Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 20.05.15
|
|
Отправлено: 14.02.18 17:20. Заголовок: До встречи с тобой
Дорогие форумчанки! Я и Florimon поздравляем вас с Днем Св. Валентина и предлагаем вашему вниманию небольшой творческий эксперимент. "Цель одна, но пути ее достижения могут различаться." Анжелика не юная девушка из монастыря, и Жоффрей де Пейрак пока не задумывается о женитьбе. Фанфик Florimon: http://angeliquemarquise.forum24.ru/?1-11-0-00000195-000-0-0-1518640345
| |
|
Ответов - 65
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 16.02.18 20:12. Заголовок: toulouse пишет: Ес..
toulouse пишет: цитата: | Если он уже имел случай увидеть зеленоокую и с тех пор спокойно спал??? |
| Так может он и не видел. А Анж за ним из-за занавесочек подглядывала. Зачем ей в мужицкие разборки лезть? Bella пишет: цитата: | рабочее название "кто у нас не первый, тот у нас второй" |
| Увы. Названия это все же не мое. У меня вертится что-то связанное с «высотой». Анж взберется на Эверест до положения Жоффы, тут же рост Жоффы, тут же высокие чуВСТва. Полный мрак.
| |
|
|
Отправлено: 16.02.18 20:15. Заголовок: И еще один момент. Р..
И еще один момент. Разве дочка гугенота Молина может учиться в монастыре?
| |
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 5257
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 16.02.18 21:18. Заголовок: Девочки, какой чудес..
Девочки, какой чудесный подарок! Спасибо. Ведь история со встречей двух баранов на дороге - это отсылка к тому случаю из канона))) Прекрасно получилось Жду проду)
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1352
Зарегистрирован: 20.05.15
|
|
Отправлено: 16.02.18 23:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Разве дочка гугенота Молина может учиться в монастыре? |
| Голон ее отправила в монастырь (может по обмену?), я спорить не буду... Молина, жалко, конечно, но тут, похоже, природа отдыхала цитата: | Любопытно, что вплели в сюжет эту видоизмененную встречу с Массно |
| Анна пишет: цитата: | история со встречей двух баранов на дороге - это отсылка к тому случаю из канона) |
| канон- наше ВСЕ! пишу... и Филиппа вспомню, но мельком, и король Анж видел- была она уже в Париже... цитата: | Пейрак до сих пор в фаворе, почему не попал до сих пор под раздачу. Выкрутился? Откупился? Все впереди? |
| Пейрак пока вспомнился мимолетной встречей на дороге... кто его знает, где он сейчас... кушает ли ... поет ли... может на Колыме в Алжире давно...
| |
|
|
Отправлено: 17.02.18 12:06. Заголовок: Будем смиренно ждать..
Будем смиренно ждать...
| |
|
|
Отправлено: 18.02.18 15:42. Заголовок: Ой, как тут интересн..
Ой, как тут интересно))) Анж, испорченная браком с Филиппом, или как тут было сказано она так и не распустившийся бутон, хотя (о, пусть простят меня поклонницы маркиза) это каким же надо быть солдафоном, чтобы "прибить" в Анж ее чувственную натуру? Честно, при упоминания какого-то случая, что заставил Филиппа взять в жены Анж, всплывает все тот же ларец. А если девочка рассказала например отцу, уже после отъезда Конде, что видела и слышала, и тот поехал к родственнику разбираться, что за заговор, а отец Филиппа, чтобы заткнуть бедного родственника пообещал, как только Анж выйдет из монастыря выдать ее за Филиппа, и что заговор это лишь фантазии девчонки. Анж, конечно, счастлива, барон тоже не против, а вот Филипп, не особо счастлив, но как я понимаю юный маркиз при жене не сидел, раз свозил ее в Париж, представить королю, которому было любопытно, посмотреть на жену маркиза, а потом посадил в Плесси, да и заезжал изредко, чтобы наследника заделать. А потом и погиб героем на войне. Также я понимаю, тут временные рамки сдвинуты и Анжелике не больше 20-23? Уж слишком она тут не отличается от себя времен после монастыря. Хотя зная довольно деятельную натуру Анж, она нашла бы чем себя занять. А не стала серенькой мышкой. Bella пишет: цитата: | Пейрак пока вспомнился мимолетной встречей на дороге... кто его знает, где он сейчас... кушает ли ... поет ли... может на Колыме в Алжире давно... |
| Думаю, если Молин о нем вспомнил, то ни на Колыме, ни в Алжире. Что ему сделается? Может попутешествовал подольше. Может с Мазарини лучше договорился, да меньше выпендривался перед юным королем. Короче склоняюсь, что без Анж и всей это истории с ларцом, Пейрака трогать не стали, налоги платишь и молодец)) В каноне там же Фуке с Конде, еще позаботились о том чтобы Пейрак живым из Бастилии не вышел.
| |
|
|
Отправлено: 25.02.18 17:36. Заголовок: Bella какая интересн..
Bella какая интересная аушка. И слог прекрасный, спасибо
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1728
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.03.18 06:31. Заголовок: Bella пишет: Поэтом..
Bella пишет: цитата: | Поэтому трубадуром и нежным внимательным любовником ему не быть. И вот юная девочка выходит замуж за предмет своей любви, она счастлива и уверенна в прекрасном будущем. И очень быстро стеклышки ее розовых очков разлетаются на мелкие осколки под каблуком изысканных туфлей своего божественно красивого мужа. И даже если не будет жестоких избиений, но унылая и безрадостная супружеская жизнь явно не оставит светлых воспоминаний |
| Полностью согласна, именно это я и имела ввиду: разочарование, боль, неверие в нормальную супружескую жизнь, но ведь так жили почти все сплошь и рядом, это не было каким-то небывалым шоком, поэтому мне резанула глаза фраза о презрении, все-таки, это очень сильное чувство. Она, пожалуй, его испытывала только к Беше, а вот к Филиппу... даже не знаю, что он должен был такого натворить Клеманс пишет: цитата: | чтобы "прибить" в Анж ее чувственную натуру? |
| А вот Анж сама так о себе не думала, наоборот, мелькала мысль что она довольно холодная дама. Так что пробуждение ее чувственности я все же ставлю в заслугу Пейраку Ждём продолжения пождем )
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1418
Зарегистрирован: 20.05.15
|
|
Отправлено: 19.03.18 10:55. Заголовок: Светлячок пишет: м..
Светлячок пишет: цитата: | мне резанула глаза фраза о презрении, все-таки, это очень сильное чувство. Она, пожалуй, его испытывала только к Беше, а вот к Филиппу... |
| собственно, это фраза из канона и именно по отношению к Филиппу. И в каноне, по-моему, там есть целый список причин для ненависти и презрения. Мне там скорее непонятно, откуда любовь выросла цитата: | Ждём продолжения пождем ) |
| бегу я уже, бегу... Не в тему: девочки, в Италии уже месяц природных катаклизмов, это реально коллапс (если цензурно ) всему, жизнь совсем не поддается планированию, свободного времени в тишине совсем нет
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1729
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.03.18 15:29. Заголовок: Bella пишет: собств..
Bella пишет: цитата: | собственно, это фраза из канона и именно по отношению к Филиппу. И в каноне, по-моему, там есть целый список причин для ненависти и презрения. Мне там скорее непонятно, откуда любовь выросла |
| так там же фраза и мысля сиюминутные, вот сейчас ах как же его дурака ненавижу, но сама по себе Анж быстро забывала и прощала, и потом вспоминала о нем с оттенком легкой грусти, а не ненависти. Она и Пейраку говорила, что ненавидит, но мы же знаем, что это не так . А тут ситуация другая, тут время прошло, опостылевшего мужа рядом нет, обычно плохое забывается и к воспоминаниям подходишь уже по-другому, а тут же ненависть прям в ней пылает с невероятной силой. Мне это кажется даже не столько странным по отношению к Филиппу, сколько в общем не совсем в характере самой Анж кто ж ее знает, отчего эта любовь растет))
| |
|
|
Отправлено: 19.03.18 16:59. Заголовок: Bella пишет: собств..
Bella пишет: цитата: | собственно, это фраза из канона и именно по отношению к Филиппу. |
| В каноне он ее презирал, а не она его.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1419
Зарегистрирован: 20.05.15
|
|
Отправлено: 20.03.18 00:27. Заголовок: адриатика пишет: В ..
адриатика пишет: цитата: | В каноне он ее презирал, а не она его. |
| спорить не буду... другим занята : цитата: | Эта мысль напомнила ей о Филиппе. Темная туча набежала на безоблачное небо ее счастья и вырвала тяжкий стон из глубины души: — Филипп!.. Как она презирала его! Она восстановила в памяти те два месяца, которые прошли со времени ее второго замужества с Филиппом, маркизом дю Плесси де Бельер. Этим замужеством Анжелика обрекла себя на унизительный для ее достоинства образ жизни. |
| Светлячок пишет: цитата: | А тут ситуация другая, тут время прошло, опостылевшего мужа рядом нет, |
| как бы да, в каноне время еще не пришло. Там она его уже презирала, собственно, сразу (пару месяцев?) после свадьбы. Мне кажется, в каноне это чувство использовано слишком рано, именно события в Париже должны были бы вызвать ненависть и презрение. цитата: | обычно плохое забывается и к воспоминаниям подходишь уже по-другому, а тут же ненависть прям в ней пылает с невероятной силой |
| срок давности зачастую меняет отношение к человеку или событиям, согласна. Если какие-то негативные эмоции были по отношению к кому-то близкому, родственнику или другу, т.е. основное капитальное чувство было все-таки любовь, дружба, то со временем негатив, скорее всего сглаживается и остается память о хорошем, или с учетом личного опыта и как следствие, взросление жизненных позиций, идет переоценка событий в прошлом. Особенно, когда уже кого-то с нами нет... В то же время спустя время на многие благие дела можно посмотреть с другой жизненной позиции, и тогда задаешься вопросом: "а действительно ли то, что блестело, было золотом?"- тому есть масса общеизвестных примеров известных личностей. Или примеры, понятные многим: мама строгая, заставляла "играть на скрипке", а папа конфетами подкармливал и все разрешал. И только уже став взрослым, родителем, переоцениваешь методы воспитания родителей. О браке с Филиппом будет пояснение. У меня Анжелика в данный момент скорее испытывает чувства женщины через какое-то время после развода или гибели мужа, когда брак оказался совсем несчастливым, и это стало наилучшим выходом из ситуации. Т.е. обиды, злость, ненависть вроде как бы улеглись со временем, даже если это были и не столь сильным негативом, но все осталось в прошлом. А тут вдруг сама мысль опять это все вернуть: не человека, а саму ситуацию, ощущения. Т.е. языком психологии: вернуть некомфортную ситуацию- именно это вызывает протест. К примеру, когда-то вы где-то работали, и сама работа/должность не нравилась, была стрессовой, опасной, неприятной- т.е. по сути негативной, и увольнение (не имеет значения как и кем) стало облегчением, избавлением, даже уход в декрет- также можно рассматривать как увольнение. И тут жизнь вас ставит в условия необходимости вернуться туда- и все вспоминается, именно некомфорт и ощущения.
| |
|
|
Отправлено: 20.03.18 01:35. Заголовок: Bella пишет: спорит..
Bella пишет: цитата: | спорить не буду... другим занята |
| Так я про этот отрывок и говорю, а не свое спорное мнение предлагаю:) Азбука: Она не добавила: «…и желанной», потому что вспомнила о Филиппе, и ее радость угасла, словно солнце, на которое набежала черная туча. Анжелика тяжело вздохнула: «Филипп!» Как же он должен ее презирать! Ей на память пришли два месяца, прожитые после повторного вступления в брак с маркизом дю Плесси-Бельером, и нелепая ситуация, в которой она оказалась по собственной вине. Война в кружевах: Она тяжело вздохнула: «Филипп!» Как же он ее презирал! Анжелика перебирала в памяти два месяца, прожитые в браке с маркизом дю Плесси-Бельером, и размышляла о нелепой ситуации, в которой оказалась по своей собственной вине.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1420
Зарегистрирован: 20.05.15
|
|
Отправлено: 20.03.18 02:22. Заголовок: адриатика пишет: я..
адриатика пишет: цитата: | я про этот отрывок и говорю, а не свое спорное мнение предлагаю:) |
| еще один вопрос к переводчикам... и japsik? я же у себя пока оставлю без изменений, надеюсь дальше смогу подать сие отношение к покойному супругу более развернуто
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1733
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 20.03.18 05:21. Заголовок: Bella пишет: срок д..
Bella пишет: цитата: | срок давности зачастую меняет отношение к человеку или событиям, согласна. Если какие-то негативные эмоции были по отношению к кому-то близкому, родственнику или другу, т.е. основное капитальное чувство было все-таки любовь, дружба, то со временем негатив, скорее всего сглаживается и остается память о хорошем, или с учетом личного опыта и как следствие, взросление жизненных позиций, идет переоценка событий в прошлом. Особенно, когда уже кого-то с нами нет.. |
| Все правильно, я полностью согласна, поэтому и не поняла, откуда такая ненависть. Так разве не было у неё изначально к нему любви? Была, и желание именно его в мужья думаю, было, да и он тоже к ней нормально относился, если бы не шантаж, так что я просто не вижу оснований для такого чувства именно после смерти героя. Bella пишет: цитата: | В то же время спустя время на многие благие дела можно посмотреть с другой жизненной позиции, и тогда задаешься вопросом: "а действительно ли то, что блестело, было золотом?"- тому есть масса общеизвестных примеров известных личностей. Или примеры, понятные многим: мама строгая, заставляла "играть на скрипке", а папа конфетами подкармливал и все разрешал. И только уже став взрослым, родителем, переоцениваешь методы воспитания родителей. |
| По-моему Анжелика только в позитив переосмысливала всегда, а не в негатив. Bella пишет: цитата: | меня Анжелика в данный момент скорее испытывает чувства женщины через какое-то время после развода или гибели мужа, когда брак оказался совсем несчастливым, и это стало наилучшим выходом из ситуации. Т.е. обиды, злость, ненависть вроде как бы улеглись со временем, даже если это были и не столь сильным негативом, но все осталось в прошлом. А тут вдруг сама мысль опять это все вернуть: не человека, а саму ситуацию, ощущения. Т.е. языком психологии: вернуть некомфортную ситуацию- именно это вызывает протест. К примеру, когда-то вы где-то работали, и сама работа/должность не нравилась, была стрессовой, опасной, неприятной- т.е. по сути негативной, и увольнение (не имеет значения как и кем) стало облегчением, избавлением, даже уход в декрет- также можно рассматривать как увольнение. И тут жизнь вас ставит в условия необходимости вернуться туда- и все вспоминается, именно некомфорт и ощущения. |
| И снова да, все правильно для меня по рассуждениям, но при прочтении, лично для меня, сразу чувствуется именно неприкрытая, непоблекшая со временем ненависть именно к конкретному человеку, а не протест против ситуации. То есть я не против описанного хода событий, мне просто фраза про ненависть именно к Филу кажется не совсем удачной, тем более, что он и умер, и время прошло, и немного должно сгладиться, ну и повторюсь, потому что Анж в принципе никого долго не могла ненавидеть.
| |
|
Ответов - 65
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|