавчик типа Жака Тожа (Хотя здесь я кривлю душой - премьер Комеди Франсез не просто красавчик, он действительно очень хороший актёр)

- Этот актер, обладающий чисто английской невозмутимостью, свободно чувствует себя в любом жанре — от комедии до драмы — и сумел покорить множество прославленных режиссеров своей разносторонностью и страстной любовью к профессии.

 Отправлено: 27.05.11 14:05. Заголовок: ELVIRA , ну я бы не ..

ELVIRA , ну я бы не сказала, что все лучше, хотя... Нет, тётя она красивая, но не вызывает во мне каких-то эмоций. Для меня она скучна и неинтересна. В ней нет жизни, особой лёгкости. Я писала уже где-то здесь, что её красота мраморная, не живая, а для меня это главное, чтобы в женщине фонтанировала жизнь (пусть и киношная). Я ещё раз хочу повторить, что это только моё восприятие её на экране, я могу ошибаться и даже очень, но то, что я вижу, меня не очень вдохновляет. Если бы не игра других, немногих актёров, если бы не потрясающие съёмки и музыка, наверное, этот фильм для меня прошёл бы совсем незамеченным. И ещё ELVIRA , она уж точно не обязана мне угождать, я всего-лишь один из миллионов зрителей. Всего...лишь...

 Отправлено: 29.05.11 15:06. Заголовок: На съемочной площадк..

На съемочной площадке. Рабочие моменты.





В перерывах между съемками

 Отправлено: 29.05.11 19:56. Заголовок: гость, интересные ка..

гость, интересные кадры!
И где Вы их только берете?

 Отправлено: 30.05.11 15:54. Заголовок: Действительно, где?..

Действительно, где?

 Отправлено: 03.06.11 16:22. Заголовок: Мишель Мерсье о филь..

Мишель Мерсье о фильме и о том, почему он популярен и спустя 40 лет после выхода на экран:

— Знаю, к романам Голонов относятся по-разному, некоторые именуют их «слезовыжималками для домохозяек». Но кто посчитает одиноких, не слишком счастливых людей, которым наш фильм подарил радость и мечту? Я получала мешки писем, они шли со всех концов света.
Люди нуждаются в романтике. Страсть, красивые костюмы, лирика, атмосфера любви — вот секрет взаимной любви с публикой. Русские, китайцы, европейцы повторяли мне на 52 языках: «Вы заставили нас поверить в мечту».

 Отправлено: 03.06.11 16:46. Заголовок: Еще один отзыв-впеча..

Еще один отзыв-впечатление о фильме. Автор - Klea.

Анжелика - маркиза ангелов

Я все-таки не утерпела и купила диск со всей сагой про неукротимую маркизу и все потому, что очень уж хотелось понаделать капсов.
Что могу сказать? Это фильм моего детства, а книга моей юности. Так как там хватало эротики и разговоров о любви, то цензура повырезала добрую треть от общего времени, а книгу, при условии, что вам она попалась в руки, приходилось читать тайком от родителей. В советское время было опубликовано лишь два произведения Анн и Сержа Голон - непосредственно "Анжелика" и "Анжелика в Новом свете". Что касается всего остального, то доступ к нему был открыт исключительно с перестройкой. Зато потом... В каких только вариантах не издавали серию этих романов. И в каких переводах. И ведь читали же, читали запоем. Легкая романтическая литература, коей тогда было еще немного. Правда легкой она была как раз до Нового Света. Потом стало ощутимо влияние Анн, которая была прямо скажем больна до мистики и пихала ее туда, где она совсем была не к месту. В общем, до конца эпопеи дошли не многие.
Что же до фильма, то он был совершенно самостоятельным произведением, некоторые линии авторы поменяли, чтобы история смотрелась логичной и законченной к концу пятого фильма. Несмотря на то, что картина снималась в далеком 1964 году, смотрится она до сих пор великолепно. Что ни говори, а французы умели снимать историко-приключенческие фильмы, и снимать красиво. Что же касается актерского состава, то он и вовсе выше всяких похвал. Главная героиня обворожительна, окружающие ее мужчины... Лучше я их покажу.

Но для начала сама Анжелика. Эта роль прославила Мишель Мерсье, сделала ее секс-символом. И не мудрено. Посмотрите на нее.




Когда у нас показывали "Анжелику в гневе", я никак не могла понять почему фильм носит такое название, если большую часть она со всеми спала. Поэтому я заявила, что "если она в гневе, то я - трамвай". Эту фразу мне вспоминают по сей день. Но так или иначе фильм я этот смотрела раз 30 только в кино.

Вторым главным героем, вокруг которого крутился сюжет был, Жоффрей де Пейрак, граф из Лангедокка. Авторы его сделали незаурядной личностью, подстать героини. Ученый, музыкант, поэт, любовник - человек, опередивший свое время и за это пострадавший. Именно таким его и играл Робер Оссейн.




Одно не могли понять советские зрители, особенно зрительницы, и чего Анжелика от него шарахалась. Этот маленький и вполне аккуратный шрамик вряд ли можно считать за великое уродство, если не сказать наоборот.

Антогонист и злой демон для этих влюбленных был найден в лице ни кого иного, как самого Людовика XIV, короля-Солнца.




Жак Тожа сыграл истинного короля, правда на самом деле "солнце Версаля" было не так привлекательно - небольшого роста, со следами перенесенной в детстве оспы.

А вот это тот человек, коим многие дети 60-70-х годов были обязаны за имя Филипп.




Клод Жиро полюбился многим женщинам и во многом не только за внешность, но и за голос. Кстати, именно его голосом во французском прокате разговаривал Индиана Джонс.

А теперь любимчики, по крайней мере мои.
Николя. Люблю это имя, люблю этого персонажа, и мне крайне симпатичен Джулиано Джемма, довольно известный итальянский актер.




Дикий, страстный характер. Кроме того целеустремленная и многоталантная личность.

Сами Фрей сыграл человека востока, персидского посла Бачиари-бея.



Правильные черты лица, не скрытые волосами. Мужественная внешность и при этом утонченная изящная фигура. Он больше всего напоминает хищное животное семейства кошачьих. Надо ли говорить, что его вид вызывает во мне чисто эстетический восторг?

Ну, чтобы сразу разобраться с востоком - Султан.




Али Бен Айед. Родился в Тунисе, умер в США в возрасте 42 лет. Успел очень мало, в его фильмографии всего четыре картины, самая известная из которых именно эта.

А вот визиря султана сыграл француз - Жан-Клод Паскаль, тоже к сожалению уже покойный.



Характерная внешность. Не красив, но обладает явной харизмой.

С востоком покончено, переходим к восточной Европе. Венгерский князь Ракоци



На самом деле Фред Уильямс - баварец.

И последний, но самый любимый мой персонаж - Дегре. Кстати, вполне реальное историческое лицо. Ловкий человек, как его называют. Дегре из "Анжелики" и Шико, принаждежащий перу Дюма - два героя, стоящих для меня в одном ряду и оба искренне любимы. Люди всего добившиеся своим умом, умные политики и дипломаты.



Жан Рошфор - наиболее известный французскй актер и один из наиболее титулованных. Ироничный, если не сказать саркастичный, при этом себе на уме. Поистине ловкий человек.


PS: Ну, а это бонус. Я не романтик, но вот это пробуждает в моем сердце какую-то легкую грусть. При этом сцена далека от любовной, скорее это борьба характеров, но что-то есть в этих взглядах, какое-то обещание...

 Отправлено: 03.06.11 17:23. Заголовок: Здорово! :sm36: Чес..

Здорово! Честно говоря , всегда говорила , что актёры- мужчинки в фильме один лучше другого , просто глаза разбегаются... Мне здесь больше всех по прежнему нравится Филипп- Клод Жиро.

 Отправлено: 04.06.11 10:04. Заголовок: Прямо бальзам мне на..

Прямо бальзам мне на душу. Наконец то и положительные отзывы появились

 Отправлено: 07.06.11 20:23. Заголовок: То, что осталось за ..

То, что осталось за кадром:

 Отправлено: 07.06.11 20:30. Заголовок: А зачем Оссейн на ве..

А зачем Оссейн на велосипеде? Или это они в гриме , но в свободное от работы время.

 Отправлено: 07.06.11 20:57. Заголовок: радуга пишет: Здоро..

радуга пишет:

цитата:

Здорово! Честно говоря , всегда говорила , что актёры- мужчинки в фильме один лучше другого , просто глаза разбегаются... Мне здесь больше всех по прежнему нравится Филипп- Клод Жиро.

Согласна, мужчины в фильме все красивы . Впрочем, женщины тоже. Но Клод Жиро - это что-то
Скачала себе все фильмы и, наконец, посмотрела полностью вторую часть. О, он мне там так в сцене, где Анжелика с гильдией торговцев к королю приходила, понравился. Он просто неотразимо играет. Буквально каждый жест, взгляд, каждое слово - изумительный актер!!!!!!

 Отправлено: 08.06.11 15:56. Заголовок: Anastassiya , мне оч..

Anastassiya , мне очень нравится , как Жиро сыграл сцену , где Фил просыпается утречком после бурной ночи с Анж ( после знакомства у Нинонн) посмотри , она здесь на 9 странице в "Актёры и актрисы 2"

 Отправлено: 08.06.11 19:05. Заголовок: радуга пишет: Anast..

радуга пишет:

цитата:

Anastassiya , мне очень нравится , как Жиро сыграл сцену , где Фил просыпается утречком после бурной ночи с Анж ( после знакомства у Нинонн) посмотри , она здесь на 9 странице в "Актёры и актрисы 2"

Да, радуга, я смотрела и пересматривала уже кучу раз и этот эпизод и другие Классная сцена
Слушай, а есть эпизоды, которые тебе с ним не нравятся в фильме?

 Отправлено: 09.06.11 07:12. Заголовок: Знаешь , пожалуй ска..

Знаешь , пожалуй сказать , что в каком то эпизоде мне Клод Жиро категорически не понравился , не могу. Но не очень понравилась сцена их с Анж верховой прогулки и его вопли :" Анжелика , Анжелика ", когда он в пруду на лодке сидит, шкатулку топит , как то он мне в тот момент вечные вопли Мерсье напомнил невзначай.

 Отправлено: 09.06.11 07:20. Заголовок: радуга пишет: Знаеш..

радуга пишет:

цитата:

Знаешь , пожалуй сказать , что в каком то эпизоде мне Клод Жиро категорически не понравился , не могу. Но не очень понравилась сцена их с Анж верховой прогулки и его вопли :" Анжелика , Анжелика ", когда он в пруду на лодке сидит, шкатулку топит , как то он мне в тот момент вечные вопли Мерсье напомнил невзначай.

Ты знаешь, именно эти эпизоды не нравятся и мне. На прогулке сцена, пожалуй, вообще ужасная. Мне так даже показалось, что совсем не соответствующая тому образу, который он представлял в фильме. Да и книжный Филипп вряд ли бы такое устроил. Ну а в лодке так и вообще слов нет...

Зато мне нравяится, как он меняется с течением времени. Сначала предстает пред нами легкомысленным, расфуфыренным щеголем, которому больше нечего делать, как увозить молоденьких девиц с площади, да со всеми заигрывать или высмеивать. А потом, когда всплывает шкатулка, он вдруг прекращается в такого достойного серьезного мужчину. У меня даже проскальзовало такое впечатление, будто он сыграл два разных образа.

 Отправлено: 09.06.11 07:37. Заголовок: Anastassiya ! здоро..

Anastassiya ! здорово , что наше мнение , относительно этих 2х эпизодов совпадает
А мне кажется , что тут не 2а разных образа , а просто 2а лица одного человека . 1ое- маска легкомысленного щёголя на публику и оно для того , что бы скрыть 2ое , которое более настоящее и истинное и показывается не всем и не всегда