Отправлено: 01.05.13 22:58. Заголовок: Вера Камша

Обсуждаем книги Веры Камши

 Отправлено: 30.03.13 10:15. Заголовок: Я читала Камшу. Инте..

Я читала Камшу. Интересно, но пока не закончено. Что расстраивает безмерно... Алва - это Пейрак, если помножить черты последнего (как положительные, так и отрицательные) раз в пять. То есть некий гипертрофированный Пейрак, а потому уж совсем нереальный, но для фантастики сие допустимо. А вот Робер Эпине там просто душка, любимчик мой.

 Отправлено: 01.04.13 11:56. Заголовок: Покопалась в инете. ..

Покопалась в инете. У нее несколько циклов. С какого фэнтэзи посоветуете начать: Хроники Арции или Отблески Этерны или с чего-то другого?

 Отправлено: 01.04.13 18:44. Заголовок: Я читала Отблески, т..

Я читала Отблески, там куча толстых книжек)

 Отправлено: 02.04.13 16:24. Заголовок: И я читала только От..

И я читала только Отблески Этерны. Прочла все, кроме последней Рассвет, которая обещана в этом году. Героев действительно очень много, так что лучше читать внимательно, с ручкой (кто есть кто и кем кому приходится) и картой (карта земель и городов на сайте Камши есть). Там действие происходит на некой планете во Вселенной, которую населяют такие же люди, как мы. Действие, люди, костюмы, титулы и пр напоминает нашу Европу эпохи Возрождения. Только названия стран, городов, рек и пр, религия, звания, титулы, ругательства и тому подобное - вымышленные.

 Отправлено: 02.04.13 16:45. Заголовок: Действие происходит ..

Действие происходит в вымышленном государстве Талиг и приграничных к нему странах Дриксен, Гайифа, Гауннау, Кагета и пр. Талиг у меня лично ассоциируется с Францией по всем критериям. В этом Талиге некогда существовал королевский род Раканов, который был свергнут Фердинандом Олларом, провозгласившим себя королем. Теперь потомки Олларов короли, а потомки Раканов - изгои. Высшее дворянство разделилось на тех, кто остался верен первым или поддержал второго. Высшим дворянством являются четыре герцогских рода:
1) герцоги Алва: первый представитель Рамиро, последний Рокэ. Феод герцогство Кэнналоа. Западные южане, наподобие испанцев, басков или южан французов. Неизменные маршалы Талига. Повелители ветра. На гербе Ворон, такая кличка и у представителя. (все герцоги повелители чего-либо, считаются первородными, так как и роды древнейшие, восходят к истокам государства и религии, их прародители имею божественное происхождение)
2) герцоги Эпинэ: первого не помню, последний Робер. Феод герцогство Эпине. Тоже южане, но Восточные. Повелители Молний. На гербе Конь, поэтому кличка Робера Иноходец.
3) герцоги Окделл: первый Алан, последний Ричард. Феод - герцогство Надор. Восточные северяне. Повелители Скал. На гербе Вепрь.
4) герцоги Придд: первого тоже не помню, последний Валентин. Феод - герцогство Придда. Западные северяне. Повелители волн. На гербе Спрут.
У всех у них само собой есть куча вассалов.
Вот между всеми этими гражданами и разворачивается противостояние, борьба за власть, верность, любовь и престол. Плюс ко всему живут они в неспокойное время, на Изломе эпох, а отсюда к вполне земным проблемам добавляются мистические в виде Леворукого (дьявол), Выходцев (умершие призраки) и пр.

 Отправлено: 02.04.13 17:00. Заголовок: Ясненько, тогда и я ..

Ясненько, тогда и я начну с Отблесков , а то чуть за очередные хроники не взялась, как поняла, они тоже не оконченные.
Здесь хоть имена не такие сложные как у Стига Ларсона.

 Отправлено: 02.04.13 17:21. Заголовок: Nika , обязательно н..

Nika , обязательно напишите отзыв.

 Отправлено: 18.04.13 18:01. Заголовок: Привет всем! :sm12:..

Привет всем! Я дочитала недавно " Отблески Этерны" , всё что на сегодня издано и теперь жду не дождусь продолжения, не знаете когда его ждать? надеюсь история, как с новой серией" Анжелики"в данном случае не повторится ...

 Отправлено: 18.04.13 19:15. Заголовок: Возможно, вам смогут..

Возможно, вам смогут ответить на сайте Веры Камши. По-моему, окончание ожидается и будет.
http://kamsha.ru/forum/

А я не читала, не тянет. Слишком мрачно, как мне кажется на основании пары прочитанных повестей.

 Отправлено: 19.04.13 14:02. Заголовок: На сайте пишут, что ..

На сайте пишут, что выпуск последнего тома "Рассвет" ожидается к концу 2013 года.

 Отправлено: 20.04.13 07:45. Заголовок: Анна пишет: А я не ..

Анна пишет:

цитата:

А я не читала, не тянет. Слишком мрачно, как мне кажется на основании пары прочитанных повестей.

Я в первый раз начала читать и бросила, а вот недавно так во вкус вошла, что пока все тома не прочитала оторваться не могла, давно я ничего с таким удовольствием и " запоем " не читала, хорошо, что время свободное пока есть, так что и вам советую ещё раз попробовать" Отблески Этерны"
Спасибо за информацию

 Отправлено: 26.04.13 13:20. Заголовок: Ух ты, я оказывается..

Ух ты, я оказывается еще 2-го апреля хотела начать читать, но всякие дела... Вобщем, за чтение взялась тока в прошлую пятницу, и теперь оторваться не могу. Готова круглые сутки глаза портить , но, слава Создателю, работа, дом и очередная серия "Игры престолов" отвлекают. Сейчас на середине 3 тома "Лик свободы". Отписываюсь по впечатлениям пока еще свежи. Кстати, здесь описание событий оказывается происходит по тому же принципу, что и в "Песне Льда и Пламени" - по персонажам. Тока здесь их куда меньше. Даже не знаю, радоваться или нет этому. И не знаю, стоит ли все ниже описанное скрывать под спойлер, наверное не буду.

0.1. "Пламя Этерны" Начала с этого приквела. Ух как понравилось. Три брата, такие разные характеры и судьбы. Интерес к всему циклу обеспечен. Было жаль, что подробного продолжения их истории, в том числе художника, не было. Но в начале 3 книги "Лик победы" немного затронули. Сразу легче стало. Может еще че расскажут.

0.2. "Белая ель" Че это было??? Че за Барболка, Аполка??? К чему вся эта история? Еле-еле прочитала, прям заставляла себя насилу, ушло больше трех дней. История, имена, не в обиду будет сказано, чересчур хохляцкие, в моем преставлении как-то не особо вклиниваются в Кэртиану. Думала - ошиблась, мол не из этого цикла и постаралась побыстрее забыть, а она возьми и вылези в 3 книге.

1. "Красное на красном" В целом замечательная захватывающая история. Автору респект. НО. Как же меня бесили вечные нюни и причитания Ричарда Окделла и Робера Эпине Все эти их сомнения, думы о чести, неразделенной любви и прочее... Ладно Ричард, молодой еще юнец, наивный. Я даже могу понять его любовь к королеве. Но Робер со своей Мэллит, если честно, заколебал. И это продолжается до сих пор. Зато когда начинаются сами события - очень даже здорово. И, конечно, звезда всего цикла - Рокэ Алва . Очень загадочный чел, потому, наверное, и не удостоился своего ПОВа. В начале представляется очень неприятным человеком, но чем дальше, тем больше он вызывал во мне симпатию: замарочек у него нет, живет, думает, делает и снова живет. Может потому и симпатичен, что мыслей его не знаю, но даже если бы и знала, навряд ли он круглыми сутками причитает.
В войнах не шибко разбираюсь, тем более во всяких стратегиях и тактиках, потому на слово верю, что Алва со своими талантами мог такое провернуть, и восхищаюсь им . А последний его трюк с Адгемаром Как потом выясняется, он еще и на играет и поет. Был ли он когда-нибудь влюблен? Если да, наверняка мог и
Очень нравится Его высокоприосвещенство Клемент Дорак и его мышиный тезка. Арамона -

2 "От войны до войны" Сетования Ричарда и Робера на свою судьбинушку также раздражают, но их становится немнооожечко меньше. В Эпине по-тихоньку просыпается могущество его предков . А Ричард совершает очередные ошибки . В конце за него очень испугалась, что же с ним будет. Не понимаю, что он нашел в По мне,никакой она не , та еще лицемерка, это и без Луизы было понятно, ее бы . Когда Робер в третьей книге встретился с ним, очень хотелось чтоб он сделал это .
Описание жути и в самом деле жутковатое , мурашки тока так бегают.
Очень рада за семейство Арамона. Луиза умничка, хоть и страшная .
Альдо пока никак не раскрывается. Очень была на него зла, когда он согласился на сделку с гогани Ну как так можно, не разобравшись и не подумавши сразу соглашаться .
Короче, очень интересно, что дальше будет.

Но у меня есть вопросы:
1. В начале книги появляется Ринальдо, когда-то обещавший лично посмотреть, как будет сбываться его проклятие. Кого он спасает? Ричарда?
2. Самого Ричарда раза три пытались убить, я насчитала тока два: Эстебан и когда ранили Моро. А когда был третий, вернее первый раз? В какой момент? Как-то упустила сей момент.
3. Как поняла, все Борраски умерли из-за какой-то там болезни. Им наследовали Алва. А куда делся бастард Эридани? Я вначале думала, что это он отобрал трон у Эрнани. Как оказалось нет. Может он предок Алва?
4. Ринальди вроде проклинает Эридани призывая кару на его последнего потомка, но Альдо ведь потомок Эрнани. Значит проклятие не должно его касаться, но Дорак думает иначе. Он ошибается? Или я чего-то не до поняла.

Все, дальше .

 Отправлено: 30.04.13 21:06. Заголовок: Nika, спасибо за отз..

Nika, спасибо за отзыв и потраченное время. На вопросы у меня ответа нет, видимо надо мне читать сначала и повнимательнее. Насчет героев. Семейство Арамона действительно радует, особенно Луиза, но и младший отпрыск, которого Алва себе забрал - умничка. Надеюсь, что в продолжении отношение к Алва, Эпине и Катари будет меняться в лучшую сторону, а к Окделлу и Альдо в худшую. Со мной было именно так. Кроме того дальше появится еще очень много героев, как хороших, так и плохих. Еще будет возможность запутаться.

 Отправлено: 01.05.13 08:31. Заголовок: Nika, Бастард Эридан..

Nika, попробую вам ответить: Бастард Эридани- это девочка(или во всяком случае. так было сказано официально). Альдо, как выяснится далее потомок Придда , королева Бланш родила его не от короля, а от тогдашнего маршала, т е он не потомок Эрнани и по крови не Ракан , а лишь по фамилии. Кстати, я поняла, что Ринальдо спас Алву , когда того пытались убить в доме его возлюбленной( была засада) и после этого случая Алва разочаровался в женщинах , о чем в последствии он расказывал госпоже Савиньяк. А вот Ричарда после петушиных боев похоже спас Алва." Барболка , Аполка " станет понятнее потом, когда Матильда, Робер, Альдо и Ричард окажутся в Сакаци, когда переедут из Агариса в Алати, на родину Матильды .
Посмотрите фильм " Безумие любви", актёр Даниэле Лиотти, который играет мужа королевы Хуаны герцога Бургунского мне очень понравился , особенно после клипа про Алву
http://www.youtube.com/watch?v=ffdHLdqSqKU

 Отправлено: 09.05.13 02:19. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

спасибо за отзыв и потраченное время.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Со мной было именно так. Кроме того дальше появится еще очень много героев, как хороших, так и плохих. Еще будет возможность запутаться.

Уже меняется и уже путаюсь, поскольку пока ни один новый перс не вызывает особого интереса (кроме Арлетты). Кстати, у меня также было и в Игре престолов: при прочтении в основном следила за развитием уже знакомых героев, потому всякие Грейджои и Мартеллы прошли мимо.

Главы новых персов (Давенпорт, Жермон Ариго, Савиньяки, какой-то Руппи и других) читаю с трудом, только ради общего представления о положении дел, главы Марселя Валме интересны были из-за Алва, а Руппи – вообще пролистываю, совсем не интересен. Но вот Арлетта еще ничего, посмотрим, что дальше она будет делать. Я понимаю, что они играют большую роль в этой истории, но ничего с собой сделать не могу.

Однако отношение к Катари осталось прежним. Признаться, в какой-то момент я, в самом деле, думала, что не права относительное нее. Надо дочитать до конца и дождаться окончания цикла, когда выплывут новые факты и только тогда смогу составить правильное мнение о ней. А пока мне она противна, не достойная нимба святости. (Отец д’Оржеваль тоже получил статус святого нечестно, но в конце-конце все-таки заслужил его) Ее смерть сама по себе безразлична и даже в некоторой степень радостна, что больше не увижу ее «несчастности», только Ричард теперь совсем пропал, вот его жаль по-настоящему. Человека погубила, а сама в Закат.

Ах эти имена, как же их много, сложно сразу разобраться, а у некоторых персов они настолько сложные, что даже в мыслях сложно прочесть, а чтобы проговорить тем более. Все это удручает. К тому же здесь все намешано: всякие приставки к фамилиям «фон», «де» и т.п. из реальной жизни раздражают. Например, тот же Джордж Мартин в своем мире обошелся без этого и создал что-то свое оригинальное.

радуга пишет:

цитата:

Nika, попробую вам ответить:

Спасибо за ответы.
Про девочку я уже прочитала, а вот про Альдо - ничего себе, но в принципе Бланш как женщину понять можно: калека-король или вояка-маршал, но не как королеву, могла бы как-нибудь поберечься от залета. То же самое относится к Катарине, если она и вправду рожала от Алва.
Значит Альдо – потомок Придда, т.е. принадлежит волнам. Интересненько. Когда Алва получил меч дома Ветров случилось какое-то природное явление, но с Альдо и жезлом ничего подобного не было. Даже хуже, у Альдо было три реликвии: корона, жезл и меч, но он усомнился именно в жезле, хотя вроде как силу его должен был чувствовать. Или претензии к Левию были лишь поводом для посещения его дома? Тогда понятно.

радуга пишет:

цитата:

Кстати, я поняла, что Ринальдо спас Алву , когда того пытались убить в доме его возлюбленной( была засада) и после этого случая Алва разочаровался в женщинах , о чем в последствии он расказывал госпоже Савиньяк.

Я тоже так поняла его рассказ.

радуга пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=ffdHLdqSqKU

У создателя этого клипа какое-то ограниченное представление о Алва (как и у большинства художник, рисовавших Анжелику). Судя по этому клипу можно подумать, что для Алва важны только женщины и что у него только одно желание в жизни – спать с ними. И я немного по-другому представляла Алва, по-моему, актер совсем не подходит, слишком «испанский».

Сейчас взялась за "Синий взгляд смерти. Закат".
"Лик победы". Столь быстрое воцарение Альдо на троне стало для меня неожиданностью, как впрочем, и для самих персонажей, в том числе и самого Альдо, потому наверное и оборзел в дальнейшем, хотя нет, оборзевать он начал еще раньше как оказалось.

«Зимний излом» - интересно, прочитала на одном дыхании.
Ричард, ах Ричард. В первой книге мне он понравился не смотря на свою «любовь» к королеве. Молодой, наивный, честный, смелый и прочее. Но после попытки отравления и изгнания Алвой что он творит??? То, что они примкнул к Альдо было ожидаемым, но остальное… Его эгоизм, не способность вести дела, разбираться в мелочах, а главное видеть и думать – ужасно разочаровывают в нем. Пусть поселился в доме Алва, меняет его – этот поступок конечно очень не красив и достоин порицания, но в принципе терпим и в некотором смысле объясним. Но его отношения с сестрой… Это вообще за гранью понимания. После одной ссоры, так резко поменять отношение к ней. Почему не попытаться объясниться, ведь не чужие друг другу люди. Айрис тоже хороша. Где ее воспитание? Кулаками махать да шипеть только дуры могут. Ее даже жалко не было, а вот Наля да: хороший паренек.

Смерть Альдо вообще для меня была неожиданной, а после того, как радуга сообщила о его «спрутовском» происхождении, у меня возникла мысль, что Ричард и есть последний потомок Эридани, чьей прапра…бабкой является та самая девочка Беатрис Борраски. Раньше думала, что Алва, но он совершенно не подходит. Я ошибаюсь?
И еще мне не совсем ясно из-за чего был уничтожен Надор. Вернее, я поняла, что из-за нарушенной Окделлом клятвы крови, но какой именно? Насколько помню, Ричард клялся Алве, но ведь это была так сказать «простая» клятва, т.е. не на крови, и ее нарушение не могло вызвать столь значительные последствия. К тому же временной промежуток между нарушением данной клятвы и наказанием опровергает возможность причинно-следственных связей этих событий.
Затем он клялся Альдо и эта клятва была уже на крови, но ее-то как раз Окделл и не нарушал, даже наоборот, он единственный, кто ее сдержал и чуть не погиб. Тот же Эпине, предав заочно, не понес никакого наказания, а ведь должен был и здесь не имеет значение, что он не успел что-то сделать, в душе он уже был предателем, и в таком случае сама нарушенная клятва должна была его наказать, хоть другие бы и не поняли за что.
В третий раз Ричард клялся кровью королеве и нарушил ее. Но это нарушение было уже после гибели Надора, следовательно, к отданной «горячей крови» не имеет отношение, скорее к «холодной». С другой стороны, эта клятва в связи с открывшимися фактами уже никак не могла быть сохранена, не сохранять же верность такой женщине. Как безопасно отказаться от такой клятвы?
И за что же была отдана «горячая кровь» - Надор?

Еще не поняла: почему Давенпорт увидел гибель Надора? Странный чел. Не скажу, что он симпатичен мне.

Теперь единственный персонаж, который мне по-настоящему симпатичен – Робер Эпине.
Интересно, Повелители способны на реальные манипуляции стихиями как в мультфильме «Аватар: Легенда об Аанге»? Вроде как, Ринальди мог влиять на ветер.
Объясните пожалуйста, что за чел – Карваль, что он делал с эром Августом в его доме, зачем его убил и свалил убийство на Ричарда, зачем увез?

С Алвой вообще не понятная ситуация. В начале, он представляется как очень неприятный человек, которого все ненавидят и осуждают, которому все завидуют. Но сейчас, он самый любимый во всей Кэртиане. За ним готовы идти хоть в пекло, за него готовы умереть. С чего вдруг такое изменение? Из-за одной военной компании? Но он и раньше выигрывал. Автор видимо сама влюбилась в своего героя, потому и не последовательна. И мне это совсем не нравится. Ведь сам герой не изменился, следовательно, подобное массовое помешательство на нем весьма сомнительно и автору чести не делает.

Почему весь цикл называется «Отблески Этерны»? После «Пламя Этерны» я думала, что будет рассказана история Стражей, как они защищают миры и конечно про Ринальди.
Ринальди будет еще вмешиваться в судьбу своего бывшего мира?

После прочтения … десяти книг (ничего себе), я поняла, что мне не очень нравится подобная манера изложения, т.е. от имени какого-то одного ПОВа. Получает очень узко. К тому же автор имеет противную привычку останавливаться на самом интересном, возвращаться к прерванному событию гораздо позже и без подробного описания. Например, когда Окделл решился на отравление, Алва закинул его в кресло и все, глава закончилась. Дальше уже видим, как Ричард куда-то едет, а о том, что произошло между этими двумя событиями нам объясняют только в воспоминаниях. И так постоянно. Складывается ощущение, что я смотрю какой-то сериал, где в определенных моментах для подчеркивания важности события искусственно делают паузу. Только музыки не хватает.
С другой стороны, я поняла, что такая манера написания книг имеет и свое преимущество: учит, что не надо составлять мнение об окружающем только на основе чьего-то представления, нужно обращать внимание на поступки людей. Исходя от сюда, в книге не хватает, к примеру, ПОВа Арно Савиньяка, который не любит Валентина Придда, а то скоро Валентин станет еще одним положительным героем, а это не совсем так.
Но все же предпочитаю изложение в стиле «Властелина колец» или даже «Гарри Поттер», хотя иногда мне не хватало Гермионы и Рона. Но ПОВское изложение все же лучше стефанимайерского («Сумерки»).

Остались последние три книги. За праздники думаю дочитать.

 Отправлено: 09.05.13 02:51. Заголовок: toulouse пишет: Nik..

toulouse пишет:

цитата:

Nika Камшу читали? Не хуже престолов, а пожалуй даже и лучше

То что лучше престолов, пожалуй не соглашусь. У Мартина на мой взгляд герои лучше проработны, их больше, они разнообразны и при этом совершают поступки сообразно своему характеру. В то время как Камша искусственно принижает или возвеличивает достоинства некоторых персонажей. Большей частью у нее персонажи положительны, а Ричарда к отрицательным героям язык не поворачивается приписывать.
В начале он мне нравился, потом резко (очень резко, даже слишком) разонравился, а после убийства в состоянии аффекта стало просто жаль его. Думаю, будущее его весьма плачевно с учетом всего, что он сделал и не сделал, отношения к нему других персонаже, а также самого автора, который, как мне кажется, специально его губит, причем как-то не умело, вешает на него всевозможные проступки.

 Отправлено: 09.05.13 18:43. Заголовок: Nika пишет: Теперь ..

Nika пишет:

цитата:

Теперь единственный персонаж, который мне по-настоящему симпатичен – Робер Эпине.

Вот и я к этому выводу пришла...

 Отправлено: 12.05.13 18:53. Заголовок: Nika пишет: У созда..

Nika пишет:

цитата:

У создателя этого клипа какое-то ограниченное представление о Алва (как и у большинства художник, рисовавших Анжелику). Судя по этому клипу можно подумать, что для Алва важны только женщины и что у него только одно желание в жизни – спать с ними. И я немного по-другому представляла Алва, по-моему, актер совсем не подходит, слишком «испанский».

А мне в этом клипе понравилась именно внешность актера, особенно когда вначале он верхом и в костюме синем с черным и с серебром Кстати, Кеналоа соответствует Испании, Надор -Англии, Эпинэ- Франция, Придда- Германия

 Отправлено: 14.06.13 11:02. Заголовок: радуга пишет: Кстат..

радуга пишет:

цитата:

Кстати, Кеналоа соответствует Испании, Надор -Англии, Эпинэ- Франция, Придда- Германия

Вот как? Теперь понятно, почему Алва по-вашему подходит под этого актера. Наверное, теперь соглашусь.

 Отправлено: 06.07.13 09:58. Заголовок: Nika пишет: С Алвой..

Nika пишет:

цитата:

С Алвой вообще не понятная ситуация. В начале, он представляется как очень неприятный человек, которого все ненавидят и осуждают, которому все завидуют. Но сейчас, он самый любимый во всей Кэртиане. За ним готовы идти хоть в пекло, за него готовы умереть. С чего вдруг такое изменение? Из-за одной военной компании? Но он и раньше выигрывал. Автор видимо сама влюбилась в своего героя, потому и не последовательна. И мне это совсем не нравится. Ведь сам герой не изменился, следовательно, подобное массовое помешательство на нем весьма сомнительно и автору чести не делает.

Так по разному Алва выглядит потому, что в первых томах он описывается от лица Штанцлера, Катари, Дика и т. д. , т.е. тех людей, которые скажем так, его недолюбливают, но и то отношение Дика к нему меняется то так , то эдак. А в конце серии он показан глазами его соратников по оружию , г - жи Савиньяк, Марселя Валме т.е. тех людей с которыми он дружен и которые относятся к нему хорошо. А сам Алва на мой взгляд как раз и не меняется, просто его самого и его поступки на протяжении всех томов разные люди, в зависимости от того как относятся к нему, воспринимают и оценивают по разному, а иногда и вообще диаметрально противоположно

 Отправлено: 10.07.13 22:18. Заголовок: Согласна с радуга це..

Согласна с радуга целиком и полностью. В нашей книге тоже многим кажется, что автор делает Жоффрея идеальным лишь потому, что он описан глазами любящей женщины.

 Отправлено: 11.07.13 12:19. Заголовок: Леди Искренность, сп..

Леди Искренность, спасибо за поддержку
Я жду не дождусь 14 тома " Анжелики" и последнего в " Отблесках Этерны" . Есть у меня мечта такая, что бы Камша написала какие нибудь главы и от лица Алвы. У Пейрака в 6 томе написаны его мысли и чувства, видение ситуации его глазами и поэтому у меня 6 том один из самых любимых, пожалуй он делит почётное 1 место с 1 томом и " Тулузской свадьбой" и Пейрак несмотря ни на что именно в этом томе выглядит "живым" и не таким уж идеальным . Так что будут у Алвы такие главы и он несколько опустится "с небес на землю" и станет нам "ближе и роднее"
Всё же не могу избавиться от чувства, что так в них много общего(в Пейраке и в Алве) и даже в том, как авторы относятся к этим своим героям. Интересно, у Алвы в итоге будет своя любимая прелюбимая женщина? или всё же как Пейраку ему не повезёт и своей Анжелики, которая окажется его достойна. ему не достанется
Да и у меня есть такое ощущение , что детки королевы не от него, а им лишь прикрылись, как и в случае с её домом "свиданий", а Алва просто возражать не стал ( одним домыслом про него больше , одним меньше)

 Отправлено: 13.07.13 11:59. Заголовок: Я бы тоже с удовольс..

Я бы тоже с удовольствием прочла текст от лица Алвы. Действительно его мысли очень интересны. А вот насчет Катари у меня спорное ощущение. Противоречивый персонаж, но мне бы хотелось видеть ее обеленной и очищенной от слухов. В общем, мне наоборот хотелось бы, чтобы Алва любил Катари, чтобы та любовь была взаимной, хоть и с печальным концом, и чтобы дети были его.
А общее у них с Пейраком несомненно есть, но Алва - это Пейрак в кубе. По сравнению с герцогом граф земной, реальный и обыденный даже.

 Отправлено: 14.07.13 14:31. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А вот насчет Катари у меня спорное ощущение. Противоречивый персонаж, но мне бы хотелось видеть ее обеленной и очищенной от слухов. В общем, мне наоборот хотелось бы, чтобы Алва любил Катари, чтобы та любовь была взаимной, хоть и с печальным концом, и чтобы дети были его.

Я тоже сначала думала об этом. Но потом у меня сложилось мнение, что не получится её обелить и вопрос их любви или ненависти тоже весьма спорен или это такая ипостась любви, которую мне до конца не понять хотя бы потому, что когда Алве сообщили о смерти Катари, Марсель Валме его спросил: " Тебе посочувствовать?" а Алва ему ответил " Не стоит". Да и эта история с домом для свиданий, с любовниками, то что Алва поведал это Дику и как про неё отзывался, не думаю, что Алва врал или оговаривал Катари. История с Джастином Приддом эта интрига с его гибелью, Алва же прямо говорил, что она спала и с Джастином и с ним и поэтому с её слов художник нарисовал так правдоподобно вплоть до расположения родинок весь портрет. Да и сама Катари (был момент) говорила, что Алва хороший друг. А прикрыться им, ей было очень удобно . Может это были дети короля, может от разных любовников, а может от Алвы или может она сама точно не знала от кого Расчет был верен- Алва никогда не оправдывался и ничего не отрицал ни в случае с Джастином, ни в случае с детьми да и ни в каком другом, это не в его характере. А кардинал Сильвстр что то ведь давал (по словам Катари) королю, чтобы тот не мог быть полноценным мужчиной в постели, т е дети королевы от Алвы в глазах кардинала были приемлимы, а вот от кого то другого нет и значит это грозило королеве обвинениями и большими неприятностями, может в этом и кроется тоже одна из причин по которой королеве было удобнее видеть Алву мёртвым, а не живым, т к тогда он уже точно никому ничего не расскажет

 Отправлено: 14.07.13 14:50. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А общее у них с Пейраком несомненно есть, но Алва - это Пейрак в кубе.

Да. Это тип внешности, игра на гитаре, искусство владеть шпагой и дуэли, богатство, мнение окружающих, что приспешники дьявола, любовь женщин и зависть мужчин, склонность к мистификациям....
Мне сейчас вспомнился случай, когда Алва поехал к бакранам для знакомства и переговов, его поведение там и отношение к ним во многом схоже с тем как Пейрак вёл себя с индейцами. Да и то, что Алва согласился провести ночь с молоденькой вдовушкой( согласно местным обычиям) - мне кажется, Пейрак в схожей ситуации вполне мог повести себя точно так же
А то, что у Алвы многие черты "гипертрофированы", так ведь и "Отблески этерны"- фентези , а " Анжелика" претендует на большую приближенность к реальности и историческую достоверность

 Отправлено: 05.11.13 18:01. Заголовок: радуга пишет: Так п..

радуга пишет:

цитата:

Так по разному Алва выглядит потому, что в первых томах он описывается от лица Штанцлера, Катари, Дика и т. д. , т.е. тех людей, которые скажем так, его недолюбливают, но и то отношение Дика к нему меняется то так , то эдак. А в конце серии он показан глазами его соратников по оружию , г - жи Савиньяк, Марселя Валме т.е. тех людей с которыми он дружен и которые относятся к нему хорошо. А сам Алва на мой взгляд как раз и не меняется, просто его самого и его поступки на протяжении всех томов разные люди, в зависимости от того как относятся к нему, воспринимают и оценивают по разному, а иногда и вообще диаметрально противоположно

Здесь я с вами соглашусь. Но мне не нравится этот резкий переход от одного (отрицательного) видения Алва к другому (положительному). Наверное, мне просто не хватает отрицательных отзывов о нем. И я бы тоже с удовольствием почитала бы его пов. (Кстати, 6 том Анжелики мне тоже нравится из-за Жоффрея, а еше "А. в Новом Свете", где он также присутствует)

радуга пишет:

цитата:

Всё же не могу избавиться от чувства, что так в них много общего(в Пейраке и в Алве)

Ага, очень много. Но все же между ними есть одно, на мой взгляд, наиважнейшее отличие: Жоффрей уважает людей (не важно кто это: мужчина или женщина, старик или ребенок, какой национальности или вероисповедания) и он уважает самого себя. Алва же либо презирает, либо безразличен и высокомерен. Пейрак никогда бы не стал опускаться до того, чтобы его именем прикрывались (как когда-то Анж не потерпела такого же по отношению к себе) и уж, конечно, он никогда бы не опустился до женщины, которую презирает. Если бы Жоффрей был бы на месте Алва и, допустим, любил бы королеву, он бы все сделал, чтобы ее обелить и сделать счастливой, а не замарать в той грязи, которую Алва, который если и не развел самолично, но допустил.
Вспомнила еще одно отличие: актерское мастерство, т.е. оба, конечно, мистификаторы, но Алва до Жоффрея ой как долеко.

 Отправлено: 05.11.13 18:17. Заголовок: Nika, а вы правы. Сп..

Nika, а вы правы. Спасибо. Очень тонко подмечено. Я задумалась.

 Отправлено: 05.11.13 18:20. Заголовок: Просто для меня Алва..

Просто для меня Алва - это гротескный, гипертрофированный Пейрак. Фантастический и нереальный персонаж. Поэтому мне сложно его анализировать.

 Отправлено: 05.11.13 18:34. Заголовок: К тому же о нем мы о..

К тому же о нем мы очень мало знаем. Пока. Думаю, когда выйдет весь цикл сможем составить о нем более полное представление

 Отправлено: 05.11.13 18:57. Заголовок: Ничего не известно о..

Ничего не известно о выходе новых книг?

 Отправлено: 14.07.15 13:40. Заголовок: Поскольку окончания ..

Поскольку окончания ждать и ждать, выложу пока для поднятия настроения арт-фанфик от замечательного артера и автора "Ричард Окделл попадает Лионелю Савиньяку в оруженосцы и близнецы с энтузиазмом беруться за его перевоспитание"

 Отправлено: 23.02.17 14:43. Заголовок: и воз и ныне там.....

и воз и ныне там... пичаль. Кстати - у меня в любимчиках по итогам оказались Валентин, Вальдес, Матильда - надеюсь ее не прикончат, и Луиза
а в нелюбимчиках - Селина и Лионель. Мне жаль Катари, и обидно за Дика. Робер... ну странный он, скорее нет, чем да
нашевсе Алва... трудно сказать. Признаюсь - вначале фанатела, потом чет призадумалась.
А вообще больше всего из творчества Камшы мне нравится "Белая ель"

 Отправлено: 23.02.17 19:52. Заголовок: А у меня Камша вообщ..

А у меня Камша вообще не пошла, вот "Белую ель" читала. И еще один рассказ. Но все слишком мрачно, на мой взгляд.
Nunziata пишет:

цитата:

и воз и ныне там... пичаль

Вроде уже обложки к "Рассвету" готовы.

 Отправлено: 23.02.17 21:59. Заголовок: Анна я перестала сле..

Анна я перестала следить в 2012 году за новостями) Рассвет ожидался со дня на день)
Согласна - она мрачновата, и счастливых отношений у нее что-то не припомню, что крайне удручает. а нет, Юлиана. Но там тоже драма теперь

 Отправлено: 03.02.21 21:26. Заголовок: А вот и Алва из сери..

А вот и Алва из сериала "Этерна"