!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
moderator




Сообщение: 280
Настроение: я снова пишу свой фанфик :)))
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.08 19:36. Заголовок: Интересные факты 2


Здесь предлагаю выкладывать интересные факты, сведения или просто размышления на различные темы которые каким-либо боком касались Анжелики на протяжении всего романа.


Предыдущая тема в архиве: Интересные факты. архив » тема закрыта

Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


Администратор



Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:02. Заголовок: Эвелина Спасибо за ..


Эвелина
Спасибо за интереснейшее сообщение. Только, пожалуйста, укажите источник Это Википедия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1142
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:09. Заголовок: Пожалуйста :sm12: ..


Пожалуйста

Словари и энциклопедии на Академике

Там и Википедия есть.



В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 1481
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:17. Заголовок: Спасибо большое! Воо..


Спасибо большое! Вообще очень интересно. Я раньше думала, что Аквитания была герцогством, а королевствами были только Австразия, Нейстрия, Бургундия.
Вообще такие интересные вещи всплывают, когда глубже закапываешься в историю. Например, в III веке нашей эры, еще до переселения народов, когда в Древнем Риме был кризис, существовала Галльская империя, которая включала и Испанию, и даже, кажется, Британию. Правда, существовала она лет двенадцать, не больше. Но интересен сам факт. А вот если бы история повернулась по другому, и Рим бы рухнул на два века раньше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1010
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:22. Заголовок: Эвелина , спасибо. ..


Эвелина , спасибо.
Анна , вы предлагали информацию о Тулузе перенести в Литературное кафе. Я думаю, что туда его переносить не надо. Все же там чуть другое. А это лучше оставить в этой теме про историю. Но выделить в отдельную тему что-то вроде "История графства Тулузкого и Южной Франции"

ежик в тумане Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1144
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:24. Заголовок: Этот материал и о Ту..


Этот материал и о Тулузе тоже я нашла в Википедии через эти словари и энциклопедии.

Что-то у меня ссылка о герцогстве не активируется.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 1482
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:36. Заголовок: urfine пишет: Но вы..


urfine пишет:

 цитата:
Но выделить в отдельную тему что-то вроде "История графства Тулузкого и Южной Франции"


Согласна. Скажем так: История Южной Франции (Галлии). Можно даже начать чуть раньше Средневековья, с Римской империи, и переселения народов, потому что это помогает увидеть, откуда есть пошла южнофранцузская земля

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:38. Заголовок: Не хочет техника идт..


Не хочет техника идти нам навстречу. А мы пойдем другим путем.
Герцогство Аквитания

Герцогство Аквитания (фр. Duché d'Aquitaine) — феодальное государство, существовавшее на юго-западе Франции в конце IX — первой половине XV века.

География

Герцогство в разные исторические периоды включало в себя исторические области Аквитания, Пуату, Овернь, Лангедок и Гасконь. Столицей герцогства стал город Бордо.

История

Предыстория герцогства



Территории, составившие позже королевство Аквитания, до 507 года входили в королевство вестготов. В 507 году они были завоеваны Хлодвигом I и включены им в состав королевства Франков. В 555 году король Хлотарь I выделил отдельное королевство (так называемое «Первое Аквитанское королевство») для своего сынаХрамна (ум. 560), которое просуществовало недолго. После смерти Хлотаря в 561 году территория Аквитании была разделена между его сыновьями. Большая часть Аквитании досталась Хариберту I, Сигиберт I получил Овернь. После смерти в 567 году Хариберта его владения, в том числе и Аквитания, были разделена между его тремя братьями. Около 583 года король Хильперик I назначил своего полководца Дезидерия герцогом Аквитании.

В VII веке Аквитания несколько лет была королевством под управлением брата короля Дезидерия I, Хариберта II (608—632), но после его смерти королевство вновь перестало существовать. Но Дезидерий был вынужден утвердить герцогом Бодегизеля, избранного аквитанцами.

В конце VII века герцоги Аквитании, воспользовавшись смутами во франкском королевстве, смогли обрести фактическую независимость. Герцог Эд принял титул «принцепс Аквитании» (лат. Aquitaniae princeps) и, по мнению некоторых исследователей, носил королевский титул. Но во второй половине VIII века Каролингам, ставших королями, удалось вновь подчинить Аквитанию.

Для того, чтобы защитить границы королевства после поражения от басков в Ронсевале (778 год), король Карл Великий возродил Аквитанское королевство. Его королём он назначил своего новорождённого сына Людовика. Королевство просуществовало до конца IX века. Во второй половине IX века короли Аквитании стали вассалами короля Франции, возродивших пост герцога Аквитании.

После свержения императора Карла III Толстого в ноябре 887 года фактическим правителем Аквитании был граф Пуатье Рамнульф II. Он присвоил себе титул герцога Аквитании, а в 888 году не признал избрание королем Франции Эда Парижского. Он поддержал кандидатуру Гвидо Сполетского, а позже провозгласил себя королем Аквитании, но этот титул за его потомками не закрепился. Позднейшие правители Аквитании носили титул герцога.

Борьба за титул герцога в X веке

Французское королевство в начале правления Гуго Капета (987 год)

После смерти Рамнульфа II в 890 году графство Пуатье и титул герцога Аквитании получил его незаконный сын Эбль Манцер. Но вскоре он был вынужден бежать из Пуатье от Адемара[1], предъявившего права на графство вследствие незаконнорожденности Эбля и поддержанного королем Эдом. Адемар захватил Пуатье, а Эбль нашёл пристанище у своего родственника Гильома I Благочестивого, графа Оверни, который воспользовался этим, чтобы присвоить себе титул герцога Аквитании.

В 927 году умер наследник Гильома I Аквитанского, Гильом II Молодой, а затем умер и его брат Акфред, назначивший своим наследником Эбля, вернувшего в 902 году с помощью Гильома I графство Пуатье. Таким образом Эбль присоединил к своим владениям графства Овернь, Бурж, а также получил титул герцога Аквитании.

В 929 году король Франции Рауль, желая ослабить власть Эбля, забирал у него графство Бурж. А в 932 году передал Овернь и титул герцога Аквитании графу Тулузы Раймунду III Понсу. Кроме того, король Рауль вывел территорию Марша из подчинения сеньоров Шарру, вассалов Эбля, образовав на ней независимое графство Марш. С этого момента начался спор за титул герцога между Рамнульфидами (графами Пуатье) и представителями Тузузского дома. До 940 года за титул герцога Аквитании боролся Гильом I Патлатый, граф Пуатье, сын умершего в 932 году Эбля, и маркиз Готии Раймундом Понс, а в 940—961 Гильом Патлатый и сын Раймунда Понса Раймундом II, граф Руэрга.

В 955 году в спор за Аквитанию вмешались Робертины: король Франции Лотарь признал титул герцога Аквитании за герцогом Франции Гуго Великим. В мае 955 года Гуго выступил против Гильома Патлатого, стремясь завоевать Аквитанию. Ему удалось разбить армию Гильома, но его собственная армия понесла при этом серьезные потери. В результате чего Гуго был вынужден отступить. Таким образом попытка завоевания Аквитании провалилась.

После смерти Гуго Великого титул герцога был признан за его сыном, Гуго Капетом, но тот никогда не пытался завоевать Аквитанию. В 959 году король Лотарь признал Гильома графом герцогства Аквитания, а в 962 году — герцогом Аквитании.

Сыну Гильома Патлатого, Гильому Железнорукому (935/937 — 995) удалось заключить мир с Гуго Капетом, выдав за него замуж свою сестру Адель. В результате титул герцога Аквитании окончательно закрепился в роду.

Авитания в XI — первой половине XII века

Его потомки Гильома Железнорукого расширить территорию герцогства. В 1032 году сын герцога Гильома V Великого унаследовал герцогство Гасконь. Окончательно к Аквитании Гасконь была присоединена в 1058 году.

После смерти в 1137 году герцога Гильома X Аквитанию и Пуатье унаследовала его старшая дочь, знаменитая Элеонора Аквитанская, принесшая свои владения в приданное своему мужу, королю Франции Людовику VII.

Франция в 1154 году

Герцогство, доставшееся в наследство Элеоноре, значительно превышало домен короля Франции. Непосредственно Элеонора владела Аквитанией, Гасконью и графством Пуатье. Кроме того, в вассальном подчинении находились графства Перигор, Марш, Овернь, а также виконтство Лимож.


В составе Франции герцогство пробыло недолго. Уже в 1152 году Людовик развёлся с Элеонорой, формальной причиной развода было объявлено то, что они находились в дальнем родстве. А вскоре расторжения брака с Людовиком Элеонора в 1152 г. вышла замуж за графа Генриха Анжуйского, который в 1154 г. стал королём Англии — Генрихом II Плантагенетом. Обширные аквитанские земли, раза в четыре превышавшие владения Капетингов, стали английскими. По мнению ряда учёных, именно в истории супружества Элеоноры Аквитанской следует искать истоки войны, получившей в XIX в. название Столетней. От первого брака у Элеоноры Аквитанской было двое дочерей, от второго — четыре сына, среди которых — король-трубадур Ричард Львиное Сердце, который с 1172 года управлял герцогством. Поддерживая притязания старших сыновей, Элеонора вместе с ними подняла мятеж в Пуату против Генриха II. Усобица длилась около двух лет. Верх взял Генрих, Элеонора попала в плен и провела последующие 16 лет в заточении. В 1189 году Ричард вернул матери свободу. Элеонора уехала во Францию и провела последние годы жизни в бенедиктинском аббатстве Фонтевро, где и скончалась в возрасте 82 лет.

Аквитания в составе Английского королевства

Франция после мира в Бретиньи 1360 года

После смерти Ричарда Львиное Сердце королём Англии и герцогом Аквитании стал его младший брат Иоанн Безземельный, который в 1202—1204 годах потерял значительную часть английских владений на континенте, захваченных королём Франции Филиппом II Августом: (Нормандию, Мен, Анжу, часть Пуату, а в 1206 году и Турень. На территории Франции Иоанн сохранил только герцогство Аквитания, которое уменьшилось в размерах. Начиная с этого времени название Аквитания постепенно вытесняется наименованием Гиень (фр. Guyenne). Впервые оно появилось в Парижском договоре, заключенном 12 апреля 1229 года между королём Франции Людовиком IX Святым и Раймундом VII Тулузским, который уступил большую часть Лангедока Франции.

В 1337 году король Франции Филипп VI потребовал от Эдуарда III, короля Англии и герцога Аквитанского, возвращения феодального владения герцогства Аквитанского (Гиеньского). Эдуард в ответ потребовал для себя корону Франции по праву своего происхождения — по материнской линии он был внуком короля Франции Филипп IV Красивого. Этот конфликт породил начало Столетней войны, во время которой Плантагенеты и Валуа добивались своего господства над Аквитанией.

В 1360 году Англия и Франция подписали Договор в Бретиньи, по которому Эдуард отказывался от прав на корону Франции, но оставался герцогом Аквитании. Однако, в 1369 году договор был нарушен и война продолжилась.

В 1362 году король Эдуард III сделал герцогом Аквитании своего старшего сына, Эдуарда, принца Уэльского. В 1390 году король Ричард II назначил герцогом Аквитании своего дядю Джона Гонта, который передал этот титул своим потомкам.

Став королём Англии, сын Джона Гонта, Генрих IV, продолжал править и Аквитанией. Его сын, Генрих V, преуспел в получении французской короны для своих потомков, заключив Договор в Труа (1420 год). Сын Генриха, Генрих VI, был объявлен королём Англии и Франции в 1422 году, но постепенно утратил контроль над владениями во Франции. Короли Франции из династии Валуа, претендуя на господство над Аквитанией, предоставляли титул герцогов Аквитанских своим старшим сыновьям, дофинам. А в 1453 году герцогство было окончательно присоединено к Франции. С этого времени титул герцога Аквитании иногда получали сыновья французского короля.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:39. Заголовок: urfine пишет: Эвели..


urfine пишет:

 цитата:
Эвелина , спасибо.




В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2645
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.09 22:43. Заголовок: Спасибо вам дамы, чт..


Спасибо вам дамы, что неустанно пополняете мой интеллектуальный уровень.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1014
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 03:51. Заголовок: Анна пишет: История..


Анна пишет:

 цитата:
История Южной Франции (Галлии)


Анна, меня в таком заглавии смущает Галлия в скобочках в таком контексте она воспринимается как Галлия=Южная Франция, нет? Понятно, что имеется ввиду, что мы говорим о Южной Франции и Галлии именно так как вы указали - расширенные исторические временные рамки, начиная с Римской империи?

ежик в тумане Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 520
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 09:50. Заголовок: Территория теперешне..


Территория теперешней Франции в древности входила в состав Заальпийской Галлии, как называлась у римлян страна, ограниченная Средиземным морем, Пиренеями, Атлантическим океаном, Ла-Маншем, Рейном и Альпами.Значит все же Южная Франция. Герцогство Аквитании в 13 веке называлась Гиень Гиень (Guyenne) — обширная территория на юго-западе Франции, которая уступает по размерам Аквитании, но шире, чем Гасконь. Название родилось в результате искажения топонима «Аквитания» и впервые зафиксировано в подписанном по итогам альбигойского крестового похода договоре между Людовиком Святым и Раймундом VII Тулузским (1229).

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 1484
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 13:12. Заголовок: Юг современной Франц..


Юг современной Франции в древности являлся провинцией Нарбонская Галлия.
Но я согласна, что назвать тему можно "История Южной Франции", обратившись при этом и к древним временам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 522
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.09 07:53. Заголовок: Анна пишет: "Ис..


Анна пишет:

 цитата:
"История Южной Франции",

если брать героев книги,то они выделяли себя, как южани.

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 302
Настроение: филосовское
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Brasil, Blumenau
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 16:59. Заголовок: Девочки, давайте наз..


Девочки, давайте назавем "История Южной Франции и Галлии". Оставив Южную Францию на первом месте и, подчеркнув этим, что это наш основной интерес. Но, если мы говорим о визиготах и лигурах и басках и гасконцах, то это значительно расширяет территориальные рамки. А для понимания, как сформировался Юг Франции, и что влияло на этот процесс, нам придется рассматривать Галлию и не только.

Через терни к звёздам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1192
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 22:02. Заголовок: Интересная статья Е...


Интересная статья Е. Глаголевой о повседневной жизни Франции первой половины 17 ст. Фактически охватывает все стороны жизни (правда, качает много килобайт)
click here

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2729
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 22:49. Заголовок: Эвелина , заманчивая..


Эвелина , заманчивая статья. Обязательно прочту.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.09 15:00. Заголовок: Из истории костюма 1..


Из истории костюма 17 ст.
click here

click here



В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 577
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 19:56. Заголовок: http://s49.radikal.r..



Английский глагол "флирт" имеет значение "что-то быстро двигать туда-сюда".
Лорд Честерфилд, один из остроумнейших английских писателей XVIII века, пишет, что он присутствовал при рождении нового значения этого слова. Леди Френсиз Ширлей — так звали даму, которая впервые использовала это слово в его современном смысле, и заслуги которой полностью забыты неблагодарными потомками. "Я присутствовал при том, как это знаменательное слово спорхнуло с самых очаровательных в мире уст", — пишет Честерфилд. Чаровница леди Френсиз то открывала, то закрывала свой веер, то прятала за него все лицо, то только глаза. И когда беседовавший с нею мужчина в шутку сделал ей замечание за такое дразнящее поведение, она с невинным выражением ответила, что это только "флирт ", она лишь машет веером. Так родилось слово, и как английские дамы, так и дамы с континента старались сделать все, чтобы новорожденный не рос хилым ребенком, а должным образом мужал.
Таким образом расширился и смысл слова "флирт", оно приобрело более широкое значение, поэтому в наши дни его употребляют по разным случаям. Научного определения нет и сегодня.
Иван Блох, один из самых глубоких знатоков английской жизни, смог дать определение только таким образом, что противопоставил флирт кокетству. Блох считал, что кокетство прямо посягает на чувства, не принимая во внимание духовный контакт мужчины и женщины. Флирт — это одухотворенный родственник кокетства; здесь женщина стремится обезоружить мужчину, скорее, средствами духа и вкуса. Швейцарец Форель, считал, что кокетка, главным образом, хочет нравиться, завоевание для нее является целью второстепенной. А вот флирт прямо стремится разбудить любовь, используя для этого самые разнообразные средства. Замечательный автор с грациозной пунктуальностью перечисляет все средства и с научной обоснованностью делает вывод, что флирт поочередно действует на органы зрения и осязания. В первом случае важнейшую роль играет игра глазами, ибо с ее помощью можно выразить очень многое, добиваясь тем самым большего эффекта. К воздействию на органы осязания относятся рукопожатие, наклоны к партнеру, якобы случайные прикосновения, а также, в случаях, когда люди сидят тесно друг с другом, игра колен и ног. В таких случаях разговор становится излишним, флиртующая пара все понимает и без слов. Американец X. Т. Финк также проводит различие между кокетством и флиртом. Кокетство (coquetry) и по его мнению означает желание нравиться. Кокетничающая женщина стремится к завоеванию, но только для того, чтобы насладиться самим фактом завоевания, без всякой иной цели. Как скупец, который на свое золото не хочет покупать ничего, он копит его ради самого золота. Флирт является намного более простительным грехом, существует даже выражение — "невинный флирт", а вот о другом говорят: "бездушное кокетство". Чтобы еще лучше показать характер флирта, он анализирует в сравнении с ним высокомерный, холодный, лицемерный тип поведения. В этом случае на вопрос мужчины говорят "нет", если даже думают "да".А при флирте? Улыбка и лаконичное — "может быть… "Следуя такой логике, наш ученый выводит определение флирта, которое коротко можно сформулировать так: "Флирт- это искусство, с которым женщина очаровывает и привязывает к себе мужчину, заставляя его при этом постоянно терзаться, любит ли она его или нет ".Но есть еще кое-что, что делает еще более ясным понятие "флирт". Его нельзя путать с прелюдией к любви. Прелюдию иногда сопровождают явления, которые профессор Форель заметил вокруг флирта, ведь любовь — это не только встреча сердец, но иногда и встреча коленей. Французы нашли великолепное определение такой прелюдии. Они называют ее "petite-oie".

ЛЮДОВИК XIV КОРОЛЬ - СОЛНЦЕ

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2888
Настроение: Шахерезада...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:45. Заголовок: О, как интересно!!! ..


О, как интересно!!!
А почему стоит подпись
 цитата:
ЛЮДОВИК XIV КОРОЛЬ - СОЛНЦЕ

?

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 579
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:49. Заголовок: Я все цитирую своего..


Я все цитирую своего знакомого в "Моем мире" .под таким псевдонимом))))))))

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2890
Настроение: Шахерезада...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 20:53. Заголовок: Zoreana пишет: Я вс..


Zoreana пишет:

 цитата:
Я все цитирую своего знакомого в "Моем мире" .под таким псевдонимом))))))))


поняла, но статья все равно интересная!!!
странно, что слово "флирт" родилось в Англии, мне кажется что логичнее если бы его родиной была Франция

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1218
Настроение: в ожидании волшебства!!!
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 21:24. Заголовок: Florimon, может пото..


Florimon, может потому, что в Англию в любовь играли, а во Франции любили по-настоящему?

- В любви нет места для гордости...
- В любви нет места ничему, кроме любви. Натали Питерс.

Просто Contie...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 581
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 10:14. Заголовок: Florimon пишет: стр..


Florimon пишет:

 цитата:
странно, что слово "флирт" родилось в Англии, мне кажется что логичнее если бы его родиной была Франция

Мне тоже стало интересно

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2893
Настроение: Шахерезада...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 10:42. Заголовок: La comtesse пишет: ..


La comtesse пишет:

 цитата:
может потому, что в Англию в любовь играли, а во Франции любили по-настоящему


ох, как сказала!!!

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1222
Настроение: в ожидании волшебства!!!
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 16:09. Заголовок: Florimon, ой спасибо..


Florimon, ой спасибо, сама себе удивилась.

- В любви нет места для гордости...
- В любви нет места ничему, кроме любви. Натали Питерс.

Просто Contie...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 914
Настроение: праздничное
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 01:22. Заголовок: Дамы вот не знала ку..


Дамы вот не знала куда поместить, решила в эту тему. Это ссылка на сайт о величайших женщинах истории.
http://great-woman.ru/


Для каждого индивидуума приемлем лишь исконно субъективный алгоритм сублимации чувственных идей.
Ричард Старки(Ринго стар)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1341
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 01:57. Заголовок: Вера, спасибо большо..


Вера, спасибо большое за информацию.
Рискну еще раз. А давайте у нас на форуме какой-нибудь опрос проведем. Конечно, мало кто помнит, но я выкладывала, например опрос с французского форума по истории, где голосовали за королей франции (конечно больше всего голосов получил Людовик 14 ). Давайте и мы что-то такое устроим. Без всякого академизма историзма (чтобы никто не боялся глупость сказать ), ну развлечения ради, может быть чуть-чуть с добавлением просветительской функции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1348
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 21:58. Заголовок: Девочки, я перенесу ..


Девочки, я перенесу все наши сообщения про организацию конкурсов в соответствующий тему.
Сюда: Организационная тема по конкурсам на форуме


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 749
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 14:40. Заголовок: Девочки вот нашла ин..


Девочки вот нашла интересную статейку

Челябинск, Март 05 (Новый Регион, Алла Александрова) - Образ мужчины в отечественном кино за последние годы серьезно трансформировался, причем, далеко не в лучшую сторону. Бравые работяги-передовики производства фильмов 60-х -70-х годов в исполнении Николая Рыбникова, сменились сексуальными интеллектуалами-романтиками, образ которых воплощали Александр Абдулов или Олег Янковский. В 90-е годы на экране появились борцы за справедливость Александр Домогаров, Дмитрий Певцов и Сергей Бодров. Через несколько лет им на смену пришли полукриминальные элементы - герои Сергея Безрукова, Дмитрия Дюжева, Гоша Куценко. А в последние годы в кино и сериалах все чаще появляется образ офисного сотрудника - тихого, мягкотелого, неяркого, не совсем удачливого, из-за которого дерутся сразу несколько женщин, между которыми он не может сделать выбор («Татьянин день», «Не родись красивой», «Маргоша» и т.д.). Психотерапевты говорят о том, что киношные образы не так уж оторваны от действительности. По их мнению, за последние годы мужчины в России стали малоэффективными, мягкими и безвольными.

Как передает корреспондент «Нового Региона», подобные метаморфозы вполне объяснимы историческими, социальными и гендерными причнами. «Это объективная тенденция. В первую очередь, речь идет о деформировании генофонда. Последние десятилетия лучшие мужчины в стране уничтожались, выбивались. Это началось сразу после революции 1917 года. Сначала выдавили интеллигенцию, потом Гражданская война, сталинские репрессии, Великая Отечественная война, и так далее. Сильные, лучшие представители пола либо уничтожались, либо сами уезжали и продолжают уезжать из этой страны», - говорит челябинский психотерапевт Марина Патова.

По мнению специалистов, еще одним немаловажным фактором может стать женское воспитание, ставшее уже традиционным в российских семьях. В первом случае супруга «маменькиного сынка» и своего сына воспитывает по образу и подобию папаши. Отсюда и синдром «вечного мальчика», которым страдает большинство современных российских мужчин. Во втором случае, речь идет о неполной семье. Мать-одиночка, либо разведенная, замещает сыном мужа, воспитывая инфантильного ребенка.

«Кроме того, мужчины живут в глубоком заблуждении о том, что их мало. Между тем, это не совсем так. На сотню девочек рождается 104 мальчика. А в возрасте до 30 лет мужчин всегда больше, чем женщин. Однако стереотип о собственной малочисленности определяет модель поведения сильного пола. Таким образом, формируется, говоря языком психологов, «полоролевое поведение». Наши мужчины вялые, малоэффективные, безвольные. Они не стремятся завоевать женщину, удержать ее. Живут тюфяками и быстро умирают. А женщины всю жизнь нянчатся со своими «мальчиками». У нас в обществе вообще выработался восточный стиль воспитания - впереди шагает мужчина, за ним семенит женщина. В трамвае первым делом женщина усаживает своего мужчину. Она озабочена покупкой для него носков, рубашек, направляет его в парикмахерскую и нередко заправляет семейным бюджетом - оплачивает счета, возит ребенка в поликлинику и т.д. Это не тотальная тенденция, но она есть», - говорит Патова.

Третьей причиной можно считать гендерную дискриминацию женского пола в России. Женщина традиционно много работает и мало зарабатывает. Отсюда у слабого пола формируется низкая самооценка. Дамы готовы на любые отношения. Подбирая даже самого плохонького мужчину, они, очевидно, действуют по принципу: «Хоть какой, да мой».

Источник: NR2.Ru: РИА «Новый Регион»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1396
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 14:52. Заголовок: Оленька , ваш матери..


Оленька , ваш материал созвучен той информации, что я выкладывала недавно "Мужчины слабый пол".
вообще интересные наблюдения. Спасибо за сообщение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 750
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 15:04. Заголовок: urfine скажите а в ..


urfine скажите а в какой теме вы его выкладывали, я его сразу не сохранила, а теперь не могу найти

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.10 15:06. Заголовок: Я его размещала в те..


Я его размещала в теме Разговоры о жизни-4, на последней 14-ой странице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1570
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 17:43. Заголовок: Хоть исторические те..


Хоть исторические темы у нас на форуме признаны мудреными и не интересными, рискну выложить вот такую историю одной вещи, вроде бы, хоть мы и обсуждали эту тему, но "исторического экскурса" у нас не было:
Копирую с другого форума (обзор составляла Aleks):

История презерватива

Уже больше тысячи лет презерватив - самая лучшая и надёжная защита от венерических заболеваний и нежелательной беременности.
Ещё древние египетские фараоны надевали перед сексом шелковый мешочек, а чтобы он не соскакивал, прикрепляли его тесёмочками. В средневековой Европе использовались рыбьи пузыри. В те годы изобретение этого вида презервативов, французы приписывали англичанам, называя его «английским плащом», а те в свою очередь французам, именуя его «французским конвертом». Был подобный кондом и у итальянцев - льняной мешочек, пропитанный секретной мазью против сифилиса.

У критского царя Миноса была серьезная проблема. Он не мог иметь детей. Причем по очень экзотической причине. Минос испускал вместе с семенем змей, скорпионов и сколопендр, и те женщины, с которыми он сходился, погибали. Но жена Миноса Пасифая, дочь Гелиоса, была бессмертной.
И тут на Крите появляется хитроумная женщина Прокрида, она и научила Миноса, как решить проблему. Прокрида сделала следующее. Она взяла мочевой пузырь козы и вставила его в тело женщины: Минос вначале выпустил змей в пузырь, а затем пришел к Пасифае и сошелся с ней. За свое изобретение Прокрида получила дротик и собаку, от которых не могло убежать ни одно животное.(Антонин Либерал, «Метаморфозы»)
То есть в истории презерватива известен не только изобретатель и время изобретения (XIV век до н.э.), но и объем авторского вознаграждения.

В то же самое время на другой стороне Средиземного моря в презервативах щеголяли древние египтяне. Дошедшие до нас рисунки относятся временам XIX династии (1350—1200 гг. до н.э.). А в каирском Национальном музее на древнеегипетский кондом можно посмотреть собственными глазами.

Из восточных походов бойцы римских легионов привезли болезнь с названием «семяистечение», или по-гречески «хонореа». Поэтому во время длительных походов легионерам выдавали высушеные кишки коз и овец, а дальнейшее нехитрое приспособление солдаты делали уже сами. Кишки отрезались в размер по мере надобности, с одной стороны завязывались жилой, а с другой укреплялись с помощью кожаных веревочек вокруг талии. И полезно, и красиво. Именно такую конструкцию донесли до нас мозаики из публичного дома в Помпеях.

В то же время мужские презервативы применялись до XV века в Азии. В Китае они делались из смазанной маслом шёлковой бумаги или кишечника ягнят, в Японии — из черепашьего панциря или рогов животных.

В христианском мире презервативу, казалось, грозило забвение. Церковь до сих пор настаивает на принципе, что любое соитие, совершенное без заведомой цели подарить миру новую жизнь, противоречит замыслу Божьему и чистоте супружеского акта. Презерватив — «заговор против жизни». Поэтому ничего удивительного нет в том, что свидетельства о существовании презерватива в средневековой Европе найти трудно. Но можно.
Вот, к примеру, берестяная грамота № 916, найденная в Троицком раскопе в археологическом сезоне 2001 года. Грамота датирована второй половиной XIII века. Текст посвящен семейным разборкам Есифа с Марией по поводу незапланированной беременности. Есиф утверждает, что беременность невозможна, так как: «Оборожень ладный я надевал. И так любил тебя. Но грех хотя семя пускать опуст, неможно отроча зачати. А давати много пол-деньги на честных 40 оборожнив из поросяв». Уж из каких частей поросят делались новгородские кондомы, мы не знаем, но видим, что в Древней Руси существовал устойчивый мелкооптовый рынок презервативов.

Новое открытие презервативов в Европе состоялось благодаря сифилису, который, как считается, привезли в Европу с острова Гаити спутники Христофора Колумба в 1494 году. В 1495 году сифилисом были охвачены Франция, Германия и Швейцария. Ла-Манш уберег британцев на каких-то два года, но к 1497 году Англия и Шотландия уже были в единой европейской сифилитической зоне. А в 1499 году к Европе присоединились Венгрия и Россия.
Экспедиция Васко да Гамы доставила сифилис в Индию в 1498 году, откуда болезнь к 1505 году потихоньку дошла до Китая. В XVI веке сифилис стал самой распространенной болезнью в мире. По разным оценкам, в отдельных странах, например в Италии, им болело до 70 процентов половозрелого населения.

В 1564 году было опубликовано посмертно произведение Габриеля Фаллопия (1523—1563) «De Morbo Gallico» («Французская чума»). В нем итальянский анатом описал льняной презерватив и возможность его усовершенствования с помощью вымачивания в специальном химическом растворе и просушки в тени. Фаллопий протестировал презерватив с помощью 1100 мужчин, и ни один из них не получил заражения.

Второе пришествие более удобных и изысканных презервативов из кишок домашнего крупного и мелкого скота состоялось благодаря полковнику графу Кондому — придворному врачу Карла II (король Англии в 1630—1685, Шотландии и Ирландии в 1660—1685гг.). Доктор сделал для короля противозачаточные колпачки —собые чехольчики из овечьих кишок пропитанных маслом, призванные прекратить рождение новых первенцев. С тех пор презерватив и назвали «кондом». В литературном языке слово «кондом» встречается уже в 1706 году в стихотворении под названием «Шотландский ответ Британии», где перечислены специальные средства для борьбы с венерическими заболеваниями.
Презерватив стал широко использоваться в Англии, как и в остальной Европе, в XVII веке.
В Британском музее в Лондоне экспонируется презерватив примерно 1640 года, найденный в средневековом замке Дадли около Бирмингема. Он сделан из кишки животного и, скорее всего, перед использованием для смягчения вымачивался.

В Париже презервативы стали использовать в середине 60-х годов XVII века. Однако не всех вдохновляло это изобретение. Мадам де Севинь описывала презерватив как «оружие против наслаждения и паучью сеть против опасности».

В 1839 году американец Чарлз Гудийр открыл горячую вулканизацию резины. Сметливый американец понимал, что, пока он не запатентует изделия из вулканизированного каучука, богатства ждать не приходится. Изделием №1 стал прорезиненный плащ «макинтош», а изделием № 2 в 1844 году — резиновый презерватив. Презерватив был не очень эластичный, с двумя продольными швами и сам, без тесемочки не держался там, где ему положено. Неудивительно, что выпуском презервативов по патенту Гудийра занимались шинники, например «Данлоп Пнеумэтик Тайр». Кондомы были многоразовые. Их мыли после использования, клали в специальный раствор, упаковывали в маленькие деревянные коробочки, а коробочки клали в тумбочки в спальнях.

Одним из первых в мире резиновых заводов, использовавших новую технологию, стало «Товарищество Российско-Американской резиновой мануфактуры» в Санкт-Петербурге, основанное в 1859 году. Позже, в конце XIX века, завод получил название «Резиновая мануфактура «Треугольник». К этому времени завод обзавелся и собственным научно-исследовательским центром, очень авторитетным и весьма продвинутым. Центр был одним из мировых лидеров в разработке резиновых технологий. Здесь начали делать бесшовные презервативы, называя их целомудренным словом «мужские предохранители». Стоили резиновые изделия очень дорого — за самый простой презерватив мануфактуры «Треугольник» просили в 1906 году 80 копеек — дневной заработок прислуги. Французский презерватив из прорезиненного шелка стоил 2 рубля 50 копеек. А дороже всех шли экологически чистые предохранители «из отборных пузырей осетровых и других благородных рыб». За них просили до пяти рублей.

Противники кондома находились не только среди служителей церкви. Американская Ассоциация социальной гигиены в начале XX века вела жестокую войну за запрет презервативов. Члены этой ассоциации считали, что любой, кто рискует заработать венерическое заболевание, должен сам расплачиваться за последствия, включая американских солдат, участников Первой мировой войны. Американские экспедиционные силы были единственными в Европе, которые не использовали презервативы. Неудивительно, что по армейской статистике 1919 года почти 77 процентов американских солдат были больны венерическими болезнями.

Большевики ничего не имели против презерватива, но вот с выпуском этого изделия у них не заладилось. На заводе «Треугольник» во времена нэпа удалось наладить выпуск калош, но не презервативов. Поэтому на барахолках продавались старые запасы «Треугольника», еще с царских времен, да и в городской фольклор 30-х годов вошли «рваные и старые резинки». Новых-то взять было неоткуда, пока по инициативе Лаврентия Берии в 30-х годах в СССР не начали строительство завода резинотехнических изделий в поселке Баковка Московской области. Первый «баковский» презерватив был выпущен в 1936 году. С тех пор за кондомом в русском языке надолго закрепилось название «изделие № 2». Смысл этого названия простой — изделием № 1 на заводе был противогаз.
Впрочем, разница между изделиями № 1 и № 2 была невелика. Презервативы баковской фабрики были из такой жесткой резины, что пришлось выпустить их в трех вариантах в зависимости от размера того, на что они должны быть надеты. Вообще это было сплошное мучение. В отношении к сексу всех российских мужчин можно разделить на тех, кто видел изделие № 2, и тех, кто его не видел.

В 60-е не было секс-шопов. Зато были аптеки, где в витрине под табличкой «Противозачаточные средства», лежали два предмета: презерватив баковской фабрики в бумажной упаковке с блеклыми синими буковками и диск под загадочным названием «суппозиторий внутривагинальный». Все, больше там ничего не было. Но и этого хватало, чтобы разбудить самые нескромные фантазии подростков. На презервативы играли в карты. Проигравший должен был пойти в аптеку и купить «резинки». Позор был обеспечен, аптекарша немедленно привлекала внимание очереди, стоявшей за нехитрыми снадобьями 60-х годов, к малолетнему развратнику. Непонятно было и как попросить то, что тебе нужно. Говорили «резинки» или «изделия», сказать вслух «презерватив» было то же самое, что громко выругаться матом, — могли и милиционера пригласить. Материальный проигрыш был невелик, презерватив стоил четыре копейки, а дневной бюджет школьника составлял двадцать копеек. Но главное, конечно же, стыд. Если состроить невинное рыльце и сказать, что мама послала, то аптекарша могла ехидно спросить: «И какой же номер тебе нужен, какой размер у твоего папы?» Нельзя сказать, что приобретенные презервативы были абсолютно бесполезны для мальчишеского быта. Во-первых, из них можно было сделать «бомбочку» — наполнить водой и сбросить на прохожих с крыши. Во-вторых, незаметно вложить презерватив в дневник девчонке и ждать, когда она понесет его учителю за своей пятеркой. И, наконец, из презерватива можно было сделать рогатку.

В то самое время, когда десятилетние подростки разглядывали противозачаточные средства в советской аптеке, на Западе бушевала сексуальная революция, которая чуть было не положила конец использованию презервативов. Во-первых, проблема предохранения от беременности стала делом женщины. Были изобретены эффективные противозачаточные пилюли. Во-вторых, и гонорея, и уже редкий тогда сифилис легко излечивались помощью антибиотиков. И, наконец, был подорван бизнес самых активных распространителей
презервативов, профессиональных проституток.В 70-х и приличные девушки охотно соглашались на секс.
Когда в 80-х был выявлен вирус иммунодефицита человека, стало очевидно, что только использование презервативов может остановить эпидемию СПИДа. Обороты компаний, выпускающих презервативы, возросли в тысячи раз. Миллионы кондомов покупались на деньги международных организаций и разбрасывались с самолетов на головы озадаченных жителей Африки. Поэтому, когда и 2000 году стали появляться вполне серьезные исследования о том, что такой болезни, как СПИД, не существует и что это одна из главных мистификаций XX века, конспирологии сразу же выдвинули две версии. Первая, что вирус СПИДа — заговор церкви для сохранения человечества в страхе Божьем, и вторая, очевидная версия, что СПИД был как воздух нужен «резиновым королям».




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 330
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:17. Заголовок: urfine кстати. откуд..


urfine кстати. откуда "мужчины"? В смысле из какого источника?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1571
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:32. Заголовок: toulouse пишет: В с..


toulouse пишет:

 цитата:
В смысле из какого источника?


Надо спросить у человека, который готовил материал. Я с другого форума брала. Можно поискать и даже увеличь подборку наглядного материала

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 334
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.10 18:52. Заголовок: urfine что поражает..


urfine
что поражает - так это бессовестная мифологизация советского времени. urfine пишет:

 цитата:
В 60-е не было секс-шопов.

Можно подумать, только в 60-е. Да и выглядит как очередная ругань: представьте, вот дремучесть - не было! Можно подумать, великое достижение цивилизации эти секс-шопы. Какая-то в советское (или раннее постсоветское) время была книжка "про это", где черным по белому было написано, что Жоффрей де Пейрак точно пользовался искусственным членом для возбуждения партнерши и игр, потому что иначе такая замечательная дама, как Анжелика, на него бы до такой степени не запала. Читала собственными глазами, была поражена.

Поехали дальше. urfine пишет:

 цитата:
На презервативы играли в карты.


Ну бред же! Так написано, как будто это было повсеместное явление - игра в карты среди подростков на презервативы. urfine пишет:

 цитата:
сказать вслух «презерватив» было то же самое, что громко выругаться матом


какая чушь, и про милицию тоже. кстати, и матом люди не ругались - в отличие от нынешней улицы и школ.
urfine пишет:

 цитата:
незаметно вложить презерватив в дневник девчонке и ждать, когда она понесет его учителю за своей пятеркой


не знаю, где учился автор этого текста. не было такого в нашей школе или среди сверстников в пионерлагерях. Напридумывать можно что угодно, только некрасиво выдавать свои фантазии за достоверные истории.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3390
Настроение: весеннее...
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 20:45. Заголовок: toulouse пишет: не ..


toulouse пишет:

 цитата:
не знаю, где учился автор этого текста. не было такого в нашей школе или среди сверстников в пионерлагерях. Напридумывать можно что угодно, только некрасиво выдавать свои фантазии за достоверные истории.

Пожалуй это было уже у нас.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Принцы застревают в пути, а к нам доходят только КОНИ!!!" .
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1868
Настроение: в ожидании отпуска
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 17:58. Заголовок: Не знаю, в ту ли т..


Не знаю, в ту ли тему пишу. Сейчас читаю роман Р. Иваничука "Манускрипт з вулиці Руської", действие происходит во Львове к.16-нач.17 ст. Нашла такой факт: все водопроводы во Львове тогда стекались в водоем, называемый "Мелюзина" (название пошло от бронзовой стауи, которая украшала тот самый водоем). Пошуршала по Интернету, но информации о том, сохранилась ли она до наших дней, не нашла.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3596
Настроение: романтичное...
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 20:21. Заголовок: Любопытный факт. :sm..


Любопытный факт.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Принцы застревают в пути, а к нам доходят только КОНИ!!!" .
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:25. Заголовок: А я сегодня интересн..


А я сегодня интересную статью читала. Сначала история была медицинской, потом стала собственно историей исторической. В регионе Монреаля медики фиксировали довольно редкое глазное заболевание, которое приводило к слепоте. Если на русском, то это амавроз Лебера. Стали разбираться и после длительных поисков в архиве выяснилось, что это заболевание своим потомкам передала Катрин Сюре, которая была дочерью короля и приехала в Новую Францию в 1669 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2734
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:43. Заголовок: Очень интересно! Эта..


Очень интересно! Эта Катрин, получается, была слепой? И родила много детей? Получилось что-то вроде эффекта основателя, хотя не факт, что мутация была де ново.
О какой форме идет речь - аутосомно-доминантной? И какая частота носительства? Сейчас вроде умеют его лечить генотерапией, и, наверно, имеет смысл проводить скрининг новорожденных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2735
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:45. Заголовок: А кстати, дочерей ко..


А кстати, дочерей короля проверяли на какие-то заболевания перед отправкой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1987
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 22:53. Заголовок: Анна пишет: О какой..


Анна пишет:

 цитата:
О какой форме идет речь - аутосомно-доминантной? И какая частота носительства? Сейчас вроде умеют его лечить генотерапией, и, наверно, имеет смысл проводить селективный скрининг новорожденных.


Анна, я читала адаптированную статью, для массовой публики. А сама научная статья вышла в "American Journal of Human Genetics" - эту я не читала.
В той статье, что я читала, не сказано, что Катрин ослепла. В общем написано, что болезнь может привести к слепоте, но не обязательно (но в большинстве случаев), а вот сильное ослабление зрения -это обязательно. Катрин родила 10 детей, 7 девочек, через которых это заболевание и передавалось, хотя может и мужчинами передаваться, но в меньшей степени. В статье сказано, что после изучения карт пациентов нашли общих предков у 12 пациентов из 14, которые обращались с этой болезнью к врачам (не сказано за какой период). Ну а дальше полезли в архив и нашли Катрин.
В статье указана такая генетическая мутация: Т14484С.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2736
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 10:15. Заголовок: Спасибо! Эта мутация..


Спасибо!
Эта мутация - митохондриальная, то есть должна передаваться только по женской линии (понятно, что мальчики тоже могут болеть). Есть и другие мутации, которые находятся в аутосомах (то есть могут передавться и по мужской, и по женской линиях). Но в общем, вы меня заинтересовали - я полезу в American Journal of Human Genetics.
P.S. Хорошо, когда в стране сохранены все архивы.
Маша, а вы не искали списки всех дочерей короля? В сети они есть? Я, помнится, искала, но, кажется, не нашла.
Может быть, где-то выложены списки вообще всего населения Канады 17 века?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1988
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 11:52. Заголовок: Анна пишет: вы не и..


Анна пишет:

 цитата:
вы не искали списки всех дочерей короля? В сети они есть? Я, помнится, искала, но, кажется, не нашла.


А я кажется находила и кажется вам ссылку даже давала. Насколько я знаю, учтены все дочери короля до единой, с указанием за кого и когда они вышли замуж, кроме того, учтены фр. провинции из которых они приехали и их соц. положения ( дврянки и др.сословия). Сейчас я нахожу некоторые сайты, но там ссылки на сами списки почему-то не действуют.
Анна пишет:

 цитата:
Может быть, где-то выложены списки вообще всего населения Канады 17 века?


Вполне может быть. Перепись же была 1666 года, где-то документы ее должны быть. Кроме того, здесь генеалогия вообще очень развита и в электронном виде есть много документов генеалогических. Надо смотреть. Считается, что в общем теперешние квебекцы 7 миллионов с копейками потомки 10000 французов.
Анна пишет:

 цитата:
я полезу в American Journal of Human Genetics.


Я нашла. Исчите по имени Bernard Brais.
Вот ссылка, правда длинная, не знаю, будет ли с форума открываться
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2737
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.10 12:26. Заголовок: А я кажется находила..



 цитата:
А я кажется находила и кажется вам ссылку даже давала. Насколько я знаю, учтены все дочери короля до единой, с указанием за кого и когда они вышли замуж, кроме того, учтены фр. провинции из которыхони приехали и их соц. положения ( дврянки и др.сословия). Сейчас я нахожу некоторые сайты, но там ссылкина самисписки почему-то не действуют.


Я пыталась найти имена персонажей романа (пусть там и время сдвинуто).

urfine пишет:

 цитата:
Вот ссылка, правда длинная, не знаю, будет ли с форума открываться


Спасибо еще раз. Ссылка открылась из окошка браузера. Ссылка дана на абстракт, но оттуда легко перейти к полному тексту. Статья очень интересная. Мутация митохондриальная, приеводит к атрофии зрительного нерва.
Вот какую историческую справку там дают:


 цитата:
This female founder was born in France. She came to Nouvelle-France as a “fille du roy” and married in Quebec City in 1669. The 737 “filles du roy,” or “the King’s daughters,” were women sent by King Louis XIV, between 1663 and 1673, to Nouvelle-France to marry (Charbonneau et al. 1987), as an attempt to correct the unfavorable male;female ratio in the young colony and thereby encourage the permanent settlement of immigrants in Nouvelle-France. The ratio went from 169 males per 100 females in 1608–1662 to 118 males per 100 females in 1663–1679 (Charbonneau et al. 1987). While still in France, these young women had been placed under the care of the king because they were orphans or single women without sufficient family support.


Основательница родилась во Франции. Она прибыла в Новую Францию как "дочь короля" и вышла замуж в Квебеке в 1669 г. 737 "дочерей короля" были женщинами, отправленными королем Людовиком XIV, между
1663 и 1673 гг. (а я находила данные, что девушек перестали отправлять уже в 1669 г.) в Новую Францию чтобы они там вышли замуж за мужчин, которые не нашли себе пары? не могу адекватно перевести to correct the unfavorable male . в 1608-1662 гг. на 169 мужчин приходилось 100 женщин, а в 1663-1679 гг. это соотношение стало 118 к 100. Находясь во Франции, эти молодые женщины находились под опекой короля, потому что были сиротами или одинокими женщинами без существенной поддержки семьи.
Здесь еще дается ссылка на статью 1987 г. Charbonneau et al., 1987 Charbonneau H, Guillemette A, Légaré J, Desjardins B, Landry Y, Nault F, Bates R, Boleda M (1987) Naissance d’une population—les Français établis au Canada au XVIIe siècle. Montréal et Paris, Presses Universitaires de France et Presses de l’Université de Montréal.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:19. Заголовок: Недавно муж смотре..


Недавно муж смотрел передачу о ВМФ США. Оказалось, что имеются у них в наличии крейсеры с названием "Тикендерога" И Это не единственный корабль, названный таким именем.
* Тикондерога (шхуна) — 17-типушечная шхуна
* Тикондерога (шлюп) — паровой военный шлюп времён Гражданской войны
* Тикондерога (корабль,1918) — захваченный в годы Первой мировой немецкий корабль
* «Тикондерога» — тяжелый авианосец класса «Эссекс», в строю с 1944 по 1973 гг.
* «Тикондерога» — американский ракетный крейсер;

Вымышленные корабли

* Тикондерога — земной грузовой корабль в эпизоде телесериала «Звездный Путь: Энтерпрайз».
* Тикондерога — класс боевых крейсеров в фильме «Звездный Десант».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1981
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:40. Заголовок: Форт Тикондерога. ..


Форт Тикондерога.

В 1755 на озере Шамплейн (Lake Champlain), названного в честь Самуэля де Шамплейна (Samuel de Champlain) — первого европейца побывавшего в этих краях) французами было начато строительство форта, который тогда назывался Корильон (Carillon).Форт не успели закончить и укомплектовать. В 1756 году в Европе началась семилетняя война (1756-63 гг.). И в Америке началась война, которую историки США именуют франко-индейской, хотя по сути это была война за сферы влияния между британцами и французами.

Целью англичан было уничтожение Новой Франции и захват Квебека - сердца французских колоний. Проходы к Квебеку по проливу Св. Лаврентия от озера Онтарио были успешно перекрыты. Первая попытка англичан прорваться была остановлена в Освего, а вторая – в форте Корильон.

Итак, 8 июля 1758 года превосходящие в 4 раза британские войска осадили форт Корильон, численность которого составляла всего 3200 человек. Защитники крепости под предводительством Монткальма отразили пять сильных атак британских войск. За один день сражения британцы потеряли 1900 солдат и офицеров. С тех пор день 8 июля называют самым кровавым днем до Гражданской войны в истории Северной Америки. После окончания битвы недалеко от форта французы воздвигли крест в память о победе над превосходящими силами противника.

Через год, в 1759 году, форт вновь был атакован британскими войсками. Французы держались с отчаянным героизмом, но силы были слишком не равны: в форте осталось очень мало людей. Французский гарнизон держался 4 дня и был вынужден сдать крепость. Уходя, оставшиеся в живых солдаты, ночью 26 июля взорвали пороховой склад, чтобы в дальнейшем британцы не могли эффективно использовать Корильон в своих целях. Крепость пала… И с этого момента начинается уже английская история форта…

Форт починили и переименовали в Тикондерогу. 16 лет крепость была британской, до 1775 года. В этом году началась длительная война за Независимость. Повстанцам нужны были пушки. Два отряда ополченцев под предводительством Этана Алена (Ethan Allen) и Бенедикта Арнольда (Benedict Arnold) отправились к форту Тикондерога, дабы захватить его и снять пушки.

Гарнизон форта был очень немногочисленный и довольно запущенный: солдаты ходили практически в обносках, снабжение питанием было очень плохое, люди жили в грязи, то и дело вспыхивали эпидемии, не было никакой дисциплины – понятно, что все это не способствовало укреплению боевого духа. Среди солдат форта к 1775 году многие уже склонялись на сторону Революции. Недаром, в окрестностях появились такие названия, как гора Независимости, гора Надежды… Повстанческие войска легко завладели фортом Тикондерога. Дождались ночи и захватили крепость спящей. Пушки были сняты и отправлены в Бостон.

В 1777 году форт был то британским, то американским, но в 1778 году Тикондерога окончательно стал американским фортом. Правда, к этому времени на сильную крепость он уже был не очень похож – форт нуждался в капитальном ремонте. Но… Тогда было не до форта, тем более что он уже не являлся стратегически важной точкой.

Вторую жизнь форту подарил Уильям Пелл (William Pell), купивший в 1820 году заброшенный форт и земли вокруг него.

Пелл был коммерсантом и очень быстро понял, что форт может приносить деньги. Недалеко от Тикондероги был построен павильон, который являлся гостиницей для туристов, желающих увидеть руины форта. К концу 19 века это место становится очень популярной туристической зоной.

В 1904 году начинается реставрация форта. Внук Уильяма Пелла нанял нью-йоркского архитектора Альфреда Боссома (Alfred Bossom) для проведения работ по реконструкции.

Сейчас Тикондерога уже выглядит не как руины, а как сильная крепость на берегу озера Шамплейн.

В форте проводят много всевозможных интересных мероприятий для туристов: экскурсии по форту с рассказом об истории, церемонии поднятия и опускания флага, демонстрации ружей и мушкетов и многое другое. В июле и августе можно увидеть и услышать военный оркестр, одетый в форму 18 века и исполняющий музыку той же поры.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1982
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.10 18:45. Заголовок: Вот сайт этого форта..


Вот сайт этого форта
http://www.fort-ticonderoga.org/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 746
Настроение: переменчивое...хочу Новый Год! Срочно!!!
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 22:08. Заголовок: http://www.libo.ru/6..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2002
Настроение: Думать о чем-то сложно, Блеск скрывая в глазах... Выразить разве можно, Осень, тебя в словах?
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 05:34. Заголовок: О ужас!!! Надеюсь, н..


О ужас!!! Надеюсь, на занятиях танцами ты не так ходишь???

<\/u><\/a>

- В любви нет места для гордости...
- В любви нет места ничему, кроме любви. Натали Питерс.

С шумом ветра за волною отпущу свою кручину, Луч закатный вслед за солнцем унесёт её в пучину. Стану я, подобно чайке, лёгкой, быстрой и парящей, Всё минувшее забуду, стану жить лишь настоящим... Симона Вилар.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3981
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 13:08. Заголовок: Эвелина , а ведь пра..


Эвелина , а ведь правда интересный факт. Мы знаем перевод этого слова человек-гром, но видимо он не совсем верный. потому что нельзя ведь форт назвать человеком. Есть над чем задуматься.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Принцы застревают в пути, а к нам доходят только КОНИ!!!" .
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 747
Настроение: переменчивое...хочу Новый Год! Срочно!!!
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 17:51. Заголовок: La comtesse , насмеш..


La comtesse , насмешила
Нет, конечно))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2004
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 21:34. Заголовок: Katrine просто шика..


Katrine просто шикарная аватарка! Красота!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 748
Настроение: переменчивое...хочу Новый Год! Срочно!!!
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 06:07. Заголовок: urfine спасибо :sm19..


urfine спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2101
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 01:40. Заголовок: Я сейчас, скажем так..


Я сейчас, скажем так, по долгу службы перечитываю книгу Делюмо Ж. "Ужасы на Западе". Надо сказать, преинтереснейшая вещь. Вот вчерась я дошла до процессов в колдовстве. Вспомнился наш Пейрак .
В книге есть интересная таблица, показывающая насколько ужесточились за определенный период наказания за использование магии. Это, таблица по Англии, но все равно показательно.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4044
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 12:45. Заголовок: И это просвещенная Е..


И это просвещенная Европа....

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Принцы застревают в пути, а к нам доходят только КОНИ!!!" .
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 881
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.10 13:48. Заголовок: Леди Искренность ну ..


Леди Искренность ну так век Просвещения был еще впереди

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 00:54. Заголовок: Я тут краем глаза за..


Я тут краем глаза зацепила в теме про Филиппа некоторые замечания насчет войн и "кровавости" разных веков. Могу порекомендовать послушать по этому поводу Акопа Назаретяна, редактора журнала "Историческая психология и социология истории"
http://www.echo.msk.ru/guests/584354-echo/<\/u><\/a>
Можно почитать еще статью (правда, она может показаться немного тяжеловата по языку). Но вообще заключения интересные.
http://www.socionauki.ru/journal/articles/129519/<\/u><\/a>

Если коротко, то все надо рассматриваться в определенном контексте. В итоге при всей кровавости 20 века, он может получится и не самым ужасным.

http://old.uchitel-izd.ru/index.php?option=content&task=view&id=179&Itemid=108<\/u><\/a>
А вот материалы конференции на эту тему:
7. Широко распространенное мнение о возросшем в современном мире насилии недостоверно. В действительности уровень политического и бытового насилия сегодня значительно ниже, чем когда-либо прежде в истории человечества. Наша озабоченность текущей ситуацией не должна заслонять факт исторической динамики: никогда прежде средний «маленький» человек не был в такой мере защищен от политических и бытовых форм насилия, а также биологической агрессии (болезнетворные микроорганизмы, ди-кие животные и т. д.) и голода, как теперь. Например, по данным ВОЗ, в начале XXI века среднегодовое число взаимных убийств в мире уступает числу самоубийств; такая ситуация исторически беспрецедентна.
8. Иллюзия растущего насилия обусловлена психологическим эффектом ретроспективной аберрации: с объективным улучшением обстановки в любой сфере социального бытия (экономическое благосостояние, социальная мобильность, политические свободы
и т. д.) происходит опережающий рост ожиданий, сквозь призму которых динамика процессов воспринимается обыденным сознанием «с точностью до наоборот». Отсюда – неудовлетворенность наличным положением дел.
9. Сокращение общего уровня насилия в современном обществе сопровождается небывалым снижением порога чувствительности к насилию (равно как к боли, смерти, грязи, дурным запахам
и т. д.): каждое событие, содержащее насильственный компонент, вызывает гораздо более острое и массовое переживание, чем в любую прежнюю эпоху, и становится предметом пристрастного обсуждения. Многие уже готовы объявить «убийством» внутриутробные аборты по медицинским показаниям, тогда как в традиционных обществах широко распространены практики «постнатального аборта», т. е. намеренного умерщвления родителями «лишних» детей при полном равнодушии соседей. Локальный конфликт, в котором гибнет несколько десятков людей, остро переживается сотнями миллионов граждан на далеких континентах…


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2926
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 18:57. Заголовок: Маша, очень интересн..


Маша, очень интересные ссылки. Сейчас читаю статью. Прочитаю - обсудим


Анна пишет:


 цитата:

Вы думаете, король не мог избежать войны, признать Вильгельма, выторговать что-то?







 цитата:
К тому же воевать уже не так престижно, зато остается выгода от торговли оружием.
А вот как обстояло дело в интересующий нас период? Были ли возможности маневра?
Как менялось отношение к войне в семнадцатом веке?




Anastassia пишет:

 цитата:
Признать Вильгельма? (я так понимаю речь о Вильгельме II Оранском, принце Нидерландов, затем монархе Нидерландов, Англии и Шотландии?) Анна, а вы сами верите в такую возможность? Начнем с того, ради чего затеяны были все эти войны - ради территорий, входящих в состав Нидерландов и Испании. Главным союзником Франции в этом деле была Англия во главе с Яковом II. Когда Яков был свергнут с пристола, парламент провозгласил Вильгельма королем, что, практически, ставило под удар все планы французского короля и отодвигало Францию на второй план. Военные действия против Вильгельма были наиболее действенными в таком слумае, потому что с трудом верится, что Нидерланды бы поделились своими территориями с Францией добровольно, даже если предположить, что Людовик мог предложить им что-нибудь взамен. В то же время французская армия на тот момент составляла недюженную силу, и Луи вполне мог считать, что она поможет ему достичь поставленных целей. Прибавим сюда еще и тот немаловажный факт, сто Вильгельм был протестантом, а в тот век вопросы религии играли очень важную роль в политике. Вспомним, что Луи отменил Нантский эдикт, тем самым поставив гугенотов "вне закона", тогда как же он мог признать на престоле Англии протестанта? Это шло в разрез с его политикой.


`

Насколько жизненно необходимы были для Людовика эти территории?
Насколько велика была роль религиозного в вопросах религии? Ведь, например, в Тридцатилетнюю войну Франция выступала против католической Испании и в союзе с протестантами?
По поводу Нантского эдикта - не хотите обсудить этот вопрос отдельно? У нас есть тема, только она, к сожалению, не развивается. http://www.angeliquemarquise.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0-1259141277<\/u><\/a>


Анна пишет:



 цитата:
В журнале "Вопросы философии" недавно была любопытная статья "Торговля против войны", автор которой обосновывал, что в истории имеет место тенденция к уменьшению доли войн и увеличении роли торговли. Для многих становится выгоднее купить, чем завоевать. К тому же воевать уже не так престижно, зато остается выгода от торговли оружием.



Anastassia пишет:

 цитата:
Знаю, что отвлекаемся от темы, но все же вставлю несколько слов... Это та же война, но в другой форме, другими методами. Помните разговор Анжелики с Ракоцци?


цитата:
— Нет. Я вернусь на родину, как только получу помощь от короля. Мне нужна его помощь, чтобы совершить в своей стране революцию. В душе я революционер. Анжелика в изумлении смотрела на него. Это был первый революционер, которого она видела воочию.

— А почему вы думаете, что наш король окажет вам помощь деньгами или еще чем-либо для того, чтобы свергнуть другого короля? Монархи страшно пугаются таких вещей.

— В своей стране — конечно! Но в других странах инсургент порой может стать полезным орудием.

Анжелика задумалась.

«Известно, что Ришелье помогал Кромвелю французскими деньгами и в немалой степени ответственен за то, что Карл I был обезглавлен, хотя он и приходился кузеном королю Франции».



Вот так же ведут себя сейчас и современные державы. Демонстрационно посылают миротворческие войска, проводят мирные акции, а на деле продают огромные партии оружия неспокойным странам, тем самым оттягивая окончание беспорядков. Тут и Росиию, и США и др.страны можно приплести... Им выгодно казаться миротворцами, а на деле впередо выходят экономические планы. А торговля оружием приносит ох какие деньги.


С этим полностью согласна, но я немного о другом. О том, что доступ к ресурсам, выгодным торговым условиям и другим возможностям сейчас во многом можно получить мирными методами, в то время как раньше доминировали методы военные, и чем дальше в глубь истории, тем больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 4063
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 19:46. Заголовок: Статью прочла, спаси..


Статью прочла, спасибо.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Принцы застревают в пути, а к нам доходят только КОНИ!!!" .
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 29.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 20:55. Заголовок: Войну с Вилли тут об..


Войну с Вилли тут обсуждаем?
Итак, исходя из информации, которой я располагаю на данный момент, мне кажется,что Луи не мог избежать этой войны. Вилли сам был настроен крайне воинственно, Европа испугалась сильной Франции, а сходу предать своего союзника-католика короля Англии,которого Луи так ждал тоже не вариант.

Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный,
путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2929
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 21:28. Заголовок: Leja пишет: а сходу..


Leja пишет:

 цитата:
а сходу предать своего союзника-католика короля Англии,которого Луи так ждал тоже не вариант.


Как вам кажется, мог ли Людовик оказать бОльшую поддержку Якову, пока тот еще сидел на троне?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Маркиза




Сообщение: 298
Настроение: как всегда романтичное, когда думаю о нем
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 22:23. Заголовок: Анна пишет: Насколь..


Анна пишет:

 цитата:
Насколько жизненно необходимы были для Людовика эти территории?

А в политике, к сожалению, не все определяется жизненной необходимостью. Зачастую было так, что важны были именно территории, расширение границ и увелечение верноподданных. Конечно, это второстепенный аргумент, не спорю. В первую очередь здесь, наверное, играло тщеславие Людовика, но кто из монархов не обладал им? Все пытались расширить свои территории за счет других государств. Кроме того, Луи имел право претендовать на земли Нидерландов, как наследство Марии-Терезы.

Анна пишет:

 цитата:
Насколько велика была роль религиозного в вопросах религии? Ведь, например, в Тридцатилетнюю войну Франция выступала против католической Испании и в союзе с протестантами?

Я бы сказала, что отдельно никакой роли не играет. Но когда главный враг еще и протестант, это лишь лишний повод.

urfine, статьи пока не прочитала, к сожалению. Но обязательно прочитаю. Интересная тема.

Анна пишет:

 цитата:
С этим полностью согласна, но я немного о другом. О том, что доступ к ресурсам, выгодным торговым условиям и другим возможностям сейчас во многом можно получить мирными методами, в то время как раньше доминировали методы военные, и чем дальше в глубь истории, тем больше.

Согласна, Анна. Но вопрос стоял не о том, чтобы выкупить или просто получить доступ, а о том, чтобы полностью и безраздельно получить территории в свои владения. Видимо, Луи считал, что метобы оправданны. Как никак, а Людовика глупым назвать нельзя.Анна пишет:

 цитата:
Как вам кажется, мог ли Людовик оказать бОльшую поддержку Якову, пока тот еще сидел на троне?

Насколько я помню, в тот момент Луи оказался втянутым в какой-то другой конфликт, и момент свержения Якова с трона упустил из вида. Но поддержку в чем именно?

Не быть любимой для женщины - чувство крайней неудовлетворенности Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2933
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.10 23:24. Заголовок: Anastassiya пишет: ..


Anastassiya пишет:

 цитата:
Насколько я помню, в тот момент Луи оказался втянутым в какой-то другой конфликт, и момент свержения Якова с трона упустил из вида. Но поддержку в чем именно?


Каким-то образом помешать свержению. Но вы ответили: упустил. Кстати, как работала тогда французская разведка?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Маркиза




Сообщение: 311
Настроение: как всегда романтичное, когда думаю о нем
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 07:04. Заголовок: Анна пишет: Кстати,..


Анна пишет:

 цитата:
Кстати, как работала тогда французская разведка?

Не знаю... Думаю, хорошо работала... Но все произошло так неожиданно, что не успела вовремя донести Не было тогда интернета, к сожалению... Интересно, а почтовые голуби тогда еще были в ходу?

Не быть любимой для женщины - чувство крайней неудовлетворенности Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 2935
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 15:56. Заголовок: Anastassiya пишет: ..


Anastassiya пишет:

 цитата:
Интересно, а почтовые голуби тогда еще были в ходу?


Мне кажется, были.


Маша, прочитала статью. Очень оптимистично, кроме шуток. Еще запомнилось замечание о том, что двадцатое столетие человечество встретило в эйфории, в ожидании светлого будущего. Получилось много крови. (Хотя и много хорошего )Подумалось: а ведь двадцать первый век человечество встретило в тревоге. Хотелось бы надеяться, чтобы опять получилось наоборот: чтобы не сбылись плохие ожидания.
Еще один момент: численность всех животных менятся волнами, и только человечество прет вперед, как танк. Вероятно, причина в технологическом развитии?
Я вот еще о чем подумала.
Смотрите: есть жестокости, которые признаются таковыми и обществом, и законом.
А есть такие, которые уже осуждает, а общество, скажем так, терпит. Например, семейное насилие.
То есть отношение к насилию отстает от закона. Поэтому муж, избивающий свою жену, может быть ею прощен..
А военный, учинивший насилие над мирным населением, оправдывается "обстоятельствами войны".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2124
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.10 20:12. Заголовок: Анна пишет: Маша, п..


Анна пишет:

 цитата:
Маша, прочитала статью


Вы кроме статьи, прочитайте еще материалы конференции, там задают критические вопросы. Я сама не до конца дочитала, но будет время - дочитаю.
Анна пишет:

 цитата:
Вероятно, причина в технологическом развитии?


Мне кажется -да, благодаря медицине и тому подобному живут многие люди, которые бы без этого умерли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 16.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 16:31. Заголовок: Anastassiya пишет: ..


Anastassiya пишет:

 цитата:
А в политике, к сожалению, не все определяется жизненной необходимостью. Зачастую было так, что важны были именно территории, расширение границ и увелечение верноподданных. Конечно, это второстепенный аргумент, не спорю. В первую очередь здесь, наверное, играло тщеславие Людовика, но кто из монархов не обладал им? Все пытались расширить свои территории за счет других государств.


К тщеславию эти деяния отношения как раз не имели. Да и не руководствуются в таких масштабах о столь нелепых целях. Причина аннексий была в защите Франции. Границы ее были крайне невыгодны с оборонной точки зрения, поэтому границы сглаживали, притом мирным путем. Именно благодаря этим действиям Франция фактически все войны вела не на своей территории. а это для сельскохозяйственной страны крайне важно, можно сказать жизненно важно.

Anastassiya пишет:

 цитата:
Видимо, Луи считал, что метобы оправданны


Метод юридического обоснования претензий на территорию смотрится очень выгодно на фоне вечных войн и разрушений.

Анна пишет:

 цитата:
Каким-то образом помешать свержению. Но вы ответили: упустил. Кстати, как работала тогда французская разведка?


Она была лучшей в Европе. Французский король ничего не упускал, но Яков проиграл Не Фильгельму, он не договорился со своей парламентской буржуазией, его убрали. Перед смертью Вильгельма его, кстати, ждала таже участь. Им оказалась недовольна правящая английская верхушка. Что мог сделать Французский король, если Яков был слабым политиком?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Маркиза




Сообщение: 334
Настроение: как всегда романтичное, когда думаю о нем
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 08:43. Заголовок: Ryana пишет: Причин..


Ryana пишет:

 цитата:
Причина аннексий была в защите Франции. Границы ее были крайне невыгодны с оборонной точки зрения, поэтому границы сглаживали, притом мирным путем. Именно благодаря этим действиям Франция фактически все войны вела не на своей территории. а это для сельскохозяйственной страны крайне важно, можно сказать жизненно важно.

В ваших словах есть правда, Ryana.Ryana пишет:

 цитата:
Метод юридического обоснования претензий на территорию смотрится очень выгодно на фоне вечных войн и разрушений.

Но война все же была, и в этом и был весь вопрос - нельзя ли было договориться мирно.
Ryana пишет:

 цитата:
Французский король ничего не упускал, но Яков проиграл Не Фильгельму, он не договорился со своей парламентской буржуазией, его убрали. Перед смертью Вильгельма его, кстати, ждала таже участь. Им оказалась недовольна правящая английская верхушка. Что мог сделать Французский король, если Яков был слабым политиком?

Вы правы, но мне кажется, не учли одну вещь - все же для Луи было более выгодно иметь Якова королем Англии, поскольку при нем Англия была союзницей Франции, чем допустить его свержение. Луи не мог не понимать, кто станет первым претендентом на англ. трон. Другое дело, что он мог сделать?

Не быть любимой для женщины - чувство крайней неудовлетворенности Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1989
Настроение: люблю свою профессию, ненавижу работу
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 16:06. Заголовок: urfine Учитывая спис..


urfine Учитывая список "преступлений и наказаний", судьба графа с его букетом обвинений была предопределена

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 16:18. Заголовок: Эвелина пишет: urfi..


Эвелина пишет:

 цитата:
urfine Учитывая список "преступлений и наказаний", судьба графа с его букетом обвинений была предопределена



Эвелина, а вы уверенны, что вы мне отвечаете и на что? Что-то я не совсем поняла вашей реплики. Извините.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1994
Настроение: люблю свою профессию, ненавижу работу
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 16:37. Заголовок: urfine Я имела ввиду..


urfine Я имела ввиду табличку, которую вы выкладывали "Ужасы на Западе о наказаниях за преступления, связанные с колдовством. Прошу прощения, если невнятно высказалась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2131
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 16:48. Заголовок: Эвелина пишет: Я им..


Эвелина пишет:

 цитата:
Я имела ввиду табличку, которую вы выкладывали "Ужасы на Западе о наказаниях за преступления, связанные с колдовством.


А-а. Ну я про про Пейрака хоть там и упомянула, но все же косвенно. Я имела ввиду скорее сам способ казни и его распространенность в 17 веке, чем конкретно Пейрака, поэтому не поняла о ком вы - сама забыла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 16.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 19:13. Заголовок: Anastassiya пишет: ..


Anastassiya пишет:

 цитата:
Но война все же была, и в этом и был весь вопрос - нельзя ли было договориться мирно.


Была, но она была сама по себе. Нет причинно-следственной связи между войной аугсбургской лигой и присоединением территорий.

Anastassiya пишет:

 цитата:
Вы правы, но мне кажется, не учли одну вещь - все же для Луи было более выгодно иметь Якова королем Англии, поскольку при нем Англия была союзницей Франции, чем допустить его свержение. Луи не мог не понимать, кто станет первым претендентом на англ. трон. Другое дело, что он мог сделать?


Не все так однозначно. Конечно, Яков имел профранцузские настроения, но и его брат Карл был не менее привержен к фр. стороне, но между тем был не в силах принудить свой парламент к содействию Франции. В этом и отличием абсолютной монархии во Франции и монархии в Англии, которая абсолютной не была.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2002
Настроение: люблю свою профессию, ненавижу работу
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 15:58. Заголовок: click here..


Не знаю, куда вставить данный материал. Если не туда, перенесите в соответствующую тему. Это о мебели 17 столетия.
click here<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2294
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.10 22:18. Заголовок: Вот, если кому-то по..


Вот, если кому-то позволяет интернет, посмотрите:
Власть факта. "Из истории гигиены"
http://www.tvkultura.ru/issue.html?id=100733<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Настроение: приятно-тоскливое... вся в мечтах - это приятно, но это только мечты - тоскливо...
Зарегистрирован: 04.12.10
Откуда: Беларусь, Борисов
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 04:31. Заголовок: Хорошая ссылочка, оч..


Хорошая ссылочка, очень хорошая. Меня кстати этот вопрос всегда интересовал... Да уж... в романах никогда не пишут такого. Скорее там всегда есть сцена (ну или хотя бы упоминание) с горячей ванной и ароматным мылом. А про Версаль... ужас! Представить такое жутко.
Я когда впервые узнала, что в 17 веке люди почти не мылись и все ходили вшивыми, очень разочаровалась в этом времени. Это пожалуй тот факт, который напрочь отбил желание жить не в век прогресса и культа чистоты...
А что касаемо наших любимых героев, я себя успокаиваю... они ведь не такие как все - особенные... продвинутые так сказать.. и мыться любили...
Была Анжелика в Версале, ну красиво там... но ей там не нравилось - запах жуткий. Буду думать, что в книге опустили сей момент дабы не портить впечатление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 232
Зарегистрирован: 08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.10 12:53. Заголовок: К вопросу гигиены К..


К вопросу гигиены

Кто знает, как выглядели флорентийские ванные, которые были в замке Плесси? Кажется, говорилось, что в них были свинцовые трубы. А как выглядела сама ванная - это была купальня, по типу римских купален?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 2299
Зарегистрирован: 01.11.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 05:06. Заголовок: Мн сегодня срочно п..


Мне сегодня срочно понадобились английские имена, вот стала я искать, и нашла одну любопытную вещь. У меня знания о ней ютились где-то на задворках памяти, а сегодня я об это вспомнила, а вспомнила я об это вспомнив еще одну вещь - советские имена.
Несмотря на то, что коммунизм и вера в Бога вещи как правило не совсем совместимые, общее у них все же есть.


 цитата:
Пуританское имятворчество

В XVI веке Англия становится протестантской страной. Новообращенные протестанты, как и всякие неофиты, пытались порвать "с проклятым католическим прошлым" любым доступным способом. Чтобы как можно больше отличаться от католиков, они решительно отказались давать детям имена из святцев и начали искать другие источники. Источники нашлись быстро: в моду вошли имена из Ветхого и Нового Заветов: Сэмюэл (Самуил), Эбрахам (Авраам), Сара, Бенджамин (Вениамин), Дебора (Девора), Инек (Енох). Иногда в поисках имени "покрасивше" не слишком грамотные родители попадали впросак: так, многих девочек начали называть Дилайлами (Dalilah), хотя Далила, предавшая Самсона за тысячу сто сиклей серебра, вряд ли может считаться положительным персонажем не то что с точки зрения веры, но и простой порядочности.

Те, кому библейских источников показалось мало, начали изобретать имена сами: Черити (благотворительность), Честити (непорочность), Верити (истина), Мерси (милосердие). Особенно богатой фантазией обладали пуритане – последователи кальвинизма, считавшие, что англиканская церковь еще недостаточно освободилась от пережитков католицизма и нуждается в дальнейшем реформировании. Как и всякие радикалы, пуритане часто хватали через край, что и сказалось в их имятворчестве: детей начинают называть Everlasting-Mercy (Бесконечное-Милосердие), Sorry-for-Sin (Сожалею-О-Грехе), Faith-My-Joy (Вера-Моя-Радость).

Впрочем, это еще цветочки. Некий пуританин по фамилии Робинсон был настолько впечатлен библейской историей о том, как Саул изрубил мечом амаликитского царя Агага, что дал своему сыну имя Руби-Агага-На-Куски-Перед-Лицом-Господа (Hew-Agag-in-pieces-before-the-Lord). Другой пуританин гордо подписывался Овадия-Закуй-Их-Царей-В-Цепи-И-Их-Вельмож-В-Кандалы Нидхем (Obadiah-bind-their-kings-in-chain-and-their-nobles-in-arons Needham).

Вот еще несколько образчиков подобного имятворчества (вместе с фамилиями):

Изучай-Писание Мортон (Search-the-Scriptures Moreton)
Божья-Работа Фармер (The-Work-of-God Farmer)
Будь-Благодарен Плэйхард (Be-Thankful Playnard)
Вознесись-Поскорее Стрингер (Stand-Fast-on-High Stringer)
Борись-За-Добро-Борись-За-Веру Уайт (Fight-the-Good-Fight-of-Faith White)
Избегай-Прелюбодеяния Эндрюс (Flie-Fornication Andrews)
Слава-Богу Пенниман (Glory-be-to-God Penniman)
Божие-Воздаяние Смарт (God-Reward Smart)

Разумеется, нормально жить с такими именами было невозможно. Людям с именами Обуздай-Грех (Tamesine) и Преуспевай-В-Труде (Prosper-Thy-Work) еще повезло: первое на слух было похоже на женское имя Томазина (Thomasina, Thomasine), а второе можно было сократить до традиционного имени Проспер (Prosper). А вот девочку по имени Через-Многие-Испытания-Мы-Войдем-В-Царствие-Небесное Крэбб (Through-Much-Tribulations-We-Enter-into-the-Kingdom-of-Heaven Crabb) домашним приходилось сокращать просто до Tribulation (Испытание), или, ласково – Tribby (Трибби).

Один из знаменитых английских проповедников эпохи Кромвеля носил крайне благочестивое имя Хвали-Бога Бэрбоун (Praise-God Barebone). У него было три брата, которых звали Бойся-Бога Бэрбоун (Fear-God Barebone), Иисус-Христос-Пришел-В-Мир-Чтобы-Спасти-Его Бэрбоун (Jesus-Christ-came-into-the-world-to-save Barebone) и Если-Бы-Христос-Не-Умер-За-Тебя-Ты-Был-Бы-Проклят Бэрбоун (If-Christ-had-not-died-for-thee-thou-hadst-been-damned Barebone). Последний иногда подписывался просто-напросто "доктор Проклят Бэрбоун" (Dr. Damned Barebone).

Видимо, именно в честь брата Хвали-Бога Бэрбоун назвал своего сына Пока-Иисус-Не-Умер-За-Тебя-Ты-Был-Проклят (Unless-Jesus-Christ-Had-Died-For-Thee-Thou-Hadst-Been-Damned). Но сын благочестивого проповедника не разделял вкусов папаши и впоследствии сменил свое экстраординарное имя на более "человеческое" - Николас.

QUARLOUS: О, I know him! a baker, is he not?
LITTLEWIT: He was a baker, sir, but he does dream now, and see visions: he has given over his trade.
QUARLOUS: His Christian name is Zeal-of-the-Land?
LITTLEWIT: Yes, sir, Zeal-of-the-Land Busy.
WINIFE: How! What a name's there!
LITTLEWIT: 0, they all have such names, sir; he was witness for Win, here, and named her Win-to-Fight: you thought her name had been Winifred, did you not?

Многие из необычных имен, созданных пуританами, выпали из употребления к XIX в. (типа Lament, Helpless, Obedience или Zelophehad), оставив заметный след в Америке. Тем не менее, вклад пуритан в современный английский именник нельзя полностью игнорировать. От них остались ассимилировавшиеся библейские личные имена Samuel, Benjamin, Joseph, Jacob, Daniel, Sarah, Susan, Sharon, Hannah, а также имена от апеллятивов: Faith, Hope, Charity, Prudence.



Источник: http://kurufin.narod.ru/html/english.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2117
Настроение: В ожидании волшебства... в предвкушении чуда! :)
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 06:46. Заголовок: urfine, слушайте, ка..


urfine, слушайте, как интересно! Спасибо!

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 233
Зарегистрирован: 08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 22:28. Заголовок: Борис Акунин в своем..


Борис Акунин в своем ЖЖ рассказывает о Н. Фуке. Обратите внимание на 2-е фото - ванная комната в Во

http://borisakunin.livejournal.com/6141.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Настроение: как хочется верить, что он всё-таки существует...
Зарегистрирован: 04.12.10
Откуда: Беларусь, Борисов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 00:18. Заголовок: Psihey пишет: Обрат..


Psihey пишет:

 цитата:
Обратите внимание на 2-е фото - ванная комната в Во


Ну вот... не так уж всё и запущено было тогда. Очень даже ничего Я бы сказала, что выглядит симпатичней современной...

But for you my love would be a pale reflection of somebody's love... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 234
Зарегистрирован: 08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 13:38. Заголовок: Phobia пишет: Я бы ..


Phobia пишет:

 цитата:
Я бы сказала, что выглядит симпатичней современной...



только сама ванна немного напоминает гроб

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Настроение: как хочется верить, что он всё-таки существует...
Зарегистрирован: 04.12.10
Откуда: Беларусь, Борисов
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 14:35. Заголовок: Psihey пишет: тольк..


Psihey пишет:

 цитата:
только сама ванна немного напоминает гроб


я как-то об этом не подумала... Мне всё равно нравиться

But for you my love would be a pale reflection of somebody's love... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 15.07.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 19:25. Заголовок: Psihey пишет: Обрат..


Psihey пишет:

 цитата:
Обратите внимание на 2-е фото - ванная комната в Во


Смущает наличие биде. Как-то попадалась статья, где говорится, что оно вошло в обиход во Франции только в XVIII веке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 238
Зарегистрирован: 08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 19:50. Заголовок: Lotta пишет: Смущае..


Lotta пишет:

 цитата:
Смущает наличие биде. Как-то попадалась статья, где говорится, что оно вошло в обиход во Франции только в XVIII веке.



наверное, не все экспонаты времен Фуке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 931
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 12.06.10
Откуда: Украина, Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 19:53. Заголовок: Psihey пишет: навер..


Psihey пишет:

 цитата:
наверное, не все экспонаты времен Фуке

А, что во время революции разве этот дворец не был разграблен?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 541
Зарегистрирован: 29.06.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 20:47. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..


Мария-Антуанетта пишет:

 цитата:
А, что во время революции разве этот дворец не был разграблен?




 цитата:
После смерти сына Фуке замок перешёл к маршалу де Виллару, после него к Шуазелям. В 1840 году герцог Шуазель-Прален убил в замке свою жену; усадьба опустела на 30 лет. В 1875 году её продали с аукциона Альфреду Сомье, в запустевшем и разграбленном состоянии. Трудами Сомье и ландшафтного архитектора Габриэля Десталье усадьба была восстановлена.



Три пути ведут к знанию. Путь размышлений - самый благородный,
путь подражания - самый легкий, путь опыта - самый горький.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 239
Зарегистрирован: 08.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.10 21:55. Заголовок: Leja, спасибо за цит..


Leja, спасибо за цитату

короче, с мира по нитке, из разных эпох

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 416
Настроение: филосовское
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Brasil, Blumenau
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.10 20:17. Заголовок: Девочки, смотрите ка..


Девочки, смотрите как интересно
Скрытый текст


Полностью статью Роберта Джонсона можно прочитать здесь http://flogiston.ru/library/johnson<\/u><\/a>

Через терни к звёздам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 282
Зарегистрирован: 09.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.01.11 17:30. Заголовок: Интересный взгляд на..


Интересный взгляд на старые мифы, в том числе Пенелопу и Одиссея, переводы и язык


http://www.russia.ru/video/nauka_11423/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 04.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.15 18:17. Заголовок: Не знаю, куда написа..


Не знаю, куда написать. Подходящей темы не нашла.

МУШКЕТЕРЫ: ДЕБОШИРЫ СО ШПАГАМИ

Журнал: Загадки истории



Прежде всего, стоит чётко обозначить, о ком именно пойдёт речь. Строго говоря, мушкетёр — это любой солдат, вооружённый мушкетом. Во французской армии 16-го века ими усиливались пехотные роты — по одному стрелку на трёх копейщиков. Потом огнестрельное оружие начало играть на полях сражений всё большую роль, и в конце концов мушкетёры стали составлять уже до двух третей всей французской пехоты. Кроме вооружения они мало чем отличались от прочих солдат.

Но была среди них и своя элита — мушкетёры военного дома короля Франции, или попросту рота королевских мушкетёров. Вот на этих смельчаках, воспетых Александром Дюма, хотелось бы остановиться подробнее. Эти дворяне, отличившиеся на полях сражений практически всех войн 17-го и 18-го веков, одновременно являлись настоящим бичом для своих сограждан. Хозяева съёмных квартир, содержатели парижских питейных заведений и гугеноты, исповедовавшие протестантизм, — вот те, кого при слове «мушкетёры» начинала бить нервная дрожь. Чем же они были так страшны?

Героические забияки

Рота королевских мушкетёров появилась в 1622 году, при дворе Людовика Тринадцатого. При его отце Генрихе Четвёртого личная охрана короля ходила с лёгкими карабинами и соответственно именовалась «карабинерами». А Людовик решил перевооружить своих телохранителей и выдал им более современные длинноствольные мушкеты.

Изначально численность роты составляла 100 рядовых и семь офицеров (капитан, два лейтенанта и четыре корнета). Потом её численность постепенно выросла до 330 человек. А при Людовике Четырнадцатого рот стало две, в каждой состояло по 250 человек. Королевских мушкетёров неоднократно распускали, но потом собирали вновь — каждому королю хотелось иметь при себе несколько сотен верных и отчаянно храбрых дворян. Последняя попытка восстановить легендарную роту была предпринята уже после краха Наполеона — в 1814 году. Но спустя всего два года королевские мушкетёры были распущены окончательно.

На всём протяжёнии своего существования королевские мушкетёры сохраняли славу самого отчаянного воинского подразделения в королевской армии. Их подлинной стихией был не дворцовый паркет, а поле битвы. При Людовике XIV мушкетёров даже перестали пускать во внутренние покои дворца — там несли службу воспитанные офицеры лейб-гвардии. Мушкетёры же охраняли дворец снаружи или проявляли чудеса храбрости на войне. Ну а во время перерывов в военных кампаниях демонстрировали свою удаль на парижских улицах.

Королевский мушкетёр пользовался столь высоким уважёнием, что дворяне элитной роты начинали считать себя настоящими хозяевами города. Они запросто могли отказаться оплатить счёт в таверне или спустить с лестницы назойливого квартирного хозяина, пришедшего за долгом. Вспомните, как д'Артаньян в романе Дюма обращается со своим арендодателем Бонасье! Водить дружбу с мушкетёрами было выгодно и почётно — это гарантировало защиту и помощь в любой сложной ситуации. Но вот вести с ними дела — это было сущим наказанием. Ничего удивительного, что в 17-м веке среди парижан стало очень популярным выражёние «мушкетёрские манеры», обозначавшее человека грубого, хвастливого и опасного.

Надо сказать, что дело было не только в плохом характере господ мушкетёров. Позволить себе по-настоящему хорошее житьё могли только офицеры элитной роты, получавшие приличные деньги. Жалованье же рядового мушкетёра составляло 300 ливров в год — не так уж много по тем временам. На эти деньги надо было снимать квартиру, покупать амуницию, содержать себя в подобающем для придворной службы виде, держать личного слугу. А ведь хотелось ещё и покутить! Молодым мушкетёрам, недавно записанным в роту, порой приходилось жить фактически впроголодь. Как правило, выход находили, столуясь в домах парижской знати, считавшей для себя честью принять мушкетёра, или залезая в долги. В сочетании с неуёмной гордостью и представлением о дворянской чести это создавало поистине взрывоопасную смесь. Если кто-нибудь осмеливался сделать мушкетёру замечание или не дай бог упрекнуть в недостойном поведении — драки, доходящей до убийства, было не избежать.

Нередко мушкетёры бродили по городу, специально ища повод для дуэли или просто потасовки. При Людовике XIV всем членам королевской свиты, включая гвардию, был разрешён бесплатный вход в городские театры. Правда, только в партер, где в то время не было сидячих мест. Мушкетёры с охотой пользовались своей привилегией. Правда, их целью чаще было не насладиться действом на сцене, а затеять скандал для развлечения. Французский литератор Шарль Сорель в 1642 году писал: «Партер весьма неудобен из-за давки, которую устраивают там тысяча негодяев и даже порядочные люди, которым они порой наносят оскорбления, а затеяв ссору из-за пустяка, хватаются за шпагу и прерывают весь спектакль».

Гасконское землячество

Самые известные мушкетёры — это, разумеется, Шарль де Бац де Кастельмор, более известный как граф д'Артаньян, и Жан-Арман дю Пейре, вошедший в историю под именем графа де Тревиля. Оба они — абсолютно реальные люди, чья биография хорошо изучена историками. Разумеется, их жизненный путь изрядно отличался от того, который описан в романе Дюма. Достаточно сказать, что действие знаменитого романа происходит в 1625-1628 годах. Между тем реальный де Тревиль стал капитаном королевских мушкетёров лишь в 1634 году, и примерно в то же время реальный д'Артаньян впервые прибыл в Париж. Но одно важное обстоятельство описано в книге совершенно верно — они оба были гасконцами.

Гасконь — южная область Франции, находящаяся практически на границе с Испанией. Точнее с тем её регионом, который называется Страна басков. Видимо, частица горячей баскской крови течёт и в жилах гасконцев. Именно поэтому жители этой провинции были всегда известны во Франции как наиболее отчаянные смельчаки. Впрочем, славились они не только этим. Простые (если не сказать дикие) нравы гасконцев приводили просвещённое парижское общество в ужас. Они отличались очень своеобразным акцентом, склонностью к грубому юмору и неукротимой страстью к личной славе. К 18-го веку жадный и хитрый лгун-гасконец стал типичным персонажем французских комедий-фарсов. Правда, сказать им что-либо подобное в лицо мало кто мог осмелиться. При малейшем намёке на ущерб своей чести любой гасконец тут же хватался за шпагу, не обращая никакого внимания на многочисленные королевские эдикты, запрещавшие дуэли под страхом смертной казни.

В поисках лучшей жизни бедные гасконские дворяне один за другим прибывали в Париж. Никакой другой карьеры, кроме военной службы, они не желали. Отлично проявив себя в какой-нибудь гвардейской роте, вскоре многие из них оказывались зачислены в королевские мушкетёры. Гасконское землячество в роте было настолько сильным, что попасть туда человеку, не имеющему южных корней, было практически невозможно. Гасконцами были и прототипы других персонажей Дюма — Арман де Силлег д'Атос, Исаак де Порто и Анри д'Арамиц.

Можно сказать, что рота королевских мушкетёров была самым коррумпированным воинским подразделением того времени. Претендент должён был либо быть гасконцем и отличиться на полях сражёний, либо же перед «землячеством» за него должны были похлопотать весьма влиятельные люди.

Всё это происходило совершенно открыто и полностью устраивало короля. Дело в том, что гасконцы завоевали славу непобедимых воинов ещё с 13-го века, и гасконские роты, комплектовавшиеся по принципу землячества, существовали во французской армии всегда. Более того, отец Людовика 13, король Генрих 4 сам происходил из Беарна (примыкающая к Гаскони область). Автор книги «Жизнеописание величайших французских военачальников» Франсуа де Пави в 17-м веке писал так: «Вся наша история полна их подвигов и свершений, я не могу назвать ни одной стычки, драки или сражёния, осады, штурма, обороны или взятия города, при которых не отличились бы гасконцы». А спустя 150 лет Наполеон Бонапарт как-то в сердцах воскликнул: «Дайте мне армию из настоящих гасконцев, и я пройду через сто лье сплошного огня!».

Каратели с мушкетами

Однако жизнь мушкетёров складывалась не только из шума парижских гулянок и блеска военных походов. Есть в ней и «чёрные страницы», бросающие грязную тень на красивую картинку благородных задир.

17-й век для Франции — это не только участие в Тридцатилетней войне, но и подавление многочисленных внутренних мятежей. Часть из них была связана с выступлениями гугенотов, желавших исповедовать кальвинизм, а не католицизм. Часть — с недовольством крестьян, для которых налоги оказывались слишком тяжким бременем в годы неурожая.

Принуждение протестантов к «правильной» вере осуществлялось разными способами: от прямой войны (знаменитая осада Ля-Рошели, в которой участвовали королевские мушкетёры, была именно таким случаем) до издевательских «драгонад». «Драгонадами» называли практику, когда на постой в протестантскую деревню или город ставился драгунский полк, устраивавший там настоящий погром до тех пор, пока жители не соглашались перейти в католичество. К чести мушкетёров стоит отметить, что в таких мероприятиях они не участвовали. А вот в карательных экспедициях против непокорных гугенотов — вполне. В том числе и против городов, из которых сами были родом. Более того — само появление королевских мушкетёров связано именно с карательным походом против гугенотов. Мушкеты вместо карабинов Людовик XIII выдал своим верным телохранителям непосредственно после успешного взятия Монпелье — одного из оплотов гугенотов. Таким образом король Франции поощрил их за доблесть, проявленную не против внешнего врага, а против своих сограждан.

Долгая и кровопролитная Тридцатилетняя война требовала больших средств. В связи с этим французское правительство постоянно повышало налоги. Это не раз приводило к восстаниям, которые порой охватывали сразу несколько провинций. Для подавления этих выступлений направлялись войска. В том числе и королевские мушкетёры, которые всё с той же отвагой и беспримерной храбростью расстреливали крестьян и буржуа, взявшихся за оружие, чтобы защитить себя от произвола.

Слава королевских мушкетёров постепенно угасла к середине 18-го века. Последним крупным военным конфликтом, в котором они принимали участие, стала Семилетняя война (1756-1763 годы), закончившаяся для Франции неудачно. Она уступила первенство Англии и Пруссии, потеряв почти все свои колонии. А в 1775 году знаменитая рота была распущена из соображёний финансовой экономии — смельчаки стали слишком дорого обходиться казне. Несколько попыток возродить королевских мушкетёров успехом не увенчались — они больше были не нужны Франции.

Французские казаки

Знаменитый мушкетёрский голубой плащ с вышитым крестом называется «казакин», или «а-ля казак». Как ни удивительно, но его название действительно происходит от слова «казак». С казаками французы встретились во время Тридцатилетней войны, которая охватила всю Европу. Лихие запорожцы произвели на них впечатление как своей смелостью, так и внешним видом. А потому, когда решался вопрос об униформе для «мушкетёров королевского дома», решили нарядить их в подражание смельчакам с востока. На «казакин» нашивалось до 150 пуговиц, и его можно было носить несколькими способами — как короткий плащ или как одежду с длинными рукавами.

Кстати, в роте королевских мушкетёров недолго служил Ян Собеский — будущий король Польши. В юности он вместе с братом провёл два года в странах Западной Европы, изучая иноземный опыт.

Гвардейцы Ришелье

Заклятые враги королевских мушкетёров — гвардейцы кардинала — впервые появились в 1629 году. Рота была создана в связи со слухами о готовящемся покушении на кардинала Ришелье. Изначально она состояла всего из 50 конных аркебузиров. Затем кардинал нанял ещё 30 человек. Затем ещё… В результате к 1642 году охрана кардинала составляла уже 420 человек. Королевских мушкетёров тогда было всего 150. Гвардейцы гораздо реже участвовали в реальных боевых действиях, в основном неся сугубо придворную службу. При этом платили им в несколько раз больше, чем героям-мушкетёрам. Из-за этого и возникло вечное соперничество между двумя ротами, постоянно выплёскивавшееся в кровопролитные стычки на парижских улицах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7068
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.15 17:49. Заголовок: Занимательно. http:/..


Занимательно.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 53
Настроение: философско-романтическое :)
Зарегистрирован: 24.05.15
Откуда: Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.15 08:07. Заголовок: Познавательная инфор..


Познавательная информация :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7119
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 20:45. Заголовок: Решила скинуть одну ..


Решила скинуть одну ссылочку. Кто ее раньше не видел, может покажется интересным. В общем, это сказ про то, как русские послы ко двору молодого Луи XIII ездили. Их отчет о поездке. Очень занимательно. Лично я смеялась до слез. Одна проблема, сложно через все эти старославянские паки паки речевые обороты продираться. "Пришел от короля Лодвика, сына Ендрикуса мосор Боинил и с ним три конта". В переводе: "Пришел от короля Людовика, сына Генриха мессир де Боневиль и с ним три графа". Ну а воевода князь Кундей, то бишь принц Конде меня вообще до колик довел.
Статейные списки посольств. Посольство во Францию 1615-1616

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1009
Зарегистрирован: 03.11.14

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 20:59. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
"Пришел от короля Лодвика, сына Ендрикуса мосор Боинил и с ним три конта".



Леди Искренность пишет:

 цитата:
Ну а воевода князь Кундей, то бишь принц Конде меня вообще до колик довел.



Пацсталом!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7120
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.15 21:06. Заголовок: Это ты еще весь текс..


Это ты еще весь текст не читала. Марья де Медис с ее девками (фрейлинами) и город Бардиус (Бордо). Но это мелочи. Там сам доклад песня просто. Меня больше всего порадовало как они с грамотами носились, которые сначала понять никто не мог, ибо переводчика не было, а потом требовали переписать ответные, так как у нас так не положено и баста, а на ваши правила мы плевали с высокой башни.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Настроение: философско-романтическое :)
Зарегистрирован: 24.05.15
Откуда: Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.15 08:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
с ним три конта"



 цитата:
князь Кундей



 цитата:
Марья де Медис с ее девками


Заставили хохотать! Спасибо:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Настроение: ...я то такая, то сякая словом какая-то не такая. (Л.Керолл)
Зарегистрирован: 19.04.15
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.15 13:41. Заголовок: От человека, препода..


От человека, преподающего старославянский и историческую грамматику, большое человеческое спасибо!!! Прочитала текст! Супер!Просто клад!
Выражаясь словами Violeta пишет:

 цитата:
Пацсталом!



Нет ничего на свете, что могло бы унизить человека, если он сам не поддастся унижению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 235
Зарегистрирован: 29.04.15
Откуда: РФ
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 13:12. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Решила скинуть одну ссылочку. Кто ее раньше не видел, может покажется интересным. В общем, это сказ про то, как русские послы ко двору молодого Луи XIII ездили

прикольно! вот, если бы мы и сейчас так говорили)))

Новая любовь убивает старую!(с) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7123
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 14:14. Заголовок: Jeoffrey de Peyrac п..


Jeoffrey de Peyrac пишет:

 цитата:
большое человеческое спасибо!!!


Пожалуйста! Сайт вообще любопытный сам по себе. Я там много чего откопала, карты те же.
M@ркиза_Ангелов пишет:

 цитата:
если бы мы и сейчас так говорили


Не дай Бог!

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7124
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 14:18. Заголовок: Мне интересно было п..


Мне интересно было прочитать их восприятие нравов и обычаев французского общества. Как они возмущались, что послам "корму и подвод" не положено, описывали Двор и короля, сколько денег потратили, требовали личной аудиенции и носились с этими грамотами и пресловутым: "Царь и великий князь и бла-бла...", которые французы писать не хотели. А история убийства Генриха IV в конце - просто песня.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 04.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.15 21:53. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
А история убийства Генриха IV в конце - просто песня.


Да, меня она тоже просто порвала
А еще абзац про трех Енрикусов. Там где удумали убить Енрикуса, который третий, за то что жил не по-королевски.
Про швейцарцев, которые за спасибо не служат, весело.

И еще

 цитата:
турской салтан




Аллах с теми кто терпелив Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 255
Зарегистрирован: 04.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.15 09:52. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
В общем, это сказ про то, как русские послы ко двору молодого Луи XIII ездили. Их отчет о поездке. Очень занимательно.


Смеялась и плакала
И это те, у которых "со своим уставом в чужой монастырь не ходят"
Из перлов хочу также отметить "папину веру"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 199
Зарегистрирован: 22.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 20:33. Заголовок: читаю сейчас Робера ..


читаю сейчас Робера Мюшамбле "Оргазм и Запад". Ловила челюсть. Перевожу на русский с украинского.

"Медицина выполняет преимущественно функции очищения - ее целью является избавление больного от излишних жидкостей путем кровопускания или клизм. Мольер искренне смеется над этим, хотя такие практики имели неожиданный эротический эффект. Во многих письменных источниках например, в альманахах, очищение воспринимают аналогично коитусу. Почти ежедневное применение слабительного для очищения желудка обуславливает двузначный телесный опыт - соединение удовольствия и стыда вызывает, в определенном смысле, чувственное желание именно этого терапевтического назначения. Нет причин не верить этому примечанияю" (конец 2-го раздела).

Если это действительно так, то можно под другим углом взглянуть на эпизоды с лечением Луи XIV и мадам де Ментенон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7272
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.15 23:41. Заголовок: Это ж каким извращен..


Это ж каким извращенцем надо быть, чтобы от клизмы кайф ловить...

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 225
Зарегистрирован: 22.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.15 23:58. Заголовок: http://www.adme.ru/z..


http://www.adme.ru/zhizn-nauka/10-primerov-kak-na-samom-dele-vyglyadeli-istoricheskie-lichnosti-975460/ реконструкция исторических личностей, есть Генрысь IV. Не копала по поводу методик реконструкции.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 04.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 16:48. Заголовок: (утащила из группы, ..


(утащила из группы, как есть)

๑۩۩๑Мушкетеры в ученье. Уроки фехтования๑۩۩๑.

Учителя фехтования были дворянами, но при этом занимались ремеслом – примечательное нарушение сословного кодекса. Оно возникло в XVII веке благодаря эдикту Людовика XIV от 1656 года, возводившему в дворянство шестерых самых заслуженных мастеров цеха фехтовальщиков.


Официально обучать фехтованию могли лишь немногие титулованные мастера. В Париже их количество за два века не изменилось, несмотря на прирост населения; таким образом, в XVII веке в столице был один мастер-фехтовальщик на двадцать тысяч жителей, а к концу XVIII – уже один на тридцать тысяч. Примерно такое же соотношение существовало в Бордо и Дижоне, но в пограничных городах, где владение оружием являлось жизненной необходимостью, практиковало больше мастеров, официально допущенных к преподаванию. Разумеется, тех, кто занимался этой деятельностью без разрешения, было несоизмеримо больше. Это естественно: ведь каждый из двадцати парижских мастеров на протяжении своей карьеры (примерно тридцать лет) мог подготовить пять учеников (период обучения продолжался шесть лет). К этому числу следует добавить сыновей мастера, обладавших привилегиями. Если ученику не удавалось пробиться в мастера, ему оставалось только открыть свою школу без разрешения или попытать счастья в провинции. Впрочем, и учителей-самозванцев, пользующихся людской доверчивостью и всеобщим стремлением обучиться навыкам фехтования, было множество, а потому в XVIII веке против них велась решительная борьба. Вывеска школ фехтования представляла собой изображение руки, держащей шпагу. Такие школы помещались на первом этаже жилого дома и являли собой более-менее просторное помещение с земляным полом и с парой окошек, сквозь которые проникал свет. Мебели в нем не было, только стул для учителя и деревянный «козел» для обучения фехтованию верхом, да еще подставка для рапир. Бывало, что в том же зале обучали танцам.

В очень редких случаях школы фехтования устраивали в специально отведенных для этого местах. Например, Бернар Тейягори выстроил специальный павильон в Тюильри, обошедшийся ему в 2400 ливров. Преподаватели фехтования старались открывать свои школы в аристократических кварталах: в Париже это были Сен-Жермен, Марэ, окрестности Лувра и Пале-Кардиналь (впоследствии Пале-Рояль), остров Сен-Луи, в Бордо – приходы Святой Евлалии и Святого Элоя.

На уроки допускались зрители, для которых это было развлечением. Плата за обучение в XVII веке составляла три ливра в месяц помимо вступительного взноса (жалованье рядового мушкетера составляло 300 ливров в год). Серьезные люди, обладающие достатком, предпочитали брать уроки на дому. Считалось, что дворянин должен скрывать, каких усилий и затрат ему стоило обучиться фехтованию. В обучении шли от простого к сложному. Начинали с упражнений у стены, разрабатывали кисть, тренировали руки, ноги; отрабатывали повороты шеи и всего тела; учились делать выпады. Затем следовали кварты, терции, полукруги, выпады, парады, приемы нападения и защиты: простые и двойные финты, полувольты, удары по шпаге, уход в сторону, перехват шпаги, обезоруживание противника. В конце занятия был «спарринг»: учитель нападал, а ученик должен был обороняться.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1549
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 20:54. Заголовок: Еще статья из группы..


Еще статья из группы

Эпоха короля Людовика XIV является олицетворением роскоши и блеска, пышных нарядов и высоких причесок, галантных кавалеров и безудержных дворцовых утех. Многие мечтали бы познать великолепие и элегантность того времени. Парфюмерия – один из способов прикоснуться к моде, искусству и дворцовой жизни времен Короля-солнце.

В архивах Версальского дворца, главной резиденции французских королей со времен Людовика XIV и вплоть до царства Людовика XVI, хранятся формулы ароматов, разработанные в 17-18 веках придворными парфюмерами. Компания CFFC (Conservatoire Francais des Fragrances et Cosmetiques) получила эксклюзивные права на использование этих формул и выпуск по ним на основе лицензии духов. Эти ароматы были воссозданы с применением старинных натуральных ингредиентов, но в состав вошли также и современные синтетические молекулы. Так появилась первая коллекция духов французского бренда Parfums du Chateau de Versailles.

История Parfums du Chateau de Versailles

История бренда Parfums du Chateau de Versailles могла бы начаться еще в 16 веке, когда Екатерина Медичи покинула Италию и прибыла во Францию, чтобы стать женой короля Генриха II. Приехав в Париж, она сначала представила духи на королевский суд, а затем сделала парфюмерию модным увлечением. Постепенно использование в целях чистого удовольствия роскошных духов в элегантных флаконах превратилось в признак хорошего тона. Более того, широкое распространение получила ароматизация различных аксессуаров – сумок, вееров, носовых платков, париков и, конечно, перчаток. Так, парфюмерия становится способом показать свое социальное положение.

В 17 веке Людовик XIV, известный также как «Благоухающий», наслаждался наблюдением за процессом приготовления его придворным парфюмером духов. Например, для короля была разработана «вода из флердоранжа» на основе апельсинов-померанцев, собранных в оранжерее Версаля. Известно, что версальские сады – это великолепный природный театр, где красочно разодетые придворные танцевали под роскошными фейерверками и в окружении освежающих фонтанов.

В эту эпоху особой популярностью пользовались ароматы, обладающие необычными целебными свойствами. Придворный лекарь Людовика XIV Antoine d'Aquin поручил месье M. Blegny, медику брата короля, составить сборник формул и ароматических композиций, который впоследствии был назван «Secrets concernant la beauté et la santé» (Секреты красоты и здоровья). Вскоре один за другим мастера парфюмеры-перчаточники преуспели в искусстве ароматов, а ароматические формулы некоторых из них пополнили архив Версальского дворца. Несмотря на последующие разорение и убытки, причиненные временем и Французской революцией, большинство из тех композиций в конечном итоге были восстановлены.

Сегодня специалисты-парфюмеры находятся в поиске уникальных исторических ароматов, многие формулы из которых, к сожалению, утеряны. Они занимаются исследованием архивов Версаля в целях воссоздания духов эпохи Короля-солнце. Так зародилось уникальное сотрудничество Версальского дворца и компании CFFC, являющееся данью роскошному французскому наследию и романтизму. Коллекция Parfums du Chateau de Versailles привлекает тем, что основывается на малоизвестных формулах версальских архивов 17-18 вв.

Исторические духи созданы заново в современной интерпретации в Грассе, благодаря работе французских парфюмеров CFFC. Коллекция отражает вкусы короля Людовика XIV и его двора. Так, например, в юности король предпочитал теплые и чувственные ароматы. А ноты нероли, пачулей, фиалки, розы, мускуса и жасмина в композиции парфюма Madame de La Valliere напоминают о балах, даваемых в 1664 году в честь 20-летней фаворитки Луизы де Ла Вальер.

Коллекция Parfums du Chateau de Versailles

На сегодняшний день у бренда существуют две парфюмерные линии. Одна воодушевлена знатными дамами Версаля и называется Les Dames de Versailles. В нее входят, к примеру, помимо упомянутой выше туалетной воды, такие духи, как Madame de Montespan. Они посвящены еще одной фаворитке Людовика XIV, капризной и авторитарной, обаятельной и остроумной маркизе де Монтеспан.

Другая коллекция Parfums du Chateau de Versailles вдохновлена красотой Версаля и окружающих его садов.

Следует отметить, что каждый флакон драгоценного парфюма украшает стилизованное королевское изображение солнца, что дополнительно подчеркивает высочайший уровень ароматного содержимого.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7561
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 20:58. Заголовок: Интересная идея. Есл..


Интересная идея. Если это действительно реконструированные ароматы, я бы их понюхала с интересом. Вопрос, насколько вкусы тех времен совпадают с нашими и будет ли такой бренд пользоваться популярностью.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 213
Зарегистрирован: 04.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 21:33. Заголовок: Violeta пишет: Напр..


Violeta пишет:

 цитата:
Например, для короля была разработана «вода из флердоранжа» на основе апельсинов-померанцев, собранных в оранжерее Версаля.


Странно, что не на основе цветов ириса.
У дочки есть книга на эту тему - "Парфюмер Его Величества", нужно порасспросить о чем пишут, какие еще ароматы были

А духи Parfums du Chateau de Versailles я бы тоже понюхала. Интересно какая цена?

There's no such thing as a winnable war. It's a lie I don't believe anymore Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1550
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.15 22:06. Заголовок: Nilufer Нашла вам ..


Nilufer

Нашла вам статью по теме. https://www.vedomosti.ru/lifestyle/articles/2013/06/07/pod_parizhem_otkrylsya_muzej_starinnyh_aromatov

Под Парижем открылся музей старинных ароматов.

Вхожу - и пытаюсь понять, откуда идет сладковатый цитрусовый запах. На мини-экранах мелькают изображения старых духов, в витринах выставлены винтажные пузырьки, но запах - точно не оттуда. Тут я замечаю, что в группе японских туристов, плотным кольцом обступивших выложенный золотистой мозаикой фонтан, кто-то то и дело сосредоточенно принюхивается к струящейся по стенке фонтана воде. Пробираюсь поближе - и действительно, благоухает именно фонтан. Это флердоранжевая туалетная вода. Кроме неролиевого масла, которое получают из цветов горького апельсина померанца, в композицию входит петигреневое масло, добываемое из листьев и стеблей того же самого померанца, цветы гелиотропа и ароматическая смола гальбанум. Все это должно напомнить посетителям об эпохе Людовика XIV, который не только добавлял туалетную воду в фонтаны в версальских садах, используя ароматы флердоранжа, жасмина и белой гвоздики, но и устанавливал ароматизированные фонтаны перед приемными залами. Гости могли воспользоваться ими перед ужином.

В недавно открывшемся в Версале «Дворе ароматов», посвященном истории парфюмерного искусства, легко запутаться. Во-первых, есть Сад ароматов, где собрано 200 растений, используемых в парфюмерии, - правда, еще не все растения снабжены табличками. В саду есть «Пригорок импрессионистов», «Серебристый лес», «Розарий иллюзий». Во-вторых, есть Площадь ароматов, на ней расположен Дом духов - собственно музей, а кроме того, четыре магазина, так или иначе связанных с запахами: это Guerlain, Diptyque (ароматические свечи и духи для дома), кондитерская Lenôtre и перчаточный магазин Maison Fabre, где специально к открытию «Двора ароматов» выпустили ароматные перчатки.

Есть два способа познакомиться с Домом духов. Первый - безопасный, но скучноватый: читать панно и смотреть картинки. Здесь узнаем, что написанный на папирусе самый древний рецепт духов, твердых египетских «Кифи», относится к додинастическому периоду Древнего Египта (IV-III тысячелетие до н.э.). Что римский писатель Плиний Старший перечисляет в своей «Естественной истории» все 27 ингредиентов созданных парфянскими царями и знаменитых в Римской империи «Царских» духов. Что парфюмерное ремесло знавало тяжелые времена: в 1789 году французские революционеры провозгласили духи врагами Республики, а парфюмеру Марии-Антуанетты Жан-Луи Фаржону чудом удалось сохранить голову на плечах. Несмотря на это, в революционные годы появились духи «Парфюм гильотины» и ароматическая помада «Самсон», а сам Робеспьер сверх всякой меры душился розовой водой.

Второй способ узнавать историю парфюмерного дела - нюхать. Правда, есть риск получить головную боль, что и произошло со мной. Главное, не пробовать все тридцать представленных здесь ароматов. На расположенных по всему залу небольших экранах вам предлагают выбрать аромат, который вы хотели бы понюхать. Ткнув наобум в первую попавшуюся кнопку, я сунула нос в маленькое круглое отверстие над экраном - и в ноздри мне ударил резкий, немного кошачий запах. На экране возникло изображение флакона. Jicky, дом Guerlain, 1889 год. Эме Герлен создал этот аромат, вернувшись из Англии, в честь молодой англичанки, в которую был влюблен. Присутствие в композиции запаха цибет (выделения заднепроходных желез цибетовой кошки) шокировало дам того времени, зато запах пришелся по вкусу английским денди. Лишь четверть века спустя женские журналы обратили внимание на Jicky. С тех пор ими кто только не душился: Шон Коннери, Брижит Бордо, Роджер Мур, Жаклин Кеннеди Онассис. Этот аромат до сих пор выпускается домом Guerlain (на посвященных парфюмерии блогах и сайтах оказалось немало поклонниц Jicky, которых не смущает, как они сами пишут, что их любимый аромат временами пахнет «надушенной кошачьей мочой» или, как выразилась одна блогерша, «будто кошка покакала в пучок лаванды»).

После Jicky я решила сосредоточиться на ароматах, которые безвозвратно ушли в историю, ведь Дом духов - единственное место, где их можно понюхать. Я попробовала цветочный аромат Quelques Fleurs (1912) парфюмерного дома Houbigant, лавандовый Moment Supreme (1931), созданный Анри Альмера для дома Жана Пату, и восточный цитрусовый Coupe d'Or (1913), созданный Морисом Шаллером для дома мод Поля Пуаре. Потом я зачем-то стала нюхать, как пахнет сырье: жасмин, роза, кедровое дерево, мох, корица, ладан, ландыш, ирис, мята, тубероза... А когда я нажала на кнопку над надписью «Свежескошенная трава», мне показалось, что это самый искусственный и неприятный из всех запахов, которые я попробовала за последние полчаса. Я поняла, что пора на воздух.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 394
Зарегистрирован: 22.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 10:59. Заголовок: на соционическом фор..


на соционическом форуме наткнулась на анекдоты. За что купила, за то и продаю.

/Анекдотец от Шамфора (сабж тусовался во французских салонах 2-й половины XVIII в.)/

Однажды, когда у госпожи д'Эпарбе было свидание с Людовиком XV, король сказал ей:
- Ты спала со всеми моими подданными.
- Ах, государь!..
- Ты спала с герцогом Шуазелем.
- Но он так влиятелен!
- Ну, допустим. А с маршалом Ришелье?
- Но он так остроумен!
- Хорошо. С Монвилем.
- У него такие красивые ноги!
- В добрый час!.. Ну, а герцог д'Омон? У него-то ведь нет ни одного из этих достоинств?
- Ах, государь... /короткая пауза/ Но он так предан вашему величеству!..

Кстати ж, сам-то Людовик XV смахивает на БИшника. Есть чудная история о том, как он умирал. Всё было чин-чинарём, священник выполнил свой долг, старине Луи оставалось уйти. Атмосфера была гнетущей, и Людовику захотелось несколько скрасить её - а как может скрасить атмосферу француз, если не анекдотцем? И вот он - формально всё ещё король - начал историю с фразы:
- Знаете, когда я был королём...
Редкое, редчайшее чувство момента!..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1568
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 13:54. Заголовок: Акварель пишет: - З..


Акварель пишет:

 цитата:
- Знаете, когда я был королём...



Обалденно!

Шикарные исторические анекдоты!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор



Сообщение: 4947
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 15:41. Заголовок: Факт это или выдумка..


Факт это или выдумка, не знаю, но похоже на правду
Кое–что об английском менталитете

Как для починки парламента дуб искали

Когда вы слышите, что Англия - это страна традиций, - верьте! Традиций и планирования - не того, которое с выключенным мотором, а того, которое по пунктам и заранее.

Итак, 1913 год, Англия, Лондон, Вестминстерский холл, самое старое здание парламента. Заседание комиссии по крупной реставрации холла. И очень, знаете ли, грустно у комиссии идут дела. Здание начали строить в 11 веке, закончили, видимо, в 14, временами потом ремонтировали, но крупная реставрация... То поправить, се починить, и очень надо поменять стропила, а они, заразы, большие и дубовые. Дубовых лесов в Англии к тому моменту осталось мало, старых - еще меньше, а тут нужны дубы старше 300 лет - потому что все, что моложе, банально не подходит по размеру.

И говорит некто в комиссии - а откуда мы вообще дерево в прошлый раз брали? "Ээээ, - говорят ему, - а когда был прошлый раз?" А прошлый раз был в 14 веке. Мда. Ну все-таки - откуда брали? Проверяют. Из Сассекса, дубовые брусья под стропила присланы из владений семейства Корторп. И говорит опять некто в комиссии - большой оптимист человек был: "А давайте с ними свяжемся? Владения же никуда из семьи не уходили с 14 века. Ну в порядке бреда - свяжемся?"

Связываются. И глава семьи Корторпов сэр Джордж говорит человеческим голосом: "Вы за дубовыми стропилами для Вестминстерского холла? Вон те деревья - ваши. Понимаете, когда в 14 веке мой прапрапрапрапра вам балки поставил, он подумал, что лет через 500 вам новые могут понадобиться. И посадил. И велел передавать сообщение дальше."

И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали Вестминстерский холл. Думаю, что сэр Джордж тогда приказал еще дубы посадить. А то лет через 500 понадобится...
https://imho.dirty.ru/koe-chto-ob-angliiskom-mentalitete-875913/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 397
Зарегистрирован: 22.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 15:52. Заголовок: Анна А-БАЛ-ДЕТЬ!!!!!..


Анна, А-БАЛ-ДЕТЬ!!!!!!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1570
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 16:40. Заголовок: Анна пишет: Связыва..


Анна пишет:

 цитата:
Связываются. И глава семьи Корторпов сэр Джордж говорит человеческим голосом: "Вы за дубовыми стропилами для Вестминстерского холла? Вон те деревья - ваши. Понимаете, когда в 14 веке мой прапрапрапрапра вам балки поставил, он подумал, что лет через 500 вам новые могут понадобиться. И посадил. И велел передавать сообщение дальше."

И срубили дубы, и сделали балки, и отремонтировали Вестминстерский холл. Думаю, что сэр Джордж тогда приказал еще дубы посадить. А то лет через 500 понадобится...



Шикааарно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 7578
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.15 23:14. Заголовок: Прагматики-зануды. П..


Прагматики-зануды. Прям, как я.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1902
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.16 23:19. Заголовок: https://www.youtube...


https://www.youtube.com/watch?v=InDD-dKawj4

Дамы, такая прелесть - менуэт эпохи барокко! Так Анж с королем танцевала, наверно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3521
Настроение: джаз, блюз и рон-энд-ролл...
Зарегистрирован: 24.10.08

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.16 18:58. Заголовок: Violeta пишет: Дамы..


Violeta пишет:

 цитата:
Дамы, такая прелесть - менуэт эпохи барокко! Так Анж с королем танцевала, наверно...


Violeta просто здорово!!!
Раньше встречала менуэты более поздних эпох. Спасибо!

Анжелика, маркиза ангелов Google + страница
Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 121 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
                             
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru