!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Отправлено: 13.08.09 22:33. Заголовок: Не знаю, куда помес..
Не знаю, куда поместить свое сообщение. Если не в тему, перенесите, пожалуйста. Перебирала на днях старые вырезки и нашла статью. Текст пришлось перепечатывать, так как лист копированию уже не подлежит. Материал мне показался интересным, а насколько он соответствует действительности, это решать историкам.
Анжелика и король Анжелика-маркиза ангелов- и граф Жоффрей де Пейрак, герои знаменитого сериала, завоевали сердца зрителей на всех континентах. Однако мало кто знает о том, что у этих героев существовали реальные прототипы, жившие в ХІІ веке. Только звали их иначе- Жанна и Реймон.
Богатые и знаменитые
И он , и она появились на свет в баснословно богатых и родовитых семьях Европы. Она, принцесса Жанна из королевской династии Плантагенетов, родилась в Анжере в 1165 году, в семье английского короля Генриха ІІ Плантагенета и королевы Элеоноры Аквитанской. Он, принц Реймон, родился в 1153 году в семье всесильного графа Тулузского Реймона V и Констанции, сестры французского короля. С юных лет Реймон дружил с Ричардом Плантагенетом (будущим Ричардом Львиное Сердце), братом Жанны. В разговоре юношей не раз упоминалось ее имя, но встретились Жанна и Реймон лишь в сентябре 1176:Жанне было 12 лет, а Реймону -21. Тогда Жанна не произвела на наследника Тулузского дома никакого впечатления. Он видел перед собой всего лишь оробевшую девочку. К тому же удел принцесс в те времена был печальным-они выходили замуж без любви, во имя интересов государства. Не избежала этой участи и Жанна, которую выдали за короля Сицилии Вильгельма Доброго. Однако через 12 лет судьбе вновь было угодно скрестить их пути. Случилось так, что король и королева Сицилии приплыли в Триполи, где собирались воины, намеревавшиеся отправиться в 3-й Крестовый поход. Жанна, превратившаяся за это время в писаную красавицу, не успела опомниться , как какой-то рыцарь бережно подхватил ее на руки и понес к берегу. «Я Реймон, граф Тулузский, привез послание от брата», -произнес он. Королева развернула свиток и вскрикнула, увидев подпись: «Richardus Rex». В письме говорилось, что Ричард, ее любимый брат, сел на трон Англии и вскоре прибудет на Сицилию, чтобы возглавить армию крестоносцев. На радостях Жанна с супругом тут же вернулись в Палермо, но дома их подстерегала беда-Вильгельм Добрый скоропостижно скончался от подхваченной на юге лихорадки.
Прощай, Сицилия После смерти Вильгельма все мгновенно изменилось: трон узурпировал родственник короля Танкред, а вдовствующая королева оказалась его пленницей. За каждым ее шагом следили, но ей все-таки удалось сообщить брату о своем бедственном положении. Ричард с огромным войском высадился в Мессине и сурово расправился с обидчиком. После долгого затворничества жизнь казалась Жанне немыслимо прекрасной. Тем более вскоре в Мессину прибыла ее матушка королева Элеонора, которая привезла с собой невесту Ричарда-принцессу Беранжеру Наваррскую, и через несколько дней тронулась в обратный путь в Англию- править страной вместо сына. Королевскую свадьбу сыграли в Лимасоле. Наконец приготовления к Крестовому походу были полностью закончены, и Жанна вместе с Беранжерой и принцессой Кипра Буржиной отправились по морю в Палестину. Именно тогда, на корабле, Жанна впервые поймала себя на мысли о том, что испытывает сильную неприязнь к этой полногрудой вертихвостке Буржине. «Эта женщина еще принесет мне горе»,- подумала тогда Жанна.
Коварная Буржина Ричард доблестно сражался с сарацинами. А граф Реймон, которому король поручил присматривать за женой и сестрой, постоянно находился рядом. Он бросал на Жанну страстные взгляды, а однажды, как бы нечаянно столкнувшись в апельсиновой роще, влюбленные поклялись, что, как только закончится Крестовый поход, Реймон попросил Ричарда благословить их союз. Однажды во время пира Жанна украдкой, одними губами, в очередной раз назначала любимому свидание. И вдруг почувствовала на себе чей-то пристальный взгляд. Она резко обернулась. Так и есть-Буржина! С этого момента все пошло кувырком. Сначала вдовствующая королева Сицилии внезапно захворала, а поэтому не смогла увидеть Реймона ни в тот, ни в последующие дни. Потом некоторые главы царствующих домов Европы вместе с войсками покинули арену действий, а сам Ричард тяжело заболел. А тут еще Реймон вдруг стал холоден и подчеркнуто вежлив. Последний удар нанесла вероломная Буржина. На вопрос Жанны о том, где она пропадает по ночам, девушка с вызовом ответила: «В шатре моего супруга графа Тулузского». Все поплыло пред глазами Жанны. Внутренне сжавшись, она ожидала ответа Реймона и услышала: « Да, Ваше Величество, мы поженились два дня назад».
Замуж за мусульманина? Никогда! Приезд брата Ричарда усугубил ситуацию. Он заявил своей сестре: « Война затянулась, люди ропщут, и я пошел на переговоры с Саладином. Мы договорились, что ты , английская принцесса, станешь править Иерусалимским королевством вместе с его братом. Аль-Адиль просто очарован тобой». «Ты хочешь выдать меня за мусульманина?!»- возмутилась Жанна. Впервые в жизни брат и сестра впервые кричали друг на друга. Жанна недаром происходила из рода Плантагенетов. Она решилась на беспрецедентный поступок-открыто бросить вызов королю Англии. На совете лордов и священнослужителей Жанна столь вдохновенно изложила свои аргументы, что первые гранды королевства дружно встали на ее сторону. И первым к ней бросился Реймон, положив к ее ногам меч. «Боже, какой же я осел!-каялся пылкий южанин.- В ту ночь вместо вас в рощу пришла Буржина и сказала, что вы смеетесь надо мной в присутствии своих фрейлин. Говорите, что у вас есть более блестящая партия». «И вы поверили?!»- с возмущением воскликнула Жанна. «Конечно, нет, но вы все не приходили, а потом король на совете объявил, что выдает вас замуж за аль-Адиля. В ту ночь я вернулся убитым горем, а в шатре находилась Буржина…»
Их разлучила смерть Жанна нашла в себе силы простить Реймона. По счастью, брак между ним и кипрской принцессой не считался законным, поскольку был заключен не по католическому обряду, а по местным обычаям. Влюбленные наконец соединили свои судьбы. Жанне в ту пору было уже 32 года, однако это не мешало ей слыть первой красавицей Окситании. Роскошную свадьбу сыграли в Бокере на Роне, в летней резиденции графов Тулузских. Темпераментные тулузсцы обожали свою повелительницу, супруг боготворил ее. А когда в 1197 году графской четы родился наследник, тоже Реймон, всеобщему ликованию не было предела: весь день в городе беспрерывно звонили колокола. Так в атмосфере радости и веселья пролетели 2 года. Графиня носила под сердцем второго в, когда ее муж надолго уехал, чтобы учавствовать в очередной военной кампании. Не желая рожать в одиночестве, Жанна отправилась погостить к матери в Руан и по дороге узнала о внезапной смерти горячо любимого брата Ричарда. Известие сразило Жанну наповал. Она заболела и через три месяца умерла. Ее похоронили рядом с Ричардом Львиное Сердце в фамильной усыпальнице Плантагенетов- аббатстве Фонтевро. Реймон так никогда и не оправился от этой потери. Сын Жаны и Реймона стал правителем Тулузы. Один из лучших полководцев Европы, он почти полвека провел в седле, ведя неравную борьбу против бесчисленных врагов родной земли. В 1249 году, почувствовав дыхание смерти, распорядился похоронить себя в Фонтевро, рядом с матушкой. А свою единственную дочь назвал в честь нее Жанной.
Интересная версия. Правда ведь совпадений не так уж много; разница в возрасте, титул да двое детей. Сама история отношений мало перекликается. Но читать было интересно. Спасибо Эвелина. Столько сил потратили, чтобы напечатать.
Сообщение: 1651
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 11.09.09 20:28. Заголовок: Кстати, не знаю что ..
Кстати, не знаю что это за тетенька, но наши с ней точки зрения на Луи удивительно совпадают. Там, между прочим, есть комментарий замечательной Аллитеры, которая знает жизнь Луи лучше самого Луи. Так вот, она как всегда несогласна с мнением тетеньки, что собственно и следовало ожидать. Еще бы, "святого" Луи изувером и тираном назвали.
Сообщение: 92
Настроение: филосовское
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Brasil, Blumenau
Отправлено: 12.09.09 05:08. Заголовок: Zoreana , а где прод..
Zoreana , а где продолжение? Леди Искренность пишет:
цитата:
наши с ней точки зрения на Луи удивительно совпадают.
И моя тоже. Леди Искренность пишет:
цитата:
Там, между прочим, есть комментарий замечательной Аллитеры, которая знает жизнь Луи лучше самого Луи. Так вот, она как всегда несогласна с мнением тетеньки, что собственно и следовало ожидать. Еще бы, "святого" Луи изувером и тираном назвали.
Здесь уже не поможешь, Аллитера большая абсолютистка, чем сам Луи!! Отвергая все, что написанно в романе она упорно обвиняет Жоф в измене королю, хотя даже сам король ему это в вину не ставит!
Здесь уже не поможешь, Аллитера большая абсолютистка, чем сам Луи!! Отвергая все, что написанно в романе она упорно обвиняет Жоф в измене королю, хотя даже сам король ему это в вину не ставит!
Она читает французских историков, а мы по большей части русских. История - наука субъективная и каждый историк, когда пишет, неизбежно делает это через призму собственного восприятия. Это логично и естественно, что сами французы будут описывать своего величайшего монарха более былым и пушистым что ли. Это нормально. Я думаю, если почитать взгляд историка на нашего Петра I, то мы заметим, что русские историки будут опирать на его заслуги и постараются оправдать высокой идей тысячи умерших на демидовских заводах да при строительстве Петербурга крестьян. А вот взгляд иностранных историков на нашего царя наверное будет более жестким и критичным, чем это даже было на самом деле. Так и с Луи. Это нормально и правильно. что французы в своей истории подчеркивают его достоинства и умаляют недостатки, также как естественно наши несколько утрируют. Но иногда надо не просто читать о каких-то фактах, а еще и банально рассуждать. Да, Луи был умен, работоспособен и бесспорно успешен как правитель. Но смотрите. Внешняя политика - к концу жизни вокруг одни страны-враги, а значит внешняя политика не эффективна. Внутренняя политика - казну оставил наследнику пустую, серьезное дело, а отмена Нантского эдикта вообще провал. Теперь о внешних и внутренних талантах в мемуарах современников. Боже мой - это же неприкрытая лесть, дураку понятно. Король лучше всех танцевал, у него самые изящные (или какие там) ноги на свете, он великолепный наездник и пр... Грош цена этим заверением. Это как "у Анны Австрийской самые прекрасные руки и шея во всей Европе", как утверждали современники. Мама дорогая, посмотрите на ее портрет - это же смешно. Да, судя по портретам вполне симпатичный молодой человек, преисполненный чувства собственного достоинства, но не более того. Его отношение к жене. Ужас! Да, спал ночью в ее постели, только заявлялся в эту постель из другой постели под утро. Версаль построен на крови как и Питер. То что Луи был весьма амбициозен и властолюбив вообще нельзя оспорить. Вся его политика вопит об этом. Ну и еще одно считаю важным промах Луи, как политика и короля. В попытке укрепления собственной власти, уменьшения роли провинций и дворян, он собирает всю эту толпу не знающих чем заняться вельмож перед своими очами и таскает всюду за собой, раздавая и придумывая идиотские должности. В итоге, вся эта толпа прожигает жизнь и проматывает состояния при дворе, в то время как их вотчины без хозяина планомерно разоряются и приходят в упадок. В чем обязанность и первейшая задача дворянина-сеньора - поддерживать порядок и процветание своего фьефа. А сеньор годы при дворе проводит, Луи ночную вазу подает. Да, он добился своего. Ослабил роль дворянства, убрал всех возможных соперников и противников. Молодец. Но я спрашиваю себя? Не он ли запустил процесс обнищания и падения дворянства, как класса, что благополучно довершил его правнук...
Сообщение: 880
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 12.09.09 22:03. Заголовок: Девочки, эта передач..
Девочки, эта передача принадлежит к циклу "Все так!" на Эхе Москвы. В начале года вышла книга составленная из передач, передаланных в статьи. "Человек в зеркале истории. Эхо истории на "Эхо Москвы". Они посвящены разным историческим личностям. Кроме того, некоторые статьи регулярно печатаются в журнале "Знание-сила". (Материала про Людовика там не было). Автор - Наталья Басовская, доктор наук, автор фундаментального труда по истории Столетней войны. Человек демократических взглядов. Статьи и передачи очень интересны, очень. Но, к сожалению, там встречаются ошибки, иногда фактические. Например, в материале про Ягайло она рекомендует к прочтению книги "Огнем и мечом" и "Потоп". Басовская, конечно, имела в виду "Крестоносцев". И про Тацита написала, что он писал через 100-150 лет после смерти Нерона, и еще есть подобные неточности. Но дело здесь в том, что передачи эти - просто беседа двух человек, Басовской и Венедиктова, неотредактированная, сырая. Хуже то, что неточности перешли в книгу. Я даже думала собрать ошибки и отослать ей, а то получается нехорошо. А что касается оценки Людовика, в целом согласна с Басовской и с Леной.
Сообщение: 1675
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 12.09.09 23:38. Заголовок: Ошибки - это конечно..
Ошибки - это конечно прискорбно, особенно когда человек позиционирует себя профессионалом, но ведь сути, общей картины и атмосферы это ведь не меняет? Так уж важно умерла Мария-Терезия в в 53 или в 45? Жизни ее и в том, и в другом случае не позавидуешь.
Сообщение: 881
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 12.09.09 23:59. Заголовок: Неа, такие ошибки вс..
Неа, такие ошибки все же досадны, и вызывают нечто вроде недоверия. Общую политическую оценку деятельности короля ошибка в возрасте королевы может быть и не меняет, но все же для самой королевы это имело значение; потом королева-ровесница короля или старше его - это все же нюанс для атмосферы личной жизни. И так далее. Понимаешь, я с удовольствием читала статьи Басовской в журнале, слушала прекрасные отзывы о передачах, потом мы с подругой заказали себе по книге, и опять же с удовольствием читали ее. Но некоторое разочарование я все же испытываю.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И на вторую часть можно ссылку?
И моя тоже. 
- участник сейчас на форуме