Отправлено: 13.04.09 16:12. Заголовок: А пара ли Анжелика Жоффрею? - 3

Давайте на минутку отвлечёмся от олицетворения себя любимых с Анжеликой и посмотрим правде в глаза. Анжелика типичная «деффочка» из деревни – ни манер, ни воспитания, ничего кроме самого страшного из 7 смертных грехов – гордыни и миловидного личика у неё нет. (Ну её благородный род я не упоминаю, этим только гордыню её можно потешить – всё равно одно название).
И вот эту провинциальную, но гордую девушку выдают замуж за квазиМОРДУ Пейрака, уродство которого отходит на задний план из-за его уверенности в себе. Вот с Анжеликой всё понятно, её проблема – гордость, которую из-за узкого «деревенского мышления» здавый смысл не пробивает, а вот, что нашёл в ней Пейрак – для меня загадка.
Разве приятно иметь в жёнах девушку, которая не то что не готова вращаться в высших светских кругах, так даже вилкой пользоваться не умеет. Вот правильно её Филипп строил, королевское общество не для неё.
И вот я считаю, что не случись этого костра после нескольких лет их брака, то Пейрак бы первый начал ей изменять – спала бы пелена с глаз, увидел кто она на самом деле. (И казнили то его из-за «большого ума» жёнушки). А вот в Америке, уже всё равно стало, можно не выпендриваться – всё равно никто не заметит. Правда рожать в таком преклонном возрасте Анжелика всё таки решила, а как ещё мужа на коротком поводке удержать (особенно после инцедента с Сабиной) – золотое правило провинциальных «деффочек» – «с ребёнком не бросит».
И может быть она чего-то и добилась, но это только потому что жизнь прижала, вот не могу я сказать в этом случае со стороны Пейрака по отношению к Анжелике– «Любишь розу, так терпи шипы», здесь скорее – «Любовь слепа, полюбишь и козла». Только вот любовь ли это?
Начало здесь

 Отправлено: 13.01.10 17:50. Заголовок: Женя это уже новая ..

Женя
это уже новая постановка вопроса, открывайте тему, опишите свою точку зрения и флаг в руки

 Отправлено: 13.01.10 17:54. Заголовок: Зачем мне флаг? Тема..

Зачем мне флаг? Тема зеркальна и может быть здесь выставлена, как от противного. Ничего нового не вижу в этой теме Если уж Анжелика, возможно, не пара, то с какого боку он ей пара.

 Отправлено: 13.01.10 18:31. Заголовок: Женя пишет: Стоило ..

Женя пишет:

цитата:

Стоило ли ради него выносить всё, что на неё свалилось.

Стоило или не стоило - этим вопросом могут задаваться только люди, глядящие со стороны(то есть мы ), а вот она вряд ли об этом задумывалась. Анжеликой правила любовь. Когда не стало Жоффрея, любовь к детям - только ради них она жила, терпела и преодолевала все трудности. И лишь настоящая любовь могла подтолкнуть ее на поиски мужа, когда появилась хоть какая-то надежда на то, что он жив. Возникает другой вопрос - а у каждой ли женщины хватило бы храбрости отправиться в опасное и рискованное путешествие, даже ради любимого? мне кажется, что здесь сыграл ощутимую роль ее некий авантюризм, ведьдругая на ее месте могла бы не покидать своего "места под солнцем" при дворе , а преспокойненько ждать новостей.

А насчет того, стоило ли выносить столько, сколько вынесла Анжелика, я лично считаю, что если ОН любил ее, то стоило. В конце концов, она не могла бы жить счастливо даже в роскоши и богатстве, зная, что где-то жив ее любимый Жоффрей. Я бы не смогла. Тут дело не в том, достоин ли он таких жертв. Чего не сделаешь ради настоящей любви
Не в тему: Со стороны автора будет просто преступлением не окончить роман их воссоединением)

 Отправлено: 13.01.10 20:11. Заголовок: :sm33: Если ОН её л..

Если ОН её любил, то стоило? Замечательно

 Отправлено: 13.01.10 20:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А замуж посетовал выходить после вопроса жив ли Жоффрей? Только вот интересно знал ли Дегре уже ответ или нет?

по старому 6 тому определенно выходит, что давая совет выходить за Филиппа, Дегре не знал, что Пейрак жив. Он считал, что слухи и сплетни ничего не значат. О. Антуан пришел со своими (в смысле с пейраковскими) вопросами позже: ведь Ж узнает, что А не только замужем, но и родила сына. Стало быть, Дегре чист, как стекло , а вот Пейрак виноват - если бы при первой возможности послал гонца во Францию, то Дегре бы другой совет своей подруге дал. Все так же опираясь на старый 6 том: Пейрак имел возможность отправить гонца во время своей встречи с Мулеем. это было можно - просто не очень удобно, да вот никто ему не сказал, что на самом деле бывает неудобно (наверное, постеснялись ). Из-за этой щепетильности Ж опоздал с гонцом примерно на год.

 Отправлено: 13.01.10 20:47. Заголовок: Женя пишет: Если ОН..

Женя пишет:

цитата:

Если ОН её любил, то стоило? Замечательно

Что вы имеете в виду??

 Отправлено: 14.01.10 11:29. Заголовок: toulouse пишет: Пей..

toulouse пишет:

цитата:

Пейрак виноват - если бы при первой возможности послал гонца во Францию

Меня вообще умиляет в «Анжелике и ее любви» ясно написано, что Пейрак об Анжелике вспомнил спустя несколько лет после костра и побега. Когда Анжелика была уже замужем. И вот он был на неё за это зол. А чего он хотел? Вдова с двумя детьми, ей надо было устраиваться в жизни...А вот если Пейрак действительно бы любил Анжелику, то при первой же возможности дал бы о себе знать...Иначе, зачем ждать столько лет?...

 Отправлено: 14.01.10 11:38. Заголовок: Kate P пишет: в «Ан..

Kate P пишет:

цитата:

в «Анжелике и ее любви» ясно написано, что Пейрак об Анжелике вспомнил спустя несколько лет после костра и побега.

Нет, там ясно написано, что Пейрак вспомнил об Анжелике через год после побега, и в течение этого года он был тяжело болен. Дать о себе знать он не мог - находился в Марокко, почто что на другой планете и практически не свободен. Но я согласна, что он тогда еще не очень сильно ее любил
Затем он несколько лет пробыл в глубине Африке и, вернувшись, тут же послал узнать о ней. А дальше все произошло, как вы пишете. Узнал, что она замужем и разозлился

 Отправлено: 14.01.10 12:08. Заголовок: Анна пишет: Пейрак ..

Анна пишет:

цитата:

Пейрак вспомнил об Анжелике через год

при известных пикантных обстоятельствах
а почему не любил? вроде любил, целую ночь не спал и утром был смурной

 Отправлено: 14.01.10 12:37. Заголовок: toulouse пишет: а п..

toulouse пишет:

цитата:

а почему не любил? вроде любил, целую ночь не спал и утром был см

Ну скажем так, любил, но не до такой степени, чтобы тут же похромать из Марокко в Париж, или, на худой конец, начать выставлять условия перед Марокканскими властями: мол, буду на вас работать только в том случае, если вы немедленно выкрадете из Франции мою семью...
Кажется у Каверина в "перед зеркалом" ГГ. думает, что его любовь с героиней украсилась перепиской. Вот и здесь покамест любовь Жоффрея к Анж ограничилась догмой тоской, но не руководством к действию.

 Отправлено: 14.01.10 13:02. Заголовок: Анна ну в общем, не..

Анна
ну в общем, нереалистично граф оценил свои перспективы. Не обязательно было требовать выкрасть семью, но послать письмо или какого-то аксакала о. Антауна было бы можно - я только об этом.

 Отправлено: 14.01.10 13:12. Заголовок: toulouse пишет: пос..

toulouse пишет:

цитата:

послать письмо или какого-то аксакала о. Антауна было бы можно - я только об этом.

Да, я с этим согласна. Но нам сейчас трудно оценить возможности графа, находившегося на положении скажем, ученого в шарашке/немецкого атомщика в послевоенном Союзе/США), но в городе посреди пустыни в условиях семнадцатого века.
Получается, что граф просто струхнул - не решился поговорить с добрым доктором, опасаясь, что не будет понят. Доктор, возможно и смог бы ему помочь. И главное, почему он боялся быть непонятным? Думал, что люди востока не поймут ценности для него одной-единственной женщины? Насколько это правдоподобно? Но, кроме жены, у него ведь и сын был. Ценность сына понять бы могли однозначно?

 Отправлено: 14.01.10 13:23. Заголовок: Анна пишет: Насколь..

Анна пишет:

цитата:

Насколько это правдоподобно? Но, кроме жены, у него ведь и сын был. Ценность сына понять бы могли однозначно?

Ань, это просто железобетонный аргумент!! Ты права как никогда

 Отправлено: 14.01.10 13:33. Заголовок: Анна пишет: Думал, ..

Анна пишет:

цитата:

Думал, что люди востока не поймут ценности для него одной-единственной женщины?

Живя на востоке, он не мог не знать, что подобная мысль глупа. (В смысле, если он так бы думал, то есть я не вас имею в виду, то есть я согласна ). Там очень ценят мужчину преданного одной женщине, просто не все так умеют, поэтому у них много жён, но там конечно же есть такие мужчины, у которых только одна жена и они очень уважаемы.
Я всё-таки знаю, что кому очень надо, тот не будет искать оправданий и обойдёт сложности. Гордыня не позволила ему вернуть себе жену вовремя. Он всё обижался и думал за неё, он сам навредил себе и навредил своей жене. Ответственность за многие огрехи Анжелики лежит на нём, но он почему-то ведёт себя как "король" на "Голдсборо", всё ещё обвиняя её во всех тяжких и за счёт этих обвинений выгораживая себя. Забрал бы жену, а потом бы и разобрался с ней. Не мог сам забрать, поручил бы кому-нибудь. Он мог успеть, но "львы теперь обижены")) И у него, как и прежде золотое правило, Золотого голоса королевства: "Они все приходили ко мне сами"
Я всё-таки хочу сказать, что подвижки у них друг к другу начались, когда они начали по-настоящему меняться. Анжелика попала на "Голдсборо", когда научилась (благодаря Онорине) быть матерью.

 Отправлено: 14.01.10 14:52. Заголовок: Ксени пишет: Я всё-..

Ксени пишет:

цитата:

Я всё-таки хочу сказать, что подвижки у них друг к другу начались, когда они начали по-настоящему меняться. Анжелика попала на "Голдсборо", когда научилась (благодаря Онорине) быть матерью

Согласна

цитата:

Живя на востоке, он не мог не знать, что подобная мысль глупа. (В смысле, если он так бы думал

Автор как раз пишет, что он так думал...

Ксени пишет:

цитата:

Гордыня не позволила ему вернуть себе жену вовремя. Он всё обижался и думал за неё, он сам навредил себе и навредил своей жене.

Гордыня, обида, - это относится к его реакции на сообщение отца Антуана о ее замужестве. То есть к событиям, когда он уже твердо стоял на ногах, и был на свободе.

Но вот в Фесе, по выздоровлении, никакой обиды у него не было. Просто острая тоска и невозможность (кажущаяся или нет, неважно) связаться с Анж, узнать о ней что-нибудь. Почему он тогда, в Фесе, не попытался хотя бы поговорить с добрым доктором Мешратом?