!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Отправлено: 05.06.17 18:43. Заголовок: List пишет: А его ..
List пишет:
цитата:
А его разговор с Джоллионом, когда тот пришел нудеть "уберите вашу ужааасную дочь от моего светлого-невинного сына"?
Мне очень понравился этот диалог. Как Сосмс его упрекает, что сам Джолион некрасиво поступал во имя любви, а теперь хочет разлучить детей. Кстати, мне понравилась Флер. Она избалованна, но я верила в ее любовь к Джону. А в результате пришлось довольствоваться Майклом.List пишет:
цитата:
Да, она любит Боссини, Джоллиона и Джона.
Ага, настолько любила Боссини, что зная его характер, выложила все про Сомса. А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена.
Кстати, насчет концовки. Что означает его улыбка в конце: радость примирения или ощущение, что наконец его отпустило и он теперь не будет вздрагивать при встрече?
Отправлено: 05.06.17 20:13. Заголовок: Сказка пишет: Мне ..
Сказка пишет:
цитата:
Мне очень понравился этот диалог. Как Сосмс его упрекает, что сам Джолион некрасиво поступал во имя любви, а теперь хочет разлучить детей.
Да!!!! Диалог просто прекрасен! "Это у них не любовь!" "А вы их спрашивали????" ))) Сам Джоллион меня в фильме не то чтобы не впечатлил (хотя, конечно, плачет часто))) , но его ярое противопоставление себя как ветви "одухотворенной" - ветви "собственнической", слегка огорчило. Семьи разные, братья-сестры разные, это бесспорно, но как говорил другой английский классик "взял паузу - держи до последнего". Ушел ради любви, на дочь не оглянулся, не ходи к ужасным "собственникам" просить денег. Не стыкуется (((
Сказка пишет:
цитата:
Кстати, мне понравилась Флер. Она избалованна, но я верила в ее любовь к Джону. А в результате пришлось довольствоваться Майклом.
В книге Флер феерична (на мой взгляд)! Она на голову выше и Джона, и Энн, и Ирэн. Она (правда, после замужества))) не просто мотается по балам, она организовывает столовые для бастующих, помогает с жильем для бедных, поддерживает конкретную семью, она даже с братом Энн (жена Джона) возится, когда того девушка бросила)))). И при этом умудряется кружить голову поклонникам, прекрасно выглядеть, со вкусом одеваться. Она очень избалована, это правда. Но она так любит отца, что эта избалованность как-то очень плавно перетекает в саму натуру - живую, эмоциональную, жадную к жизни, к новым впечатлениям. Может, если бы Анжелику ТАК баловали и обожали с рождения, она была бы такая яркая и уверенная, и... Хотя, она и так такая.... ))) В фильме Флер тоже очень хороша, мне понравилась! И я согласна со Сказка, я тоже поверила, что она любит Джона. Причем - именно Джона, а не саму любовь или влюбленность, как это бывает в первый раз или, как мне показалось, это было у Джона. Сказка пишет:
цитата:
Ага, настолько любила Боссини, что зная его характер, выложила все про Сомса. А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена.
Слуууушайте! А я вот только сейчас прочитала и подумала - а кто за Боссини бежал в тумане-то? Кто просто глянул на него и сразу сказал: что-то с "пиратом" не так? Джордж, из той самой "собственнической" ветви семьи! Который, насколько я помню, и прозвал его "пиратом"! И он шел за ним, потому что волновался, потому что глаза у "пирата" были не такие. И Джордж сам в результате чуть под колеса не угодил! Я понимаю - Ирэн была в шоке, ее только что изнасиловали, тоже не сахар... Но Сказка , вы правы, она же знала характер своего молодого человека! И она просто так Боссини отпустила????
Сказка пишет:
цитата:
А живя с мужем каждый день не заметила, что тот болен. Ну очень внимательная жена.
А Джун "просекла" сразу как приехала! Ну, тут, может момент "глаз замылился" - слишком близко, слишком долго вместе.. Хотя, согласна, фигня получается. Ирэн же - сама доброта-красота-чувство-счастье и далее по тексту. Ну вот почему она мне не нравится??? Она ж ничего плохого не делала!!!)))))) Сказка пишет:
цитата:
Кстати, насчет концовки. Что означает его улыбка в конце: радость примирения или ощущение, что наконец его отпустило и он теперь не будет вздрагивать при встрече?
Я думала-думала и решила, что "по фильму" это прощение за то насилие. Что меня снова "царапнуло" потому что по характеру Сомса, ну простил он себе уже тот случай, оправдал-простил-забыл-землей присыпал. Но фильм построен так, словно он все это время помнил, мучился и страдал (что, в принципе, тоже по-человечески) А "для себя" мне нравится думать, что это, как вы сказали "радость примирения" и что Сомс выиграл - дочь замужем, дочь счастлива, ждет внука. Понимаю, мелко, по-женски, но я всю книгу за них "болела"))) Сказка, а по-вашему мнению это что?
девочки, подскажите, где вы смотрели с переводом? ссылку, если можно... если можно, то оба сериала- новый и старый. у меня многие сайты заблокированы, никак не могу найти
https://topcinema.tv/england-serials/saga-o-forsaytah-serial-the-forsyte-saga.html Это 1966 года на русском. Только сегодня нашла. Но на английском и тот и тот хороши! А в первой серии "старого" сериала такое трогательное отношение у старшего Джоллиона к Джун! Вообще у Голсуорси или мне кажется, или отцы показаны ярче матерей!
Bella пишет:
цитата:
Мне, кстати, этот Сомс напомнил Каренина (мужа) в последней экранизации (с боярской). Впервые я поняла, прочувствовала Каренина и ... согласилась с ним, он же благороднейший человек!!!
Каренин Анну не любил до умопомрачения. И Сережку не любил((( "я разлюбил даже сына, он мне напоминает вас" Наверное, поэтому, мне его жалко не было((( Хотя, согласна - благороднейший человек! !! Но все равно не греет((( А нет ссылки на Каренину с Боярской? У меня только первые две серии(( Кстати, задумка с сыном хороша!
Отправлено: 05.06.17 21:25. Заголовок: List пишет: "Эт..
List пишет:
цитата:
"Это у них не любовь!" "А вы их спрашивали????" )))
Я этот эпизод несколько раз пересматривала. Кстати, Джолион до последнего был против Флер, Ирэн уже была готова отпустить сына к ней. List пишет:
цитата:
И он шел за ним, потому что волновался, потому что глаза у "пирата" были не такие.
Именно. Он забеспокоился. А Ирэн так запросто вывалила всю правду. Ладно бы искала мщения, а так на след. день она должна была уже уйти от Сомса и забыла бы его как страшный сон.
Кстати, она прекрасно общалсь со всей семьей Сомса, а они все как один собственники. И только с мужем не могла поговорить по душам. Ладно, он ей физически противен, но он же не глуп, хорошо воспитан, можно было бы постараться наладить контакт?
List пишет:
цитата:
Я думала-думала и решила, что "по фильму" это прощение за то насилие. Что меня снова "царапнуло" потому что по характеру Сомса, ну простил он себе уже тот случай, оправдал-простил-забыл-землей присыпал. Но фильм построен так, словно он все это время помнил, мучился и страдал (что, в принципе, тоже по-человечески)
Каждый раз при их встречах он и она реагировали болезненно. Она ожидала, что он на нее набросится, а он все не мог ее забыть. А как он отреагировал, когда увидел ее беременной? Ему же крышу сорвало! Потом она отказалась пожать ему руку, когда он приходил поговорить о Джоне и Флер. И в конце, она вдруг соизволила первая попрощаться с ним. Они пожали руки, она ему улыбнулась и он ушел довольный. Наверное, это было своеобразным прощением, она перестала бояться его. Она же слуге с облегчением сказала: на самом деле он ничего не хотел. Т.е. поняла, что ей уже ничего не грозит. А он с облегчением вздохнул и пошел с улыбкой на губах. Это моя трактовка.
Кстати, Джолион до последнего был против Флер, Ирэн уже была готова отпустить сына к ней.
На мой взгляд, это ужасно, что они сделали с детьми. Меня помню, бесил не столько тот факт: а были бы Джон с Флер счастливы?, сколько - почему ВЫ решаете, что они будут несчастны? То есть, за Ирэн и за Джоллиона в свое время сделали выбор - женись на Марусе (выходи за Сомса), они оба ужасно страдали от этого, а сейчас, со своим же сыном поступают также?
Сказка пишет:
цитата:
Наверное, это было своеобразным прощением, она перестала бояться его. Она же слуге с облегчением сказала: на самом деле он ничего не хотел. Т.е. поняла, что ей уже ничего не грозит. А он с облегчением вздохнул и пошел с улыбкой на губах.
Отправлено: 05.06.17 22:58. Заголовок: List пишет: На мой ..
List пишет:
цитата:
На мой взгляд, это ужасно, что они сделали с детьми.
Да, и в финальной сцене Ирэн же задается вопросом, а правильно ли они поступили разлучив их, т.к. по тону письма поняла, что сын несчастлив. Сомс тут же парирует, что его дочь счастлива, только вот даже не обращаясь к первоисточнику, я не верю, что она так быстро могла забыть Джона и полюбила Майкла. Все же Флер любила, а не просто хотела заполучить Джона из спортивного интереса.
Кстати, если бы все же этот брак состоялся и оказался счастливым, тогда бы и наступило настоящее примирение Ирэн и Сомса. Может, видя как он любит дочь и внуков, она бы глянула на него другими глазами.
Отправлено: 06.06.17 10:52. Заголовок: Кстати, я не поняла,..
Кстати, я не поняла, почему Сомс решил отдать картинку Джону? Флер просто просила избавиться от нее. Джон отказался от Флер, так зачем ему напоминание в виде картины? Чтобы смотрел на нее и страдал?
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
спасибо, коротко и ясно
А Джун "просекла" сразу как приехала! Ну, тут, может момент "глаз замылился" - слишком близко, слишком долго вместе.. Хотя, согласна, фигня получается. Ирэн же - сама доброта-красота-чувство-счастье и далее по тексту. Ну вот почему она мне не нравится??? Она ж ничего плохого не делала!!!)))))) 
- участник сейчас на форуме