Отправлено: 14.11.08 00:06. Заголовок: Про моду...

Вот все откладывала в долгий ящик и, наконец, решилась создать такую тему. Ведь кому, если не мне - дизайнеру, заводить разговор об одежде и о моде

 Отправлено: 11.01.09 13:16. Заголовок: ОДЕЖДА ВРЕМЕН ТРИДЦА..

ОДЕЖДА ВРЕМЕН ТРИДЦАТИЛЕТНЕЙ ВОЙНЫ 1618 - 1648 гг.
ЭПОХА ЛЮДОВИКА XIV И ГОСПОДСТВО ФРАНЦУЗСКОЙ МОДЫ 1660 -1710 гг.

 Отправлено: 11.01.09 15:24. Заголовок: Вот порылась в своем..

Вот порылась в своем словаре «модных терминов». Здесь термины которые, на сколько я помню, упоминаются в книге. Если я что-то забыла, подскажите пожалуйста.
Жабо - кружевные оборки у воротника мужской рубашки
Редингот - длинный мужской сюртук, первоначально надеваемый для верховой езды
Шемизетка - вставка, закрывающая вырез лифа
Блио - кафтан с узким лифом и пышной отрезной юбочкой
Колет - мужская узкая куртка со стоячим воротником, имеющая спереди застежку
Фреза (брыжжи) - крахмальный складчатый воротник, принадлежность мужского и женского костюма
Кюлоты - мужские поколенные штаны
Ренграв - мужская юбка, принадлежность дворянского костюма
Ботфорты - высокие сапоги для верховой езды
Модест - верхнее распашное женское платье
Фрепон - женское глухое платье, надеваемое под модест
Амазонка - женский костюм для верховой езды
Фижмы - часть юбки, подобранная вокруг талии
Кринолин - нижняя женская юбка, придававшая ширину верхней юбке; первоночально изготовлялась из конского волоса
Турнюр - подкладка под верхнее женское платье, имевшая вид подушки или каркаса, подкладываемых сзади, ниже талии

 Отправлено: 11.01.09 16:41. Заголовок: Вот еще: ШЕМИ3 (фр.)..

Вот еще из другого словаря
ШЕМИ3 (фр.) - во времена раннего средневековья льняная рубашка.
ШЕМИЗЕТКА (фр.) - в 17 в. мужская небольшая мягкая куртка из тафты на подкладке; ее носили поверх рубашки из тонкого полотна. В 50-х гг. 19 в. -название вставки, закрывающей вырез лифа, в повседневных платьях имела крахмальный отложной воротничок; манишка.
МАНИШКА - имитация блузки или рубашки, носится только под костюм, жакет, платье. Может быть украшена кружевом, жабо рюшами и др. отделкой. Появилась в моде в начале 16 в., в 19 в. стала частью мужской одежды и представляла из себя белый крахмальный нагрудник, который надевался под жилет.
ПЛАСТРОН (фр.) - в 1815-1830 гг, галстук для вечернего фрака, который не завязывается, а скрепляется двенадцатью булавками.

 Отправлено: 11.01.09 20:48. Заголовок: Florimon спасибо, з..

Florimon спасибо, за такие интересные ссылки, нашла для себя много интересного.
Только теперь я и сама запуталась, шемизетку ведь крепили на золотое платье Анж., т.е. никак она курточкой и рубашкой быть не могла, а пластрон вроде вообще вставка в женское платье.

 Отправлено: 11.01.09 21:08. Заголовок: Оленька не исключено..

Оленька не исключено, что при переводе Анжелики переводчики и редакторы не особенно заморачивались о правильности некоторых терминов. Возможно, что и сама Голон допустила ошибку. Кроме того она часто одевала Анж в мужские наряды...
Сегодня можно найти очень много псевдокниг по истории костюма. Судить о моде прошлых веков мы можем только с помощью картин, которые писали тоже люди. А людям свойственно ошибаться. Описаний или каких-то других источников крайне мало. Например существует ряд изображений Александра Македонского в одежде 16-17 веков. Хотя всем известно, что Македонский жил задолго до 16 века и никак не мог носить чулки Так что история вещь субъективная. Я всегда стараюсь читать о том, что меня интересует в нескольких источниках. Тогда можно сопоставить факты и найти истину для себя. Как видите, разные источники говорят о том, что шемизетка была мужской курточкой, а пластрон это вообще галстук. К платью Анж, скорее всего, крепили манишку - это наиболее правдоподобно

 Отправлено: 11.01.09 21:26. Заголовок: Florimon пишет: что..

Florimon пишет:

цитата:

что шемизетка была мужской курточкой, а пластрон это вообще галстук. К платью Анж, скорее всего, крепили манишку - это наиболее правдоподобно

Т.е. скорее всего Пейрак в первую брачную ночь пришел к Анж. в шемизетке, там было про курточку написано.
Да манишка мне больше нравится. А можно подробнее, где Голон одевала Анж в мужские наряды.

 Отправлено: 11.01.09 21:35. Заголовок: Оленька пишет: А мо..

Оленька пишет:

цитата:

А можно подробнее, где Голон одевала Анж в мужские наряды.

Ну сразу в памяти всплывает период Средиземноморья. Потом когда Анж готовилась к королевской охоте (сразу после замужества с Филом) сама Голон писала, что определенные элементы ее костюма были позаимствованы из мужской моды. Еще где-то я встречала... Сейчас не вспомню

 Отправлено: 12.01.09 14:30. Заголовок: В общем так - слушай..

В общем так - слушайте мой вердикт Я сегодня проконсультировалась со своей преподавательницей по истории моды. Термин «шемизетка» из ряда фантастики. Есть шемиз - это нательная мужская рубашка. В 17 веке любили хвастаться нательным бельем и довольно часто «выпускали» рубашку наружу. В основном показывали воротники и рукава. Манишка появилась на рубеже 18-19 вв. Буржуазная мода требовала чистоты и опрятности. Нательное белье должно было быть кристально чистым. А белая рубашка может быть чисто белой только один день, вот и приходилось часто стирать. Естественно материал был дорогой и в результате стирок быстро изнашивался. И хитрые буржуи придумали манишку. Это имитация верха рубашки, которая одевалась под верхнюю одежду. Также отдельно одевались манжеты.

 Отправлено: 12.01.09 18:32. Заголовок: Ира, спасибо! Но что..

Ира, спасибо! Но что тогда означает фраза
Angelique etait en chemise,
mais on n’en etait plus a cela pres.
Анжелика была в рубашке?
В данном случае chemise относится и к женской одежде.

 Отправлено: 12.01.09 18:46. Заголовок: Анна я обязательно в..

Анна я обязательно выясню и вам скажу

 Отправлено: 12.01.09 19:24. Заголовок: Анна пишет: en chem..

Анна пишет:

цитата:

en chemise

навскидку я бы подумала про ночную сорочку.

 Отправлено: 12.01.09 21:20. Заголовок: Florimon пишет: Ну ..

Florimon пишет:

цитата:

Ну сразу в памяти всплывает период Средиземноморья. Потом когда Анж готовилась к королевской охоте (сразу после замужества с Филом) сама Голон писала, что определенные элементы ее костюма были позаимствованы из мужской моды

А ну эти случаи я тоже помню, я подумала, что вы имели ввиду именно неточности переводов и редакторов в отношении названий туалетов.

 Отправлено: 13.01.09 00:29. Заголовок: Вот нашла про галсту..

Вот нашла про галстуки. В 60х годах 17 века в моду вошел кроат - галстук, завязывающийся бантом и отделанный кружевами

 Отправлено: 13.01.09 01:02. Заголовок: Florimon пишет: 60х..

Florimon пишет:

цитата:

60х годах 17 века в моду вошел кроат - галстук, завязывающийся бантом и отделанный кружевами

Вот оно!!! Именно такой у Пейрака. Вот модник.

 Отправлено: 13.01.09 01:37. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот оно!!!

Я рада, что могу помочь. А вот к 70м гг кроак уже не завязывали бантом, а закладывали его концы за борт камзола