Отправлено: 29.10.08 13:29. Заголовок: Vote: Экранизация Бернара Бордери - влияние на книгу

Давайте проведем опрос.

 Отправлено: 29.10.08 13:59. Заголовок: Выбрала второй вариа..

Выбрала второй вариант. Я прочитала Анж совсем недавно, так что это не книжка моего детства, в отличии от фильма, который я из-за ностальгии и посмотрела совершенно случайно. В фильмах плохо передан сюжет, поэтому последние части для меня смотреть было тяжело, без предварительного чтения. Было такое ощущение, что дальше снимать уже не имеет смысла, поскольку и так уже завернули дальше некуда.
Да и Анж ноказана как красивая, легкомысленная кукла. И того же Ж приукрасили до неузнаваемости.
И в принципе, если не придираться то фильм не из плохих, приятно посмотреть время от времени.
Ну а с другой стороны, не было бы фильма, я бы не прочитала книжки.

 Отправлено: 30.10.08 10:02. Заголовок: Это довольно сложный..

Это довольно сложный вопрос и не однозначный. Я еще не знаю как ответить на него. Смотрю что многие проголосовали за 2 ответ, но никаких аргументов кроме Sourire не привели... Очень бы хотелось узнать кто голосовал и почему выбрал именно этот ответ

 Отправлено: 09.06.09 20:08. Заголовок: Я проголосовала за 3..

Я проголосовала за 3 вариант Мне кажется что книги настолько хороши сами по себе что их ничем не испортишь
А фильм совершенно не понравился После того как впервые прочитала Анжелику, долго искала фильм, а когда увидела...... Это было дикое разочарование

 Отправлено: 09.06.09 20:37. Заголовок: Катюша , может потом..

Катюша , может потому что сначала книгу прочли, а потом фильм посмотрели. У меня как-то вперемешку получилось, поэтому в первый раз фильм наверное даже понравился, потом постепенно стал разочаровывать, все больше и больше. Теперь дольше 15 минут не выдерживаю. Из положительного музыка Маня, Жак Тожа и лицо Мерсье. А вот интересно теперь узнать когда же вы догадались, что Рескатор - это Жоффрей? Ответьте пожалуйста в соответствующей теме, а то любопытно - жуть!

 Отправлено: 09.06.09 20:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А вот интересно теперь узнать когда же вы догадались, что Рескатор - это Жоффрей? Ответьте пожалуйста в соответствующей теме, а то любопытно - жуть!

а не подскажете где эта темка что то я не нашла

 Отправлено: 09.06.09 21:18. Заголовок: Катюша здесь..

Катюша
здесь

 Отправлено: 15.06.09 00:51. Заголовок: Проголосовала за вар..

Проголосовала за вариант 2. И хочу немного дополнить..
Фильм я смотрела очень давно, ещё в детстве. Тогда он мне нравился очень. Совсем не давно мне подарили сборник дисков. Я была очень рада и провела весь уикэнд за просмотром фильма. Меня ошеломило то, что я увидела.
От книги не осталось почти что ничего! Режиссёр просто изнасиловал книгу своим сценарием ( мне даже как то слабо вериться в то, что Голон участвовала в постановке. Не упоминайся это в титрах - вообще бы не поверила.)
Мало того, что возраст Анжелики завышен, а шрам Пейрака меняет место расположения чуть ли не в каждом кадре , так ещё допущены такие ляпсусы, что порой смешно становиться.
К примеру Дегре, который в Анжелике и короле представлен чуть ли не как один из самых близких доверенных короля. Или особняк в квартале Маре, который в романе Анжелика выиграла у принца Кондэ. В фильме же, она получила его назад от короля. Я только в этот просмотр заметила, что он внутри есть ничто иное, как тулузский замок!
Весь фильм Анжелика чуть ли не на шею Людовику вешается и потому сцена, когда она отказывает ему в кабинете сморится нелепо. Уж хотя бы снабдили её чем - нибудь интересным
Про исторические ляпы ( начиная от костюмов и причёсок и заканчивая манерой поведения героев ( например показанный Нижний гарем отвергнутых жён вопиющие противоречие действительности. Отвергнутые жёны отсеялись в другой дворец, где жили в уединении, однако их комнаты не напоминали хлев. Да, былой роскоши не было, но и того, что показано в фильме тоже. ), про изнасилованный сюжет книги ( одна сцена с посещением посла Персидского шаха чего стоит.. Простите, Кольбер представляющий посла королю смотрится странно, равно как и брошенная фраза " Маркиза дю Плесси - Бельер является при нашем дворе официальной королевской фавориткой". Все присутствующие здесь, знают, что было бы после таких слов, однако в кино мы видим только возмущение Монтеспан и пару вздохов " в зале ". ) лучше вообще не вспоминать на ночь глядя...
Я заранее прошу прощения у поклонников фильма. Сам по себе фильм не плох, однако как экранизация.. Увы и Ах. И я считаю, что он нанёс ущерб книге, ибо образ Анжелики стал восприниматься как образ созданный в кино. Многие посмотрев его, даже романа в руки не взяли, считая ( и вполне справедливо, после таких ляпов ), что и сама книга такая же.

 Отправлено: 21.06.09 11:22. Заголовок: Ответила на 2 ответ...

Ответила на 2 ответ. Мнигие знают Анж по фильму.И мнение о ней

 Отправлено: 09.07.09 18:54. Заголовок: Даже не знаю, как от..

Даже не знаю, как ответить на этот вопрос... С одной стороны, после фильмов рейтинг книги очень повысился. По крайней мере у меня все знакомые знают Анжелику по фильмам, и многим я объясняю, что это книга...
Обратная сторона медали-фильм-то весь переврали, остались только имена главных героев, пожалуй... не говоря уже о массе исторических неточностей, описанных Lunita. Мне просто обидно, обидно за испорченный материал. Честно-я не вижу ни игры Мишель Мерсье, ни воплощение образа Жоффрея. Единственное, что нравится-музыка прекрасная! И костюмы, конечно, красивые, правда, слегка не по времени..)))

Я убеждена, что все, кто читал книги, фильмы смотреть больше не будут. Лично мне хватило одного раза. Увы!

 Отправлено: 09.07.09 19:28. Заголовок: Написала сообщения, ..

Написала сообщения, почитала форум дальше-оказывается, подобные мысли уже высказывались! Все-таки не одна я так думаю)))

 Отправлено: 10.07.09 00:46. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

казывается, подобные мысли уже высказывались! Все-таки не одна я так думаю)))

Не просто не одна. Мы почти все тут так думаем. Для меня в фильме два плюса: лицо Мерсье и музыка Маня. Ой, еще есть: потрясающее попадание в образ Луи-Тожа и Дегре-Рошфор.

 Отправлено: 10.07.09 07:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Не просто не одна. Мы почти все тут так думаем

Точно!
La comtesse
Для меня плюс - это Рошфор, а к королям, честное слово, равнодушна
Мерсье красива, но и только. Она как модель была бы хороша, но как Анжелика? Ну нет А Оссейн - ну, тут много раз упоминались его высказывания о старом Жоффрее и его нежоффрейском поведении в первой и других сериях. А сцена с улепетыванием через подземный ход чего стоит.
А перевранный образ Николя - в фильме он такой романтичный, что дальше некуда

Кстати, на каком-то форуме одна участница с пеной у рта заверяла, что был еще один фильм про Анж, где она погибает в Париже на руках ДОПЕЙРАКА Так вот, эта девочка перепутала Анжелику с фильмом "Картуш", где ГГ звали ДОМИНИК

 Отправлено: 10.07.09 09:27. Заголовок: А меня только Сами Ф..

А меня только Сами Фрей (Бей) радует. Какой мужчина!!! ммммммм... лапочка!!!

 Отправлено: 10.07.09 09:50. Заголовок: А мне внешне нравилс..

А мне внешне нравился Осман Фарраджи, жалко, мало что осталось от его книжного образа.. Ведь какой загадочный мужчина!
Мерсье мне даже местами кажется неприятной... У нее какая-то своеобразная мимика, лицо одновременно может быть и прекрасным, и уродливым.
С Дегре, по-моему, стопроцентное попадание, но как-то в фильме на него акцент не делался, что ли, как в книге...

 Отправлено: 10.07.09 09:52. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

У нее какая-то своеобразная мимика,

У нее абсолютно одинаковая мимика на все фильмы и на все образы. Этакий набор выражений лица под ряд стандартных ситуаций

 Отправлено: 10.07.09 16:24. Заголовок: Анна пишет: А перев..

Анна пишет:

цитата:

А перевранный образ Николя - в фильме он такой романтичный, что дальше некуда

А перевранный образ Филиппа? Мало того, что не блондин, и не Марс нисколечко, так еще и в благородство с Анж играл, а не успел жениться - сразу умер, молодец какой. Правильно, зачем нам Шарль-Анри.Да и свадьбы не было. Одно предложение руки и сердца, безумно романтичное, да выделывающаяся Мерсье со своими бесконечными "нет".
А история с подземным туннелем вообще тошнотворна, как и подземный гарем с батискафом. А самое мерзкое - это костюм Оссейна, который 2/3 фильма в одной рубашке с облезлыми грязно-сырыми манжетами и распахнутым воротом, да в одних и тех же сапогах. Брр, гадость какая. А то, как он на галерах греб, да из тюрьмы в Кандии убегал? Ужас. Кстати Кантор с Флоримоном по ходу фильма тоже в небытие исчезают. Мы их в последний раз во время шоколадного времени видим вроде, да и то только одного Флоримона, который перемазанный шоколадом. Кантор вообще тень. Живота во время беременности не было - так родила. Не ребенок, а призрак. Кстати Пейрака из фильма дети вообще не волновали, он все больше про короля претензии предъявлял. Лучше бы правда спросил где дети. Мне бы тоже было бы интересно узнать куда они пропали.

 Отправлено: 10.07.09 16:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

музыка Маня. Ой, еще есть: потрясающее попадание в образ Луи-Тожа и Дегре-Рошфор.

Да их такими я представляю.

 Отправлено: 10.07.09 19:32. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А история с подземным туннелем вообще тошнотворна, как и подземный гарем с батискафом.

ой,ЛИ,я когда впервые смотрела фильм (Боже,когда же ето было?лет в 11), меня вообще ета история с юными прелестницами, клавесином и оторванной головой статуи в логический тупик увела О_о батискаф етот...я тогда еще думала: почему у графа столько тётек?ведь он ЕЁ любит!и зачем ему статуя?и ещё ...мне до слёз жалко было "тётеньку", которая его приревновала и голову статуе оторвала, а он ее прогнал

 Отправлено: 10.07.09 20:06. Заголовок: А со статуями в филь..

А со статуями в фильме вообще отдельная история!!! Их там очень много)))
Мне почему-то совсем не нравится эта статуя на руднике в первом фильме. Все говорят, что жутко романтично, а у меня вызывает недоумение... Жоффрей, закрыв глаза, гладит шею и грудь у каменного изваяния на глазах у жены и чуть ли не приходит от этого в экстаз... для меня лично это как-то... ненормально...

 Отправлено: 10.07.09 20:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

а не успел жениться - сразу умер, молодец

И перед смертью еще долго объяснялся с королем.


Леди Искренность пишет:

цитата:

Мы их в последний раз во время шоколадного времени видим вроде, да и то только одного Флоримона, который перемазанный шоколадом. Кантор вообще тень.

Был еще микроскопический эпизод в начале третьего фильма, когда Анж заставляет детей купаться в холодной речке. Они жалуются, а она говорит примерно в таком смысле: если хочешь быть здоров - закаляйся
Детей в фильме вообще игнорируют, а зачем дети в таком кино? Зритель явно не поймет
Леди Искренность пишет:

цитата:

Лучше бы правда спросил где дети.

Про детей они обменялись парой слов. "Когда-нибудь они будут с нами" - и все, для приличия.

 Отправлено: 10.07.09 21:46. Заголовок: Анна пишет: если хо..

Анна пишет:

цитата:

если хочешь быть здоров - закаляйся

а, точно, вспомнила.
Анна пишет:

цитата:

"Когда-нибудь они будут с нами"

ну-ну.

 Отправлено: 10.07.09 21:47. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Жоффрей, закрыв глаза, гладит шею и грудь у каменного изваяния на глазах у жены и чуть ли не приходит от этого в экстаз...

А по-моему,это Анжелика приходит в экстаз. Только непонятно: почему она в следующей сцене перед зеркалом пугается так сильно. Сцена красивая, только логики мало.

 Отправлено: 10.07.09 21:48. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Мне почему-то совсем не нравится эта статуя на руднике в первом фильме. Все говорят, что жутко романтично, а у меня вызывает недоумение... Жоффрей, закрыв глаза, гладит шею и грудь у каменного изваяния на глазах у жены и чуть ли не приходит от этого в экстаз... для меня лично это как-то... ненормально...

Мой 6 летний сын так и сказал:"Почему этот дядя трогает каменную тетю ,а не живую"Анна пишет:

цитата:

Детей в фильме вообще игнорируют, а зачем дети в таком кино? Зритель явно не поймет

Шарля -Анри и не было.

 Отправлено: 10.07.09 22:12. Заголовок: Эвелина пишет: А по-..

Эвелина пишет:

цитата:

А по-моему,это Анжелика приходит в экстаз

Значит, они оба приходят))) Понятно теперь, как они целый год продержались без всяких отношений друг с другом-статуя спасала!

Zoreana пишет:

цитата:

Мой 6 летний сын так и сказал:"Почему этот дядя трогает каменную тетю ,а не живую"

Устами младенца, как говорится...

 Отправлено: 11.07.09 16:05. Заголовок: Проголосовала за пер..

Проголосовала за первый вариант. Я смотрю тут все такие нелюбители фильма... Согласна - многое изменили, но мне фильм все равно очень нравится!
Я его в первый раз смотрела когда еще маленькой была и просто балдела от этой картинки! Потом по мере взросления стала врубаться в сюжет и тоже просто балдела от такой красивой истории. Если б не фильм, о книге врятли узнала бы и прочитала только потому что кино самое любимое.
Думаю, что Бордери просто очень сильно "сгладил" сюжет. Я была просто в шоке от того как все жестоко и иногда некрасиво в книге по сравнению с фильмом. И если подумать, то зрителям было бы тоже неприятно видеть это на экране. Кино про любовь смотрят, что бы отдохнуть, помечтать, а не плеваться от отвращения.

Об актерах думаю так: Мишель Месье актриса никакая. Играет очень не натурально, но все это с лихвой компенсирует ее красота. За этим о некачественной игре быстро забываешь, просто любуешься прекрассной женщиной. Робер Оссейн - самый худший вариант для Жофрея, который только можно было найти, но глядя как она его любит, тоже как-то не думается об этом. Филипп мне неприятен как в книге, так и в фильме. Дэгре - один из самых любимых персонажей и там и там! Рошфор просто неотразим! Осман - вообще мой самый любимый мужчина из всех, что в фильме есть. Конечно, контраст с книжным евнухом просто кардинальный, но это делает его еще более интересным!

Под конец своих размышлений скажу, что да, фильм по качеству не ахти (это я, теперь взрослая, уж точно знаю), но тем не менее очень его люблю. Наверное, потому что первое детское впечатление уже ничем не исправишь. А еще потому что кроме как Мишель Мерсье больше никого в образе Анжелики не представляю.

 Отправлено: 11.07.09 18:39. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

как все жестоко и иногда некрасиво в книге

А что именно вы бы не хотели видеть в фильме? Я бы лично только число мужиков уменьшила, но не так как у Бордери. Оставила бы Варда, Николя, Огра, Клода, Фила, Эскренвиля, Колена, сцену в Плесси и все. Ну и Пейрака само собой От Ракоци, Лозена, Вивонна и араба в пустыне избавилась к чертям собачьим. Ну и с Дегре бы платонические отношения сохранила. В фильме Бордери не чувствуется время. Не проходит там 15 лет, по ощущениям зрителя, от силы года три-пять. Вот почему Анж в фильме и выглядит прыгающей от одного мужика к другому. Годы обязательно должны ощущаться. Но поскольку перед зрителем они все равно проносятся быстро, количество мужчин надо ограничить до минимума.

 Отправлено: 11.07.09 18:51. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А что именно вы бы не хотели видеть в фильме?

Ну, например, как этот жуткий Вард ей на руку наступил или в каком она состоянии детей своих еще маленьких нашла... или как ее остригли для парика насильно... Да, и вообще, сразу же ясно, что в книге все жестче, чем в фильме! О чем тут спрашивать?
А про число мужиков... Это - да. В книжке нет ощущения, что она бросается от одного к другому, потому что между ними время какое-то проходит. А вот в фильме - что поэт, что князь венгерский...

 Отправлено: 11.07.09 19:22. Заголовок: То есть, как я понял..

То есть, как я поняла вы хотите видеть фильм более легким, без трагизма? Но разве не через горе можно понять что такое счастье? Я как раз наоборот, сделала бы акцент на трагедии. Зритель должен плакать, но в конце все обязаны быть счастливы. Только пропустив страдания и радости героев через себя, можно проникнуться силой произведения, а не посмотреть и забыть. Эххх, меня бы в сценаристы, да режиссеры я бы такой суд, такую сцену костра и падения на дно устроила, чтобы каждый и каждая сидящий в зале представили себя на месте Анж, ощутили всю глубину произошедшей трагедии и свалившихся на героев испытаний. Тогда и радость зрителя от воссоединения, от встречи Жоффрея и Анжелики будет такой же всепоглощающей, как и для самих героев.

 Отправлено: 11.07.09 19:35. Заголовок: ну, не знаю... по-мо..

ну, не знаю... по-моему трагизма в фильме тоже хватает. Как она видит, что не успела и Жоффрея сожгли или как узнает, что ее продать собираются...
фильм по своему трагичен...

ну, а вообще, конечно, да... я бы тоже пересняла все по новому и потрагичнее немножко... только Мишель Мерсье бы оставила... Эх, мечты, мечты... ей же уже... лет 60? не помню точно...

Снимал-то мужчина, что с него взять.... от куда ему до конца прочувствовать такую женщину как Анжелика и такую женскую книгу.

 Отправлено: 11.07.09 19:38. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

. лет 60?

Уже вроде самому фильму 60, не то что Мерсье. Время, время....

 Отправлено: 11.07.09 19:40. Заголовок: даааа... :sm5: ..

даааа...

 Отправлено: 11.07.09 20:13. Заголовок: А вы видели здесь у ..

А вы видели здесь у нас фотки актеров? Раньше и сейчас?

 Отправлено: 11.07.09 20:27. Заголовок: Нет... а где здесь ф..

Нет... а где здесь фотки можно смотреть?

Ну, вообще-то, я уже столько сайтов с Анжеликой перелапатила и столько фоток в контактовских группах посмотрела, что меня уже ничего не удивит.

 Отправлено: 11.07.09 20:37. Заголовок: Мерсье сейчас 70 лет..

Мерсье сейчас 70 лет, а фильмы выходили в 1964-1968 годах

 Отправлено: 11.07.09 20:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Эххх, меня бы в сценаристы, да режиссеры

Лена, так в чем же дело. Сейчас быстренько на форуме организуем сбор средств - и будем снимать!!! Костюмы я тебе та-а-аки-и-ие обеспечу, что мама-не-горюй!!!

 Отправлено: 11.07.09 20:56. Заголовок: Деньги бы кто обеспе..

Деньги бы кто обеспечил. Остальное мы бы и сами сообразили
Кстати, Анечка, ты мне в свое время обещала сценарий мой как-то так разместить, чтобы не приходилось обновлять файл каждый месяц. Это можно еще устроить?

 Отправлено: 11.07.09 20:58. Заголовок: Florimon пишет: Сей..

Florimon пишет:

цитата:

Сейчас быстренько на форуме организуем сбор средств - и будем снимать!!!

Чур, я кастинг на роли буду проводить!

 Отправлено: 11.07.09 21:00. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

Чур, я кастинг на роли буду проводить!

договорились

 Отправлено: 11.07.09 21:05. Заголовок: Девчонки, далеко ход..

Девчонки, далеко ходить и не придется! сами же в нем и сыграем! для большей экономии бюджета. Уж мы-то тама все по понятному со всем трагизмом забабахаем!

 Отправлено: 11.07.09 21:21. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

сами же в нем и сыграем

Мы в свое время на старом форуме такой конкурс проводили. Выкладывали свои фотки и искали роли. Можно и здесь устроить. Но я себе уже Сабину забила. Никому не отдам.

 Отправлено: 11.07.09 21:24. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Эххх, меня бы в сценаристы, да режиссеры я бы такой суд, такую сцену костра и падения на дно устроила,

А я вот над этой фразой посмеялась.
Впомнила как в гардемаринах неподражаемый актер с мечтательным видом талантливого интригана говорит : "Да если правильно повести игру, то можно такую кашу заварить, что ого-го!"
Короче, я бы подвизалась где-нибуть как консультант по истории (как в старых советских фильмах о шпионах и войне: консультант:полковник тако-то ) ну и + в массовке бы помелькала.

Лена, с твим характером, глядишь может чего и выйдет. Если ты найдешь мильен, ты мы там щепотку доложим.

 Отправлено: 11.07.09 21:27. Заголовок: urfine пишет: с тви..

urfine пишет:

цитата:

с твим характером, глядишь может чего и выйдет.

Значит на меня всю ответственность возлагаешь, да? Эх, боюсь не потяну. Если только не спасу от поноса сына какого-нибудь богатого дяденьки, который за это подарит мне пару десятков лимончиков долларов.

 Отправлено: 11.07.09 21:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но я себе уже Сабину забила.

А почему Сабину? А...дошло А вообще, мне бы было интересно,если бы ты чего про Сабину написала.

 Отправлено: 11.07.09 21:28. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Но я себе уже Сабину забила

Эээээ... Сабина?... че то не припомню...
А я бы Лейлу смогла сыграть... только не книжную, все-таки я похудее буду))))))) ну и само собой главную героиню... от скромности не умру... даже в блондинку ради такого дела перекрашусь

 Отправлено: 11.07.09 21:29. Заголовок: urfine пишет: А...д..

urfine пишет:

цитата:

А...дошло

Молодец! Быстро соображаешь. Правильно поближе к телу графскому мечу. Да и похожи мы с Сабиной. Чем больше читаю, тем больше вижу в ней себя. Ну, могу еще стерв всяких, типа Амбруазины или Ортанс сыграть. Правда для Ортанс я слишком мала и толста.

 Отправлено: 11.07.09 21:32. Заголовок: Леди Искренность мне..

Леди Искренность мне тогда упорно предлагали роль Онорины...

 Отправлено: 11.07.09 21:33. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

Эээээ... Сабина?... че то не припомню...

Как же? Квебек, и все такое... Мы тут столько копий из-за этой измены сломали, а вы ее даже не помните?

 Отправлено: 11.07.09 21:35. Заголовок: Florimon пишет: рол..

Florimon пишет:

цитата:

роль Онорины...

Старовата, мать. Что скромничаешь? Мы же тебя на главную роль уже утвердили. Ищи Пейрака.

 Отправлено: 11.07.09 21:42. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мы же тебя на главную роль уже утвердили.

Я видимо в тот самый момент отлучилась ненадолго... только вот куда не помню...
память точно девичья!!! или это ты так шутишь???

 Отправлено: 11.07.09 21:43. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Квебек, и все такое...

я щас задам странный вопрос... все-таки я так и подозревала...
есть книга, в которой рассказывается об Анжелике, когда она в самом Квебеке?

я читала так, она туда плывет с мужем, волнуется вся такая... и как только они подплывают книге конец. Следующая часть уже начинается с того, что она в Салеме ждет близнецов. Я что-то пропустила? просто читала библиотечные и там в разных изданиях все это дело было...

 Отправлено: 11.07.09 21:47. Заголовок: Zemlya Natalya вы пр..

Zemlya Natalya вы пропустили "Анжелика в Квебеке". Его можно скачать в интернете

 Отправлено: 11.07.09 21:55. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Да и похожи мы с Сабиной. Чем больше читаю, тем больше вижу в ней себя.

Во-во, как человек, который видит себя в Сабине, напиши про нее. А то мы ее как-то не обсуждали как самостоятельно человека.

 Отправлено: 11.07.09 22:35. Заголовок: Я подумаю. Только не..

Я подумаю. Только не знаю о чем именно ты хочешь, чтобы я написала? Она ведь сама о своей натуре и своих переживаниях великолепно размышляет в книге.

 Отправлено: 11.07.09 22:38. Заголовок: ну, замечательно.....

ну, замечательно...

 Отправлено: 11.07.09 22:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я подумаю. Только не знаю о чем именно ты хочешь, чтобы я написала? Она ведь сама о своей натуре и своих переживаниях великолепно размышляет в книге.

В данном случае, меня интересует мнение не Сабины о себе , а твое о ней. И потом, у нас многие персонажи о своей натуре и переживаниях великолепно размышляют в книге, а мы о них все пишем, пишем...

 Отправлено: 11.07.09 23:05. Заголовок: А... Семен Семеныч. ..

А... Семен Семеныч. Понял. Сделаем. Но завтра.

 Отправлено: 14.07.09 20:13. Заголовок: Посмотрела тут фотог..

Посмотрела тут фотографии из спектакля Оссейна "Анжелика"... так дико видеть кого-то в ее роли кроме Мишель Мерсье... Интересно, а какой ее сама Голон видела?

 Отправлено: 16.07.09 15:44. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Мы в свое время на старом форуме такой конкурс проводили. Выкладывали свои фотки и искали роли

Интересно, и кто из присутствующих на этом форуме на какие роли подошел?
Кстати, Сабина мне самой нравится, но внешне не подойду(((

 Отправлено: 16.07.09 16:30. Заголовок: а оценивали только ..

а оценивали только по внешним данным?

 Отправлено: 16.07.09 17:00. Заголовок: Если только внешне, ..

Если только внешне, то, мне кажется, вы бы, Zemlya Natalya, на Амбруазину подошли. Это ведь вы на аватарке?
Как думаете?
Может, все-таки стоит и здесь открыть такую тему...

 Отправлено: 16.07.09 17:10. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Это ведь вы на аватарке?

самый большой комплимент в мою сторону... вообще-то это не я, а очень известная аргентинская актриса...)))))
но, я что-то в этом же типе, так что да... внешне я бы больше на Бодрикур сошла...
Думаю, можно бы и открыть... только я пока не умею фотографии оставлять в записях... даже не представляю как это делается...

 Отправлено: 16.07.09 17:17. Заголовок: Простите, не сильна ..

Простите, не сильна я в аргентинских актрисах, хотя на этой аватарке Орейро узнаю)))
А фотографии оставлять не сложно. Над полем для сообщения найдите портрет человечка, нажмите его, а там дальше все должно быть понятно. Если уж я разобралась, думаю, и вы справитесь))

 Отправлено: 16.07.09 17:29. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

внешне я бы больше на Бодрикур сошла

Бодрикур - это вы про Амбруазину что-ли?
Вот еще одна из издержек старого первода: в разных книгах можно встретить разное написание/перевод фамилии герцогини. Во французском тексте черным по белому ясно написано Ambroisine de Maudribourg. Вот интересно,что переводчика не устраивало в этой фамилии? Или у него дислексия была?

 Отправлено: 16.07.09 17:29. Заголовок: http://s15.radikal.r..

Про Орейро - угадали)))))))

http://s15.radikal.ru/i188/0907/ba/48080f2f4793.jpg
так что ли... это я для пробы...
а как выложить так, что бы она сразу была видна? ну, прям в ответе...

 Отправлено: 16.07.09 17:34. Заголовок: Zemlya Natalya, можн..

Zemlya Natalya, Не в тему: можно и так, но если фотография размера такого как вы привели, то лучше выбирать " Картинка в тексте", если фотография большая, то "Превью - увеличение по клику" будет уменьшенная картинка, если человек на нее нажмет, то откроется полное изображение это удобно, если фотографии большие, и позволяет компактнее делать сообщение.

 Отправлено: 16.07.09 17:41. Заголовок: http://s46.radikal.r..

 Отправлено: 16.07.09 17:43. Заголовок: ой, пасибо, большое ..

ой, пасибо, большое за помощь всем!
Я, конечно, извеняюсь, что тренирусь тут, но надо же где-то учиться...

 Отправлено: 16.07.09 17:45. Заголовок: =))) А если тему сос..

=)))
Не в тему: А если тему составлять, в каком из разделов? Решила тоже не загрязнять тему и воспользоваться оффтопом)))[

 Отправлено: 16.07.09 17:53. Заголовок: Zemlya Natalya, ваши..

 Отправлено: 16.07.09 18:06. Заголовок: Анжелика с подзорной..

Анжелика с подзорной трубой - такого момента в фильме не было... жалко так...
А про Бодрикур-Модрибург... это я только в одной книге такое имя встетила, в самой первой, где эта героиня появилась. А потом уже пошли нормальные переводы, но я уж так настроена - самое превое - самое правильное... и все такое... это уже мои личные заморочки Потом трудно перестроиться.

 Отправлено: 16.07.09 19:06. Заголовок: Zemlya Natalya La co..

Zemlya Natalya La comtesse
Вы можете открыть новую тему по "кастингу форумчан" в этом разделе.
Если же вы хотите предложить известных актеров, то можно выкладывать фотографии в тему "Кузница кадров", она есть в этом разделе.

 Отправлено: 20.08.09 02:00. Заголовок: Почитала ваши сообще..

Почитала ваши сообщения-со смеху померла, согласна са всем выше написанным. Особенно про статую на рудниках .
Сама ответила 2 вариант. В книге описывается как все в жизни бывает, например женщина чтобы спасти себя и своих детей может отдаться малоприятному типу. А в кино все так возвышенно, сентиментально, все так легко у Анжелики получается-ну просто розовые сопли . Кино годится для просмотра для подростков, хотя я и в 13 лет не была впечатлена. Что касается актеров то Мерсье и Оссейн мне очень нравятся, а вот Анжелика с Жоффреем в их исполнении не очень. Ну изредка Анжелика нравилась-но только на долю секунды. А Жоффрей де Пейрак вообще походил на полудурковатого сентиментального мужика, неумеющего скрывать свои эмоции, да и по внешнему описанию он немного другой.

Хочется сказать, что фильм снят очень поверхностно без старания. Остается надеяться на то, что найдется где-нибуть в мире гениальный режиссер, найдет очень подходящих по типажу актеров и наконец снимет кино, в котором будет передаваться вся гениальность книги написанной гениальными писателями.

 Отправлено: 20.08.09 09:00. Заголовок: В наших рядах нелюби..

В наших рядах нелюбителей фильма прибыло.

 Отправлено: 21.08.09 22:25. Заголовок: Я ни нелюбитель филь..

Я ни нелюбитель фильма-я просто реально оцениваю обстановку. А обстановка весьма плачевная. Хотя в фильме есть и очень забавные эпизоды. Мне например понравилось как Анжелика показала язык манахине покидая монастырь, где она училась. Но мне не очень понравилось в конце фильма "две головы под одеялом", в книге продолжение было другим-более содержательным. В кино есть плюсы, но минусов гораздо больше.

 Отправлено: 21.08.09 22:57. Заголовок: Балетка пишет: в кон..

Балетка пишет:

цитата:

в конце фильма "две головы под одеялом"

Это вы о пятом фильме, когда Анж приходит в себя и видит Жоффрея, а потом они плывут вдвоем неизвестно куда и никакой американской серии?

 Отправлено: 22.08.09 00:16. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Это вы о пятом фильме, когда Анж приходит в себя и видит Жоффрея, а потом они плывут вдвоем неизвестно куда и никакой американской серии?

Точно

 Отправлено: 22.08.09 00:36. Заголовок: Если я точно помню ..

Если я точно помню вот этот эпизод в самом конце, там еще получается, что Анжелика лежит обнаженная, а рядом с ней лежит одетый Жоффрей де Пейрака - ну точно в фильме были такие кадры. Это вроде бы перед тем как их две счастливые головы появляются. И меня это так бесит: раздетая женщина и одетый мужчина - особеннно как там это поставлено. Хотя с другой сторны, у Мерсье было хоть что показывать, а вот Оссейн, увы, красивым, торсом похвастаться не мог.
А еще меня выводит из себя вот этот красный пояс бантиком вместе с рубашкой цвета ряженки у Рескатора.

 Отправлено: 22.08.09 02:40. Заголовок: Да дело тут не в кра..

Да дело тут не в красоте-тупой эпизод просто, других слов нету. Если бы я не читала книгу, подумала бы что кино снято по заурядному слюнявому 3-сортному любовному роману.

 Отправлено: 22.08.09 03:08. Заголовок: Балетка пишет: Да д..

Балетка пишет:

цитата:

Да дело тут не в красоте-тупой эпизод просто, других слов нету.

Для меня тупость этого эпизода как раз и заключается что снят он банально и грубо ( вроде все очень романтично инежно должно выглядеть, а для меня именно грубо получилось), а банальное и грубое красивым быть не может.
Кстати, там в фильме у Д'Эскренвиля вроде бы нечто похожее на кожанный костюмчик, так вот он (костюмчик ) и то по приличнее выглядит, того, во что Пейрака рядили.

 Отправлено: 22.08.09 08:47. Заголовок: Мне вообще не понрав..

Мне вообще не понравился подобный эпизод как финалл. Посмотреть на них, так у них все легко и просто получается. А так не бывает. Тем более у Жоффрея и Анжелики-сколькоко они страбали и подвергались трудностям. А тут полная беззаботность-как-будто вырван эпизод из первого фильма, никто и ничего не изменилось-годы на них не повлияли. А такого опять таки, повторюсь, не бывает. Даже эпизоды, описывающие в книге порывы страсти Анжлели и Жоффрея. Ну разве, читая их в книге мы представляем себе такими. Конечно же нет, там фсе так высоко, а в кино? Вот вам пожалуйста-"финалл".
urfine пишет:

цитата:

и то по приличнее выглядит, того, во что Пейрака рядили.

На одежду героя я меньше всего обращала внемание. Но вы правы. В книге Жоффрей де Пейрак всегда одевался с безупречным вкусом, а в кино он выглядит просто как неряшливый мужик. Неужели кастюмеры так наряжали мерьсье и отдыхали на Оссейне.
Кстати как Актер Оссейн мне очень нравится, но в Анжелики стыдно смотреть на него.

 Отправлено: 22.08.09 10:07. Заголовок: Ну вообщееее... я по..

Ну вообщееее... я похоже одна на этом форуме, кому фильм нравится? обидно... про костюмы говорить не буду, это какая-то далекая тема... нормальные костюмы. А вот про финальный эпизод - он просто очень скомканный на мой взгляд получился, как-будто режиссер так устал от этого фильма, что снимал конец в темпе "Да и так сойдет...". Анжелика обнаженная рядом с Жофреем я считаю сексуально... если бы еще Мишель пораскованней была, а то если присмотреться он когда ее целовать начинает, она пытается грудь прикрыть... смешно так

 Отправлено: 22.08.09 10:47. Заголовок: urfine пишет: вместе..

urfine пишет:

цитата:

вместе с рубашкой цвета ряженки у Рескатора.

Мне казалось, что она грязная была. Бе5дный Робер Оссейн, в одной рубашке весь фильм, это жестоко...

Балетка пишет:

цитата:

Посмотреть на них, так у них все легко и просто получается. А так не бывает.

Ну, там же еще в 4 фильме были мини-разборки. Всем казалось, что достаточно. Зато киношный Пейрак оказался "умнее" книжного-сразу понял, что "спорить с женщиной-пустая трата времени, когда его можно гораздо интереснее использовать"(ну как-то так). Там же все сначала с поцелуев и т.д., а уже потом ссоры и претензии. Правильно, а то потом можно и не помириться, тогда вообще ничего не будет... Нет, хорош Пейрак получился, а?

цитата:

Даже эпизоды, описывающие в книге порывы страсти Анжлели и Жоффрея

Это вообще отдельный разговор. Но тут скорее камень в огород Мишель Мерсье как актрисы. Страсть у нее всегда одинакова-запрокинутое лицо, томное выражение и закрытые глаза. Удивительно, чтобы добиться этого, мужчинам (всем!) достаточно только поцеловать ее в то, что называется грудь.

цитата:

Неужели кастюмеры так наряжали мерьсье и отдыхали на Оссейне.

У Анжелики платья хоть и красивые необыкновенно, но, кажется, слегка не по эпохе...

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

как-будто режиссер так устал от этого фильма, что снимал конец в темпе "Да и так сойдет...".

А вот так делать нельзя! Наоборот, над финалом нужно особо работать, поскольку человек запоминает больше всего начало и конец, а середина часто выпадает. Представьте, если конец будет средненький, то что тогда останется в памяти?
Я рада, что вам нравится фильм. Он нравится многим, потому что, не спорю, красивый, но если присмотреться внимательно, то столько ляпов можно найти!

 Отправлено: 22.08.09 11:53. Заголовок: La comtesse , полнст..

La comtesse , полнстью согласна... жалко, что так много ляпов. Ну, может вторая экранизация не подведет

 Отправлено: 22.08.09 11:59. Заголовок: Скорее бы уже она вы..

Скорее бы уже она вышла, эта вторая экранизация...
Хотя нет, лучше не спешить, иначе сплошной тяп-ляп получится...

 Отправлено: 22.08.09 12:02. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Удивительно, чтобы добиться этого, мужчинам (всем!) достаточно только поцеловать ее в то, что называется грудь.

или шею.

La comtesse пишет:

цитата:

Зато киношный Пейрак оказался "умнее" книжного-сразу понял, что "спорить с женщиной-пустая трата времени, когда его можно гораздо интереснее использовать"(ну как-то так). Там же все сначала с поцелуев и т.д., а уже потом ссоры и претензии.

Девчата! А вам не кажется, что для одного дня :кошки, торги, ночь с мужем и ссора-как-то многовато. Ага! О похищении забыла.

 Отправлено: 22.08.09 12:12. Заголовок: Эвелина пишет: Девча..

Эвелина пишет:

цитата:

Девчата! А вам не кажется, что для одного дня :кошки, торги, ночь с мужем и ссора-как-то многовато. Ага! О похищении забыла.

Ну это же анжелика! Она должна успевать делать все!

 Отправлено: 22.08.09 21:44. Заголовок: Я еще вспомнила плач..

Я еще вспомнила плач Анжелики в первом фильме, когда она не хотела "давать" Пейраку. Кто помнит этот детский наигранный рев? Это не плач девушки, вышедшей замуж за нелюбимого человека, а истерика маленькой девочки, которая хочет обратить на себя внимание.

 Отправлено: 22.08.09 22:44. Заголовок: Плач действительно б..

Плач действительно был наигранным...
Причем потом она поднимает лицо и, чудо, ни одной слезинки, и даже килограмм туши не потек...

 Отправлено: 23.08.09 16:20. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

и даже килограмм туши не потек..

Супер несмывающая. Этакий -перманент.

 Отправлено: 23.08.09 18:40. Заголовок: Балетка пишет: В кн..

Балетка пишет:

цитата:

В книге Жоффрей де Пейрак всегда одевался с безупречным вкусом, а в кино он выглядит просто как неряшливый мужик.

Вот-вот. Ужас. В книге не раз подчеркивается безупречный вкус и умение всегда выглядеть изысканно. А здесь, в первой серии убогие костюмчики непонятной эпохи, а потом, и вовсе, как влез в грязные сапоги и мятую льняную рубашку, с нашитыми на нее грязно серыми, обвисшими кружевами, так и ходил. И, кстати, судя по цвету, ни разу не снимая. Наряжали Мерсье и Тожа. Там же короля в два раза больше чем Пейрака. Неизвестно кто еще главный герой.

 Отправлено: 23.08.09 18:44. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Причем потом она поднимает лицо и, чудо, ни одной слезинки, и даже килограмм туши не потек...

Так ведь потом она еще слышит "чудесный" бой барабанов и пляски веселых негров, которые вдохновляют графа в его научных трудах. Молодец, устроил ритуальные пляски и добычу золота под балконом жены. А наш, книжный, кретин, пел под этим балконом зачем-то...

 Отправлено: 23.08.09 18:53. Заголовок: Девуууууууууушки! А ..

Девуууууууууушки! А есть, в этом фильме хоть что-то, что вам нравится??? вот по настоящему что-нибудь зацепило??? фраза или эпизод??? а то вы только недочеты видите в фильме, который снимали почти пол-века назад.

 Отправлено: 23.08.09 19:04. Заголовок: Есть. Перечисляю: вн..

Есть. Перечисляю: внешность Мерье, великолепно сыгранные актерами Луи, Дегре и Ферраджи. Потрясающая музыка Мишеля Маня. Сцена с колье в первой серии удачна, дуэль с Жермонтазом и как Анж к Жоффрею бежит здорово (если бы не переврали саму причину дуэли). Самой любимой считаю сцену на суде, когда они взглядами встречаются. Ее нет в книге, а жаль. Весь период у Эскренвиля и у султана хорошо снят. Так что есть и хорошее.

 Отправлено: 23.08.09 19:22. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Так ведь потом она еще слышит "чудесный" бой барабанов и пляски веселых негров, которые вдохновляют графа в его научных трудах. Молодец, устроил ритуальные пляски и добычу золота под балконом жены. А наш, книжный, кретин, пел под этим балконом зачем-то...

Леди Искренность, ну насмешила!!!
И правда, зачем прятаться и столько треволнений жене приносить. Она вон как боялась в обсерваторию сходить, ступеньки считала.

цитата:

Самой любимой считаю сцену на суде, когда они взглядами встречаются. Ее нет в книге, а жаль.

Ну а мне не нравится эта сцена. В большинстве своем потому, как не нравится взгляд Жоффрея... Фуууу!!!! Плаксивый граф какой-то...

Мне не нравится "история" Жоффрея. Я там-то получил шрам и там-то сломал ногу. Никакой истории становления характера!
Что нравится... так сразу и не скажешь. Помимо Дегре и Османа (внешне)... Надо, наверное, фильм пересмотреть.

 Отправлено: 23.08.09 23:30. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

А есть, в этом фильме хоть что-то, что вам нравится??? вот по настоящему что-нибудь зацепило???

Мне в фильме всегда очень нравилось как Анжелика расправлялась с Монтеспан, ставила на место. Вот это была неплохая актерская игра Мерсье. Еще торги на невольничьем рынке понравились, практически так я их и представляла. Смущенная Анжелика-рабыня, а напротив нее куча бешеных возбужденных мужиков с помутнанными глазами.

 Отправлено: 26.08.09 16:58. Заголовок: Такой вопрос. У меня..

Такой вопрос. У меня есть экранизация романа, но к сожалению не до конца переведена, эпизод на русском языке, другой на французском. Так все пять серий. На суде монах Беше показывает тряпичную куклу, Пейрак что-то отвечает и все смеются. О чем они говорят???

 Отправлено: 27.08.09 14:28. Заголовок: Пейрак говорит, что ..

Пейрак говорит, что кукла симпотичнее. По крайней мере, у меня такой перевод.

 Отправлено: 27.08.09 15:03. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно понимаю, это кукла женщины, которую он пытался "приворожить"?
Мда... чтоб наш Пейрак позволил себе хоть как-то оскорбительно высказаться по поводу красоты/не красоты и других качеств женщины... Насмешливо-это да, но прямое оскорбление...
Но это я снова придираюсь, простите меня.

 Отправлено: 27.08.09 15:13. Заголовок: Беше сговорит, что э..

Беше говорит, что эту куклу нашли в гробу одной из любовниц графа и спрашивает, что он на это скажет, а Пейрак говорит "По-моему она похожа на меня"...))))))))

 Отправлено: 27.08.09 15:15. Заголовок: Это кукла Пейрака, с..

Это кукла Пейрака, с помощью которой бывшая любовница пыталась его приворожить

 Отправлено: 27.08.09 15:17. Заголовок: Ой... :sm19: Ошибоч..

Ой... Ошибочка вышла (давно смотрела).
И правда, кто тут еще колдун...

 Отправлено: 27.08.09 15:50. Заголовок: Женя пишет: Пейрак ..

Женя пишет:

цитата:

Пейрак говорит, что кукла симпотичнее. По крайней мере, у меня такой перевод.

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

Беше говорит, что эту куклу нашли в гробу одной из любовниц графа и спрашивает, что он на это скажет, а Пейрак говорит "По-моему она похожа на меня"...))))))))

Анна пишет:

цитата:

Это кукла Пейрака, с помощью которой бывшая любовница пыталась его приворожить

Если собрать все из вышесказанного вместе, то интересный эпизод получается.

 Отправлено: 27.08.09 17:20. Заголовок: Много лет назад я ку..

Много лет назад я купила кассету с одноголосым мужским "в нос" переводом, и этому, естественно, была рада. Так вот когда был ужин в Отеле Весёлой науки и Жоффрей решил рассказать историю, которую выпросили у него дамы, то он плёл что-то о "голой женщине на пруду". Скажу вам, симпатии, кои я испытывала к Жоффрею по книге, сдулись. Мало того, что голос переводчика был мягко говоря противный, так ещё бред нёс. Потом по телевизору с многоголосым переводом, тоже не далеко ушло, вот я и пытаюсь понять, что он действительно там говорил и если правда, про пруд и женщину, то неужели так не красиво, так не изящно он выражался. Кто слышал без перевода и знает французский скажите, что он всё же там "втирал" восхищённым дамам?

 Отправлено: 28.08.09 10:56. Заголовок: Я не знаю французско..

Я не знаю французского языка но у меня перевод такой:
"Итак сказка о любви. Однажды на берегу реки сидела прелестная девушка, еще очень юная, и когда...(Тут Жоффрей отсылает Анжелику спать, потом середина сказки вырезана, продолжение:)Юноша был очень настойчив, но, девушка плавала лучше...Я закончу в следующий раз.(Жоффей обрывает рассказ, чтобы укрыть убегающего от стражи архиепископа)"
Женя у вас такой перевод или другой?

 Отправлено: 28.08.09 14:09. Заголовок: У меня не такой, там..

У меня не такой, там про плавание девушки вообще ничего не было

 Отправлено: 28.08.09 17:23. Заголовок: Балетка пишет: отсы..