Отправлено: 01.11.08 18:33. Заголовок: Книги "Унесенные ветром"-1,2...и "Скарлетт" - 2

Здравствуйте!у кого какие ощущения и впечатления от этих книг)))))))))))ПОГОВОРИМ?

 Отправлено: 30.06.15 14:44. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

цитата: стоит ли читать последние книги: "Ретт Батлкр", и "Последняя любовь Скарлетт". Я когда-то прочитала.

вроде там другой автор, да?

 Отправлено: 30.06.15 16:06. Заголовок: Эти книги - наши под..

Эти книги - наши подделки, выпущенные в начале 90-х на волне популярности "Унесенных ветром". Как говорят, там были использованы какие-то другие книги, где имена героев были заменены, и несколько изменен также и сюжет.
Никакого отношения ни к Митчелл, ни к Рипли, ни к наследникам Митчелл они не имеют.
Можете считать их фанфиками. Но эти книги штамповались ради прибыли, были имитированы под переводы с английского, придуманы имена авторов, и даже выходные данные подделывались.
Тогда продолжали всё подряд, и популярные сериалы, и приключенческие романы, и классику. Даже продолжение "Войны и мира" вышло, под названием "Пьер и Наташа", где пересказывались фрагменты мемуаров Марии Волконской, если не поэму Некрасова.

 Отправлено: 30.06.15 16:41. Заголовок: Я еще один фик читал..

Я еще один фик читала по УВ тоже вполне добротный. Скарлетт там владелицей какого то завода стала....Вобщем давно было подробностей уже не помню. Может кто читал?

 Отправлено: 01.07.15 12:54. Заголовок: Анна пишет: Эти кни..

Анна пишет:

цитата:

Эти книги - наши подделки, выпущенные в начале 90-х на волне популярности "Унесенных ветром".

понятно, наподобие подделок Анжелики ...

 Отправлено: 02.07.15 16:12. Заголовок: M@ркиза_Ангелов пише..

M@ркиза_Ангелов пишет:

цитата:

вроде там другой автор, да?

Да, конечно. помню одного звали - Д. Маккейг (потому что я сдуру купила эту книгу) И ещё была книга тоже под названием "Ретт Батлер" только автор - Д.Хилпатрик. Так вот там, где Хилпатрик писала, там вообще что-то очень напоминающее историю Титаника. Ретт пропадает в морской бездне, Скарлетт с Кэт в шоке пребывают много лет(около 10), при чём Кэт умудряется убежать с каким-то типом на другой континент, Скарлетт едет за ней, знакомится на корабле с мужчиной, который типа выводит её из состояния "шока" (понятно, что теми же способами, которыми "оживляли" Анж) Затем проходит ещё сколько-то лет и нате вам, Ретт возвращается. Он типа не хотел вернуться к жене калекой и поэтому все 10 лет лечился, блин)) Вы думаете, на этом хеппи-энд? Нееет, теперь Скарлет начинает выкаблучиваться, обиделась она, что так долго оплакивала его впустую. Ну я её, положим, понимаю, но она так обиделась, что почти "бросила" его, уехала куда-то и надолго. Через год вроде они снова встречаются, Кэт уже очень большая и хочет их примирить. Ну неё это получается, должен же быть хеппи - энд. А, я кажется, забыла ещё какого-то левого любовника Скарлетт, который непонятно зачем появился, и непонятно, зачем нужен. Потом вроде как уже Ретт её милостиво прощает, и начинается счастливая жизнь. Только вот не поздновато начинать? я даже боюсь подсчитывать, сколько им там уже лет)

Ещё интересно, что через несколько лет после этой книги я натыкаюсь на фильм, очень красивый, и очень напоминающий основные моменты этой книги. Называется "Большей любви не бывает"

адриатика пишет:

цитата:

Я еще один фик читала по УВ тоже вполне добротный. Скарлетт там владелицей какого то завода стала....Вобщем давно было подробностей уже не помню. Может кто читал?

Скорее всего, я читала. Тоже показалось, что вполне читабельно.

 Отправлено: 02.02.17 12:41. Заголовок: А я перечитала УВ сп..

А я сейчас перечитала УВ спустя 15 лет, как оказалось, я не помнила ничего, кроме первой и последней главы. Неудивительно, что Митчелл не хотела писать продолжение, она хотела наказать свою героиню, с самого начала придумав финал, не будешь его переписывать даже в угоду читателям. Как я понимаю, роман во многом биографичен, поэтому она и не хотела, чтобы трогали ее детище, ее личная жизнь сложилась не очень счастливо, вот она и не видела счастья для Скарлетт и Ретта.

Я поменяла мнение о героях, в детстве мне нравилась Скарлетт, а Ретта я считала шикарным, но все-таки мерзавцем. Сейчас я читаю "Скарлетт" Рипли, зная, что все кончится хорошо, но, прочитав последнюю главу Митчелл, я поняла, что не хочу, чтобы Скарлетт была счастлива, она этого не заслужила, не заслужила такого, как Ретт. Поэтому и Митчелл, не хотела.

Соглашусь с Леди Искренность роман тяжелый и перечитывать не хочется. Я понимаю всех фанатов УВ, почему им не нравится продолжение Рипли, я тоже читаю и чувствую, что что-то не то. Вроде и герои те же, и поступки не категорически другие, но, видимо, сместились акценты, Ретт перестал быть загадочным, а Скарлетт перестала балансировать на грани, допустимого и не допустимого обществом, и для людей, искренне восхищающихся героями и полюбившими их за этого, этого не хватает и делает героев несколько картонными. Да и стиль повествования отличается все равно, в детстве я даже этого не заметила, мне кажется, я даже и не знала, что вторая книга была написана спустя 50 лет.
Однако мне не хочется выкинуть роман Рипли в топку, я просто читаю его, как отдельное произведение, мне нравится идея автора показать семью Ретта и ирландских родственников Скарлетт. Но перечитывать тоже не буду. Я рада, что перечитала, потому что я не помнила абсолютно ничего, но герои не запали мне в душу, как Анжелика и Жоффрей.
Скарлетт мне не нравится, а Ретт, конечно, поднялся в рейтинге, занимает теперь прочное второе место, но читать, как он мучается и страдает, я не в силах. И ведь даже не знаешь, мог ли он что-то изменить, как он сам признается: "Попался в собственную ловушку!" Митчелл не оставляет ему шанса, мне кажется, если бы Скарлетт не потеряла ребенка, и они не потеряли Бонни, то у них был бы шанс, ведь у Скарлетт начали открываться глаза, жаль, что Ретт испугался рискнуть. Почему, когда он все-таки открывал ей свое сердце, она его не слышала?

 Отправлено: 02.02.17 13:45. Заголовок: А мне Скарлетт нрави..

А мне Скарлетт нравится. Живая, яркая, бесстрашная, борец настоящий. Да, эгоистка, но ее эгоизм всегда во благо оборачивался. Столько пережить и упорно ползти вперед, это сильно. Меня бесит окружение, тупые ханжи. И Мелани бесит. Праведная скучная мышь. Легко быть хорошей за счет соседа. Если бы не Скарлетт сдохли бы все. Нет, я ее обожаю. Молодец. Просто она еще девочка совсем. Если Ретт на два года старше ее мамы, то Скарлетт начинает свою историю лет в 15-16, не старше. Отсюда все ее ошибки. И глупая упоротая влюбленность в придуманный образ Эшли, и не способность разглядеть Ретта, и эгоизм. Остальные вокруг не лучше. Поэтому я и верю Скарлетт у Рипли. По мне, это просто повзрослевшая Скарлетт и все.

 Отправлено: 02.02.17 22:24. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Если бы не Скарлетт сдохли бы все. Нет, я ее обожаю. Молодец. Просто она еще девочка совсем. Если Ретт на два года старше ее мамы, то Скарлетт начинает свою историю лет в 15-16, не старше. Отсюда все ее ошибки. И глупая упоротая влюбленность в придуманный образ Эшли, и не способность разглядеть Ретта, и эгоизм.

Да, ей 16. Наверное, соглашусь, надо сделать скидку на возраст... И да, благодаря ее целеустремленности и беспринципности выжила не только ее семья, но и семья Мелани и Эшли, но все же, роман охватывает 12 лет ее жизни, последние 5-6 лет жизни она уже далеко не ребенок, так что это оправдание для меня уже не срабатывает, увы. Тем более, в то время, когда в 30 лет ты уже старуха.

 Отправлено: 03.02.17 13:26. Заголовок: japsik почитала ваш ..

japsik почитала ваш отзыв и самой захотелось перечитать роман.

цитата:

а Ретт, конечно, поднялся в рейтинге, занимает теперь прочное второе место,

У меня всегда Ретт занимал второе место после Жофы. Даже удивительно. И почему женщины так падки на "плохих мальчиков" ?

 Отправлено: 03.02.17 15:41. Заголовок: japsik пишет: Как я..

japsik пишет:

цитата:

Как я понимаю, роман во многом биографичен,

Я где-то читала, что образ Ретта был списан с ее первого мужа, которого она очень любила. Тем не менее, брак был ужасным, он ее даже поколачивал, и в конце они все таки развелись. Отсюда такая неоднозначность в образе Ретта.

japsik пишет:

цитата:

Соглашусь с Леди Искренность роман тяжелый и перечитывать не хочется.

А мне как-то нормально, конечно вся вторая половина второго тома, где все умирают тяжелая, но в Анжелике есть моменты, которые для меня еще хуже.

japsik пишет:

цитата:

Соглашусь с Леди Искренность роман тяжелый и перечитывать не хочется. Я понимаю всех фанатов УВ, почему им не нравится продолжение Рипли, я тоже читаю и чувствую, что что-то не то. Вроде и герои те же, и поступки не категорически другие, но, видимо, сместились акценты, Ретт перестал быть загадочным, а Скарлетт перестала балансировать на грани, допустимого и не допустимого обществом, и для людей, искренне восхищающихся героями и полюбившими их за этого, этого не хватает и делает героев несколько картонными.

Рипли нормально пишет. Для фанфика очень хорошо я бы сказала. Первая половина так вообще в каноне, а конец размазан. Мне не нравится что у их лишили стержня личности, почему они и перестали узнаваться. Выводы в конце высосаны буквально из пальца. Кстати я как-то давно читала фанфик не хуже этого. как называется не помню, на прозе ру. кажется. Там Скарлетт стала владелицей завода какого-то, уехала в Новый Орлеан, сестра Скарлетт, которая ушла в монастырь, вышла замуж (то ли она еще не успела принять постриг, то ли еще что) Я мало помню, но может по моим скудным описаниям кто читал узнает этот фанфик?

 Отправлено: 03.02.17 16:56. Заголовок: адриатика пишет: Ри..

адриатика пишет:

цитата:

Рипли нормально пишет

Я согласна полностью. Именно поэтому мне и не хочется бросаться в нее тапками, она взялась за очень сложную задачу, и мне кажется, что она старалась писать героев в каноне, это видно. Но именно так:

адриатика пишет:

цитата:

их лишили стержня личности, почему они и перестали узнаваться.

И у меня похожие ощущения)

адриатика пишет:

цитата:

А мне как-то нормально, конечно вся вторая половина второго тома, где все умирают тяжелая, но в Анжелике есть моменты, которые для меня еще хуже.

Да, но тут у нас с ЛИ восприятие сходится, там все-таки знаешь, что все хорошо кончится, а тут все становится только хуже.

Florimon пишет:

цитата:

У меня всегда Ретт занимал второе место после Жофы. Даже удивительно. И почему женщины так падки на "плохих мальчиков" ?

И у меня, но я совсем мало помнила, но теперь он там прочно укрепился. Мы любим не плохих мальчиков, а тех, которые на самом деле хорошие, но упорно притворяются плохими

 Отправлено: 04.02.17 22:07. Заголовок: А еще я к своему сты..

А еще я к своему стыду в первый раз сегодня посмотрела экранизацию! 4 часа пролетели незаметно! Теперь я понимаю, почему всем нравится Кларк Гейбл Я раньше воспринимала только Далтона, так как сначала видела экранизацию Скарлетт, а только потом Джейн Эйр. Так и не знаю, кто он для меня больше: Рочестер или Батлер... На кинопоиске написано, что его перестали снимать в роли Бонда именно из-за роли Ретта Батлера, мол зрители не смогут избавиться от этого образа

Возвращаясь к экранизации, мне очень понравилась. Ретт, конечно, в ней совершенно не мерзавец, а Скарлетт не такая уж и глупая, но ключевые моменты переданы шикарно, несмотря на то, что любовь все-таки выходит на первый план в отличие от романа, так же как и в экранизациях Войны и мира. Я плакала, что уж)

 Отправлено: 04.02.17 23:46. Заголовок: japsik пишет: Да, н..

japsik пишет:

цитата:

Да, но тут у нас с ЛИ восприятие сходится, там все-таки знаешь, что все хорошо кончится, а тут все становится только хуже.

Ну для кого хорошо, а для кого и не очень. Мне вот Филиппа уже после смерти жалко: ну сколько можно плевать в его могилу(
Ретту конечно тоже досталось, но он все таки сам виноват отчасти. Да и жив, может в конце женится на хорошей тетке, детишку заведет. Не все потерянно! Я вспомнила о Кларке Гейбле кстати. Он тоже потерял женщину, которую очень любил. По -моему она беременна была даже. И не смог оправиться от этого. Но под конец нашел девушку, которая его утешила, и умер не дождавшись рождения ребенка(.

japsik пишет:

цитата:

4 часа пролетели незаметно!

Да что говорить. Шедевр. Может поэтому за него еще не взялись, иные книги уже по сто раз экранизировали.

japsik пишет:

цитата:

Теперь я понимаю, почему всем нравится Кларк Гейбл

Мне Гейбл больше нравится, хотя в отношение Ретта мнения поклонников разделяются. Все таки Далтон привычнее нашему глазу, чем Гейбл. Ну о Скарлетт даже речи нет, тут почти единодушие полное.

 Отправлено: 05.02.17 00:35. Заголовок: адриатика пишет: Да..

адриатика пишет:

цитата:

Да что говорить. Шедевр. Может поэтому за него еще не взялись, иные книги уже по сто раз экранизировали.

Да, переплюнуть уровень вряд ли удастся. Даже с учетом всех современных технологий в кино.
japsik пишет:

цитата:

Я раньше воспринимала только Далтона, так как сначала видела экранизацию Скарлетт, а только потом Джейн Эйр. Так и не знаю, кто он для меня больше: Рочестер или Батлер...

А у меня первый фильм с Далтоном был мини-сериал Клеопатра. Так и остался он для меня в образе Цезаря А если говорить об сериале Скарлетт, то им на мой взгляд, не удалось настолько же удачно передать образы, как в фильме с Ли и Гейблом. Я когда смотрела сериал, то постоянно у меня перед глазами мелькали образы из старого фильма. Даже Шон Бин не спас ситуацию. Хотя злодей из него получился знатный.

 Отправлено: 05.02.17 01:08. Заголовок: Далтон для меня был ..

Далтон для меня был только Рочестером, пока недавно Фассбендер не объявился, а Гейбл и Ли - великолепны, только их и вижу при прочтении романа. Вообще в УВ все актеры шедеврально подобраны, роман экранизирован идеально. Продолжение УВ и не читала, и не смотрела - по мне роман закончен именно так, как надо, не хотелось воссоединения героев, все разрушено безвозвратно...