Отправлено: 06.10.17 10:18. Заголовок: «Чужестранка» Диана Гэблдон

Дамы, обсуждаем книги американской писательницы Дианы Джин Гэблдон и одноименный сериал

 Отправлено: 07.10.17 07:37. Заголовок: я как-то в трансе от..

цитата:

я как-то в трансе от 1-ой серии нового сезона. Сегодня 2-ая... а не с кем поделиться

от 2-ой серии там же... есть кто в ногу со временем?

 Отправлено: 07.10.17 12:33. Заголовок: Я уже четыре посмотр..

Я уже четыре посмотрела. Могу поделиться.

 Отправлено: 07.10.17 12:54. Заголовок: Мое мнение о Чужестр..

Мое мнение о Чужестранке. Книга и фильм. Я начала читать одновременно с выходом первого сезона, поэтому внешне, читая, героев представляла именно такими, как в фильме, образы легли отлично. Прочитав первые два тома, посмотрела и первые два сезона, затем пошла читать дальше и на настоящее время прочла все, что написала автор и перевели энтузиасты в группах ВК. Сейчас смотрю третий сезон.
Фильм: великолепная, шикарная экранизация! Как же везет поклонникам книги, что они дождались такое чудо, где к произведению автора подходят так тщательно, аккуратно и точно, ни одного искажения образа или идеи писателя. Эх, нам бы так... Единственно, терзают меня сомнения, что экранизация в итоге охватит всю сагу, потом что не уверена я, что последние тома будут столь же интересны широкой аудитории, как первые. Скорее только фанатам. Лично мне они менее интересны, читаю из желания узнать, чем все закончится.
Книга: первые тома читала взахлеб. Понравилась и идея, и герои, и сюжет. Импонирует внимание автора к деталям (историческим событиям и фактам, медицина очень вся со знаниям дела описана, удивительно для не врача). Но! Интересно было читать до возвращения Брианны с Роджером обратно, до пожара в их доме и начала Войны за независимость в Америке. Далее появилось ощущение высасывания из пальца ради зарабатывания денег - это первое. Второе, герои должны быть уже пенсионерами, а они все орлы, это вызывает диссонанс. И третье, и самое главное. Я начинала читать роман про Шотландию, про ее войну за независимость, которая закончилась катастрофой для сильного и гордого народа. О оказалось, что основная часть сюжета проходит в Америке и повествует о ее войне за независимость. И чем дальше читаешь, тем сильнее понимаешь, что главная идея книги отнюдь не любовь героев, а то, как маленькая, но гордая Шотландия свою независимость от англичан не отстояла, а молодые прогрессивные сильные независимые и супер-пупер афигенские штаты выиграли. Это прям лейтмотив последних томов и он изрядно раздражает. Теперь Джейми наконец-то среди будущих победителей, а то все среди проигравших неудачников. Это даже в экранизации третьего сезона становится заметно, когда Клэр настаивает на гражданстве в этой "новой и прогрессивной стране". Это в целом мое восприятие. Теперь могу обсудить тонкости.

 Отправлено: 07.10.17 13:05. Заголовок: Меня, как человека и..

Меня, как человека из бывшего СССР и России, порадовало, как показана роль женщины в Европе и Америке вплоть до второй половины 20века. А то мы их привыкли демократичными и толерантными считать, а давно ли они такими стали? У меня ощущение, что их и колбасит так сейчас, что уж слишком недавно они это равенство получили (и женщины, и прочие меньшинства). Для нас это чуднО все. У нас Первые женские высшие медицинские курсы (нынешний второй мед) открылись еще до революции, как и факультет педиатрии там же первый в мире. Для нас, выросших на российских/советских фильмах и книгах привычно, что женщина учится и пашет на равне с мужчиной во всех смыслах уже давно, посты высокие занимает, науку куда-то двигает... Даже больше, мы уже малость подустали от этого равенства с его конями, горящими избами и шпалами, в отличие от европейских и американских женщин, которым голосовать-то разрешили только в середине 20 в, а до этого правило трех К - кухня, церковь, дети. Раньше я об этом не задумывалась, эта книга и фильм открыли для меня эту мысль.

 Отправлено: 07.10.17 13:12. Заголовок: И, не могу с собой н..

И, не могу с собой ничего поделать, но раздражает меня вся гейская тема в романе, прям ух. И еще немного не нравится любовь автора к физиологии, как кто газы пустил, обмочился, как переливаются золотистые волоски на ягодицах главного героя и пр.
А так герои очень нравятся, оба. Только Джейми слишком идеален, прям истинный герой романа. Когда поклонники сравнивают двоих мужей Клэр и говорят, какой Джейми хороший, а Фрэнк фу-фу-фу, я недоумеваю. Таких как Джейми просто не бывает, а вот Фрэнк ведет себя, как любой нормальный мужик, чья жена шлялась где-то несколько лет и вернулась беременной.
Клэр - потрясающая героиня, к ней у меня нет вообще нареканий и претензий, кроме того, что она не стареет.

 Отправлено: 07.10.17 13:15. Заголовок: Теперь готова к диал..

Теперь готова к диалогу и обсуждению, как любой из серий любого сезона, так и сюжета книги.
Только почему
Bella пишет:

цитата:

от 2-ой серии там же... есть кто в ногу со временем?

У нас завтра пятая серия выходит, четвертая была в прошлое воскресенье

 Отправлено: 07.10.17 15:29. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

на настоящее время прочла все, что написала автор и перевели энтузиасты в группах ВК

В Вики написано о 8 книгах. Автор собирается еще писать?

Я смотрела сериал, он не зацепил, поэтому книги не читала. 3 сезон посмотрю, когда все серии выйдут. Мне нравится, как сериал снят, нравится как показан быт, на мой взгляд хорошо проработаны костюмы, красивые виды и музыка. Хороший подбор актеров, встречаются очень колоритные персонажи. Другими словами, в сериале мне нравится все, кроме сюжета.

 Отправлено: 07.10.17 17:01. Заголовок: Я книгу только начал..

Я книгу только начала читать. Все ждала когда выйдут на русском все тома, но так и не дождалась. Пока немного напрягает повествование от первого лица (мне больше импонирует от третьего), но думаю, что втянусь.
А сериал в кои то веки хочу посмотреть после прочтения. А то у меня вечно все наоборот выходит

 Отправлено: 07.10.17 19:03. Заголовок: Сказка пишет: Вики..

Сказка пишет:

цитата:

Вики написано о 8 книгах. Автор собирается еще писать?

Как я поняла, запланировано 10 книг.
Florimon пишет:

цитата:

А сериал в кои то веки хочу посмотреть после прочтения. А то у меня вечно все наоборот выходит

Посмотри хотя бы фотки актеров, у меня было полное попадание в образы. Так интересно читать, когда представляешь уже кого-то конкретного.

 Отправлено: 07.10.17 21:30. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

У нас завтра пятая серия выходит, четвертая была в прошлое воскресенье

это я, похоже, отстала ... у нас 2 показали. поищу в нете онлайн остальные...

цитата:

Могу поделиться

а книги есть? пора, похоже, читать... хотя тема демократии, независимости, равноправия Америки меня сильно напрягает

цитата:

раздражает меня вся гейская тема в романе,

и я думаю, что лишнее это. Скорее всего это попытка притянуть за уши гей-аудиторию. Как-то автор легким росчерком пера превратила войну за независимость Шотландии в защиту задницы ГГ

цитата:

которым голосовать-то разрешили только в середине 20 в, а до этого правило трех К - кухня, церковь, дети. Раньше я об этом не задумывалась, эта книга и фильм открыли для меня эту мысль.

мне в этом плане понравилась "Улыбка Моны Лизы" с Робертс

 Отправлено: 08.10.17 00:28. Заголовок: Bella, читать надо н..

Bella, читать надо непременно. Хотя бы, чтобы своё мнение составить. Про задницу ГГ отлично сказано . Серии есть в ВК на русском в группах, ссылки дать? А что хотели по первым двум сериям обсудить?

 Отправлено: 08.10.17 17:52. Заголовок: Леди Искренность, ..

Леди Искренность, книги не читала, пока. А по фильму с Вами абсолютно согласна. Я, кстати, этот сериал как-то видела по ТВ, но "пролистала" дальше. Мрачный показался; мне, как художнику, серые краски не резонансят. После настойчивого упоминания на этом форуме любительницами Анжелики, Гордости, Эйр, Севера и Юга, Золя и т.д. начала смотреть. Да, затянуло. Прежде всего любовь ГГ, их равноправие в отношениях, способность увидеть необходимость в перетягивании другим одеяла. В тоже время часто баланс сдвигался в сторону отношений "мама-сынок" и "папа-дочь", и тут же он-сила, доминант, она- сама женственность и слабость, и на этом фоне фантастическая мудрость Мужчины- шотландца-воина УСЛЫШАТЬ более мудрую и знающую женщину и ПРИСЛУШАТЬСЯ к ней. И вообще поверить в гостью из будущего и довериться ей.

Мысль офтоп : а не познакомить ли Анж с Джейми, он поди посерьезнее Колина будет, голову точно не склонит?

А первые две серии как-то странно отозвались ... понятно: война, смерть, кровь, Клэр тоже не легко. Но Клэр какая-то постаревшая сильно, всклокоченная, у нее предродовой депресняк перерос в послеродовой. И потом как-то обосновали ее соединение, в смысле секс, с мужем каким-то животным желанием. Вспомнила секс с Джеми, посмотрела на мужа... на безрыбье можно и с мужем, не даром тот тоже это почувствовал. У меня проскользнуло ощущение, что Клэр ... самка. В начале у нее был секс с мужем всегда и везде, потом достаточно быстро все наладилось и с Джеми, особенно учитывая ситуацию, а потом опять захотелось... хорошо хоть муж рядом был, а не кто-то третий. И обе серии какие-то натянутые, просто заполненное время, вроде и время прошло- 9 месяцев, потом 6 лет, а динамики нет, событий...

 Отправлено: 09.10.17 16:07. Заголовок: Прочла 2 книги росси..

Прочла 2 книги российского издания (т.е. по сути первую книгу оригинального издания). Читать интересно, жестокость не напрягает, а вот секс - очень. В первой книге было впечатление, что Клэр и Джейми спариваются просто под каждым кустом. Да и горец мне не сильно-то и мил (особенно в первой книге), не нравятся мне такие благородные страдальцы с душевными травмами и грузом прошлого. Я вроде и понимаю, что автор представляет его образ уравновешенным - мужественный горец, закаленный жизнью и в тоже время в его душе остается что-то от ребенка. А вот мне бросается в глаза именно некоторая инфантильность Джейми. А уж его самцовость просто бесит! Во второй книге он получил от меня несколько плюсов за спасение Клэр, за предоставленную ей возможность уйти (жаль, что она все испортила, сведя этот его порыв к нулевому значению), за свое поведение в роли лэрда. Но потом все как-то вернулось на круги своя.
Клэр мне определенно нравится. Хотя сказать, что я была в шоке от того, что она не вернулась к Фрэнку, это значит ничего не сказать. Наверное это и наложило тень на дальнейшее восприятие сюжета.
Плюс добавились бредни, типа сражения Клэр с волком голыми руками или запоздалое воспоминание о Фрэнке в связи с преждевременной смертью Черного Джека, думать, что муж существует и все ОК на основании того, что кольцо все еще на пальце, как-то глупо. Если бы это было не так, то кольцо, что должно было раствориться у неё на глазах?
Еще заметила у автора фишку - каждая часть заканчивается неаппетитной сексуальной сценой, в которой Джейми подчеркивает, что он главный и дает ЦУ "когда". Искренне надеюсь, что это было в последний раз.
Из второстепенных персонажей понравился Дугал - очаровательный, хоть и не особенно умный, интриган-ловелас.
За 2 части ставлю 4,5.

 Отправлено: 14.10.17 16:45. Заголовок: А я вот смотрела тол..

А я вот смотрела только сериал, причем второй сезон до 3 серии. Дальше пока не движется. Так что отзыв по сериалу:
Сразу же по ходу просмотра задалась вопросом: кому нужно тратить такие деньги на такую посредственность. Будет откровенны: главная героиня попаданка -Сью, коих и так тысячи на просторах интернета(фан творчество ими кишит просто). Герой эдакий мальчиш-кибальчиш. Но оба симпатичные да. Местами очень тягомотно: один день - одна серия. Муж сбежал после 4. Свадебная серия особенно добила по всем статьям. Гомотема наоборот, для меня внесла разнообразие. Сцена в тюрьме получилась жестокая, Блэк Джек прям БДСМный злодей! А вот Фрэнк мне нравится, хоть из-за того, что актер обоих играет его трудно воспринимать как положительного. Чувствуя эта психичка Клэр его бросит. Камни какой-то телепорт прям! Надо через них в 18 век технологии 20 тащить. Пулемет что ли притаранила для войны:)) Лекарств там, а то они какой-то фигней занимаются.
Платье у любовницы 15-го любопытное:) Ким Кардашьян и Майли Сайрус губы от зависти искусали бы)
И еще: очень люблю в паре партнерские отношения ( обозначим брат-сестра), а вот когда ярко выраженное мама-сынок или папа-доча, долго не могу терпеть. Поэтому симпатии к парочке начинают таять. Но они правда подходят друг другу.
Попробую еще погрызть этот кактус но не уверена...
Пока моя оценка 4 - за героев красивые съемки и костюмы.

 Отправлено: 14.10.17 23:15. Заголовок: адриатика http://e..

адриатика


Я осилила 5 серий первого сезона. Сначала первая серия меня зацепила, а потом на 3й я начала уставать. Мне тоже нравится муж, и не нравится супер-мачо-качок-простоидеальныймужчина, которому симпатизирует Клэр Вот совсем не мой типаж: ни герой, ни актер
А когда мне не нравится главный герой заставить себя смотреть дальше очень тяжело. Приятно слышать, что создатели достойно обошлись с книгой, но пока мнение неоднозначное. А судя по вашим комментариям дальше только хуже, так что даже я тоже
адриатика пишет:

цитата:

Попробую еще погрызть этот кактус но не уверена...