!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 311
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 17:55. Заголовок: Поговорим о титулах


Здесь, предлагаю писать все что вы знаете о титулах.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


Балетка
постоянный участник




Сообщение: 312
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 18:00. Заголовок: Читая роман Анжелика..


Читая роман Анжелика и другие исторические книги, меня всегда интересовали титулы, их классификация и происхождение. Я из школьной программы помню, что в средних веках барон был ниже герцогов и графов, а те были ниже короля. Вот в этой теме хотела бы пополнить свой багаж знаний о титулах. Да и это очень интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 313
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 18:03. Заголовок: Вот, что мне удалось..


Вот, что мне удалось найти на данную тему. Речь идет о французском дворянстве.Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Florimon
moderator




Сообщение: 2668
Настроение: ретро...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 18:31. Заголовок: Балетка спасибо боль..


Балетка спасибо большое за информацию. А вот меня интересует немного другое - какое обращение в третьем лице использовалось по отношению к различным дворянам. Ну например, король - ваше величество, архиепископ - ваше преосвященство (хотя это не дворянский титул, но все же)... Кто-нибудь что-то знает об этом??

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 1 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 803
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 19:49. Заголовок: Florimon пишет: А в..


Florimon пишет:

 цитата:
А вот меня интересует немного другое - какое обращение в третьем лице использовалось по отношению к различным дворянам. Ну например, король - ваше величество, архиепископ - ваше преосвященство (хотя это не дворянский титул, но все же)... Кто-нибудь что-то знает об этом??


Это может быть немного трудно отобразить на русском. В русском языке есть 1. буквальные кальки такого обращение, которые закрепились, 2. некоторых титулов были выбраны обращения исходя из русской традиции, 3. искали какой-то аналог в русском языке и обращение русифицировали. (Например, из таблицы видно, что к папе обращаются на фр. яз. дословно на русском "Очень Святой папа", в литературе 14-15 веков часто встречается обращение к королям "Очень католический " -- естесственно, что в русском языке это все преобразовалось).
Если говорить о француpcrjq традиции, то вот обращения для клириков:
Источник: http://www.modele-lettre.com/redaction/formule-politesse-religieuses.html

Папа Римский - Ваше Святейшество
Кардинал -Ваша Эминенция. В русском языке используют Высокопреосвященсво. Монсеньор.
Скрытый текст

Архиепископ/Епископ -Монсерьор. В русском языке используют еще Преосвященсво (для архиепископа - Высокопреосвященство).
Настоятель прихода - Ваше преподобие, Отец
Простой клирик -Отец

Для правителей и дворянства
К королю в средневековых текстах обращались иногда и
Son Excellence
но основное обращение к королю:
Sa Majesté le roi de France - Его Величество король Франции/ Монсеньор, превратившегося потом в Мессир, а затем - Сир.
К наследному принцу:
Votre Altesse royale -Дофин (и титул и обращение); Ваше королевское высочество;
Ко всем дворяна могли обрщащатся -Мессир, затем сократившегося до Месье (Мессир граф, монсеньор граф, месье граф.... )
К герцогам еще:
Votre Grâce - Ваша милость.
Найду чего поподробнее - напишу.

ежик в тумане Спасибо: 1 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 318
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 19:58. Заголовок: urfine, большое спас..


urfine, большое спасибо за вашу работу

Спасибо: 0 
Профиль
La comtesse
постоянный участник




Сообщение: 1068
Настроение: романтичное...
Зарегистрирован: 09.07.09
Откуда: Россия, Ульяновск

Награды: Почетный призёр конкурсов  фото новогоднего города, аватарок и оригинальных подписейПочетный призер конкурса на самую красивую и нарядную Новогоднюю Ёлку
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 20:35. Заголовок: Балетка urfine, спас..


Балетка urfine, спасибо большое за инфу! Я как-то давно пыталась все титулы выучить, но запуталась во всем этом... Помню только, что наследник графа звался виконтом, а наследник герцога-маркизом. Бедные дворянки и дворяне, их же наизусть всю книгу пэров учить заставляли...

- В любви нет места для гордости...
- В любви нет места ничему, кроме любви. Натали Питерс.
Спасибо: 0 
Профиль
Zoreana
постоянный участник




Сообщение: 426
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 21:32. Заголовок: Спасибо ,очень интер..


Спасибо ,очень интересно

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
Профиль
Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 990
Настроение: За окошком снег кружится
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:06. Заголовок: Интересная информац..


Интересная информация. Спасибо за интересную тему.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 323
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:15. Заголовок: Хотелось бы еще нары..


Хотелось бы еще нарыть информации о дворянстве не только во франции но и других странах. Так что помогайте

Спасибо: 0 
Профиль
Florimon
moderator




Сообщение: 2670
Настроение: ретро...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:29. Заголовок: urfine спасибо за ин..


urfine спасибо за информацию

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 325
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:39. Заголовок: История немецкого дв..


История немецкого дворянства
Скрытый текст




Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 326
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:43. Заголовок: Вот еще о дворянстве..


Вот еще о дворянстве
[more]Дворянство

- как высшее правящее сословие в России возникло на почве государственной службы. Так как в древнее время государственная служба ничем не отличалась от личного услужения князю, то этим прежде всего объясняется разнообразный состав общественных элементов, вошедших в состав Д. Целый ряд слуг помогал князю в разных сферах его государственной и домашней или хозяйственной деятельности. Наряду со свободными людьми стоял преобладающий по числу штат несвободных слуг-холопов, которые несут все обязанности по управлению княжеским хозяйством, а потому являются одновременно судьями и администраторами. Таковы тиуны, ключники, казначеи, посольские. Они, как несвободные, не могут по произволу оставить службу или отказаться от того или иного поручения. Вследствие того они теснее связаны со своим князем, который естественно должен был рано оценить эту хотя и невольную верность своих несвободных слуг, доверяя им больше, чем своим влиятельным свободным слугам. Эти последние ничем, кроме личного соглашения и личной выгоды, не были связаны со своим князем и могли покинуть его по усмотрению. Такое различие отношений мало-помалу, с постепенным усилением княжеской власти, привело к тому, что служба вольная стала перестраиваться по типу службы невольной, так что самое понятие службы как неизменного долга и верности зародилось и воспиталось в невольной холопской среде.



Самый термин "дворяне" встречается в памятниках не ранее второй половины XII века и обозначает людей, живущих при княжеском дворе. Другое их названиe - дворовые люди (см.). Дворянами с самого первого момента возникновения этого термина были, таким образом, и вольные слуги, и холопы. Сначала положение Д. было невидное. Они воюют, судят, собирают пошлины, но только в качестве мелких исполнительных органов. Близость к князю привлекала, однако, в придворный штат и людей знатных. Дети бояр не брезгают начинать свою карьеру при княжеском дворе в составе младшей дружины, так как жить близ князя значило жить "близ милости". В числе детских и отроков могли быть также молодые люди боярского происхождения. С XIII в. имеются прямые указания, что в разряде дворных слуг были дети боярские. По мере усиления Московского государства и расширения его границ прилив знати в состав придворного штата московских государей все более усиливается. Вслед за детьми боярскими и их отцы, бояре, стремятся проникнуть в придворную среду. Численность придворного штата значительно возрастает со второй половины XV в., с одной стороны, по мере присоединения к Москве других княжений и с причислением контингента дворовых слуг прежних владетельных княжений к московскому двору, с другой - в зависимости от возрастающей пышности придворной обстановки. Около этого времени в распоряжении государя стоит такое число дворных слуг, или дворян, что жить им всем при дворе становится слишком тесно. Отсюда - поместная система: дворяне были испомещены на государевой земле, участки которой передавались им в пользование под условием службы. Так появились дворяне-помещики. В этом своем новом качестве дворяне еще продолжают стоять ниже бояр и детей боярских, которые в награду за службу получают кормление или земли в вотчину. Продолжает существовать и различие между обязательной службой дворян и вольной службой бояр и детей боярских. Но московские князья очень рано начали бороться с невыгодами вольной службы и главным ее оплотом - свободой отъезда. Признавая эту свободу в многочисленных междукняжеских договорах, на практике они борются с ней всеми способами, применяя различные невыгодные последствия к отъездчикам: отбирают у них вотчины, понижают их служилую честь и применяют к ним и иные меры наказания до смертной казни включительно, когда это было возможно. В предупреждение же отъезда московское правительство берет с подозреваемых записи о неотъезде, гарантируя такие записи порукой и денежными залогами. Когда к началу XVI века все почти прочие княжества были присоединены к Москве, то и отъезжать стало некуда, кроме Литвы, а отъезд в чужеземное государство был, с точки зрения правительства, изменой. Это воззрение проникает и в служилую среду: раскаявшиеся отъездчики по возвращении в отечество просят государя снять с их имени недобрую славу - "мерзячку", - какая тяготела над ними со времени отъезда. В XVI веке свободы отъезда не существует, а вместе с тем утратила всякое значение и вольная служба: для вольных слуг возникла обязанность служить и по типу службы между дворянами и боярами исчезло всякое принципиальное различие. Другое различие, в общественном положении, также постепенно сгладилось в течение XVI в. Бояре и дети боярские уже с конца XV в. получают поместья, сначала в исключительных случаях. Иоанн III конфисковал вотчины у новгородских бояр в 1484 и 1489 гг. и наделил их поместьями в московском и других уездах; конфискованные же их вотчины роздал в поместье московским детям боярским. Иоанн IV в 1550 г. приказал поместить в Московском уезде 1000 детей боярских и наделить поместьями бояр, у которых в этом районе не оказалось вотчин и поместий. Таким образом, наряду с дворянами-помещиками появились помещики-бояре и дети боярские. Для дворян не существовало более никаких юридических преград перейти в разряд вотчинников. В первой половине XVI в. только официальный язык продолжает отражать старину: в официальных актах дети боярские стоят всегда выше дворян, хотя на деле они юридически уравнялись, а фактически положение детей боярских, по свидетельству Судебника Царского, вынуждало их нередко даже поступать в холопы. Со второй половины XVI в. начинает исчезать старина и в языке: дети боярские также называются дворянами, а когда оба эти термина встречаются рядом, то дворяне нередко ставятся выше детей боярских. В XVII в. это уже обычный порядок. Торжество одного термина над другим знаменует окончательную победу типа придворной службы над службой свободной. Но теперь лишь на долю немногих дворян выпадал счастливый жребий служить при государевом дворе или хотя бы вблизи двора: большинство дворян несло эту службу по городам.



Эта дворянская служба была военной и стала обязательной. В 1556 г. Иоанн IV "с вотчин и поместий уложенную службу учинил": со 100 четвертей земли должен быть выставлен вооруженный человек на коне. Договариваться о службе теперь нельзя: она определена указом. Но при обязательной службе бояре и дети боярские должны были иметь средства отбывать ее. Поместная система удовлетворила и этой цели. По всем служилым людям начинают вестись списки: прежде, с половины XV в., лишь для более важных придворных чинов (боярские книги), а с половины XVI в. - и для всех прочих (списки дворян и детей боярских по городам). Цель этих списков - приведение в известность военных сил. Поэтому в дворянских списках обозначалось о каждом служилом человеке, "каков он будет на государеве сдужбе конен и оружен и люден", и сверх того показывались поместные оклады и размеры денежного жалованья. Для составления таких списков производились периодические смотры или разборы дворян по городам. По каждому городу из среды дворян выбирались окладчики, которые и доставляли о каждом служилом человеке сведения касательно его имущественной состятельности, прежней его службы и той службы, какую впредь он может отбывать. На основании этих данных и происходил разбор дворян. Лучшие из них по служебной годности и родословности записывались выборными дворянами, а прочие - в службу "с городом". Различие между ними сводилось к тому, что первые отбывали начальственную службу в качестве "голов" сотенных и полковых, а вторые несли рядовую службу. Во время этих же разборов происходило верстание в службу молодых дворян, которые обязаны были отбывать службу с 15 лет. Эти "поспевшие в службу новики или недоросли" записывались в одну из статей, которых было от трех до пяти по каждому городу и которые различались по размерам окладов поместных и денежных (от 350 до 100 четвертей в одном поле). Дети состоятельных дворян верстались "в припуск", т. е. должны были отбывать службу с отцовского поместья, а дети неимущих дворян верстались "в отвод", т. е. им назначался самостоятельный поместный оклад. Древнйшие указания о таких верстаньях относятся к 30-м годам XVI в. Вместе с введением дворянских списков проводится мало-помалу мысль, что в списки городовых дворян могут заноситься только дворянские дети. От конца XVI в. имеются уже предписания, чтобы "холопей боярских и неслужилых никаких чинов отцов детей и братью и племянников и пашенных мужиков отнюдь никого детьми боярскими у верстанья не называли и поместными и денежными оклады их не верстали". Этим положено было начало дворянской сословности. - Если в среде городовых дворян замечаются качественные различия, то тем большая разница существовала между ними и дворянами, записанными по моск. списку. Моск. дворяне стоят значительно выше дворян городовых, и для каждого из последних всегда оставалось заманчивой, но трудно достижимой целью попасть в список московских дворян. Преимущества московских дворян сводились к тому, что служба их проходила на глазах государя, и из среды их комплектовались все высшие придворные и думные чины. Начало этого отборного войска положено Иоанном IV, который в 1550 г. приказал испоместить вблизи Москвы тысячу детей боярских и лучших слуг. Позднее состав этой моск. гвардии пополнялся как потомками этих выборных слуг, так и некоторыми из выборных городовых дворян. Дети самых крупных моск. вельмож начинали службу моск. дворянами, а затем, смотря по родовитости, получали назначения в те или другие придворные чины, начиная со стряпчего и кончая высшими думными чинами. Иные из моск. дворян прямо жаловались в бояре. Кроме моск. дворян, при царском дворе состоял обширный штат придворных чинов (см. Дворовые люди). С XVII в. многие из них обратились в простое придворное звание, в которое возводились моск. дворяне в виде отличия. Таким образом, звание моск. дворянина являлось основным и для высших придворных чинов. Для некоторых из них с возведением в придворный штат не утрачивалось звание моск. дворянина, и они могли вновь оказаться при одном этом звании, перестав числиться в придворном штате. По общественному положению многочисленный контингент дворян представлял в XVI и XVII вв. очень пеструю картину. В составе его оказались потомки титулованных княжеских фамилий, старых бояр и детей боярских и, наконец, простых дворян, предки которых нередко всю свою жизнь провели в холопском звании. Между та

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 328
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:47. Заголовок: Вот продолжениеДворя..


Вот продолжениеСкрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 330
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 22:57. Заголовок: Фло, вот нашла то, ч..


Фло, вот нашла то, что тебя интересует, а именно обращения к титулованной особе
Английское дворянство
Герцог - герцогиня (напр. Герцог Веллингтон и герцогиня Веллингтон).
Как обратиться: Yor Grace (по-моему, лучший вариант - Ваша Светлость). Более фамильярный вариант - просто Герцог (Duke), герцогиня. Близкие люди могут обратиться к герцогу просто по титулу.
Пожалуйте к столу, Ваша Светлость. Хорошая погодка, герцог, не правда ли? Не хотите ли партию в карты, Веллингтон? Вы собираетесь быть сегодня в театре, герцогиня?
Как упомянуть в разговоре: Герцог Веллингтон; или Его светлость. герцогиня Веллингтон; или Ее светлость
Вчера на приеме присутствовал Герцог Веллингтон. Его светлость был со мной весьма любезен.
Замечание. Помимо титула у герцога есть, конечно, есть имя и фамилия. Например, фамилия герцога Веллингтона - Уэсли. Герцог чрезвычайно редко пользуется фамилией. Герцогиня не пользуется фамилией никогда. Так, если некая юная леди по имени Энн вышла замуж за герцога Веллингтона, то она везде и всегда - Герцогиня Веллингтон. Свои личные письма она может подписывать как Энн Веллингтон, но никогда как Энн Уэсли.

Маркиз и его жена (например, Маркиз Куинсбери и МаркизаКуинсбери)
Как обратиться: Милорд маркиз, или просто Милорд. Обращение к жене - Миледи. Как упомянуть в разговоре: Лорд Куинсбери, Леди Куинсбери.

Графы, виконты, бароны
Обращение: Милорд.
Упоминание в разговоре: Лорд + титул (например, о бароне Алванли: "Лорд Алванли был у нас с визитом".)
Жены графов, виконтов, баронов
Обращение: Миледи
Упоминание в разговоре: Леди + титул мужа ("Леди Алванли была очень мила.")


Баронет Сэр Перси Блэкни и его жена Леди Блэкни
Обращение: Сэр Перси и Миледи
Упоминание в разговоре: Сэр Перси и Леди Блэкни

Рыцарь - Сэр Артур Уэсли, рыцарь ордена Бани и его жена Леди Уэсли
Обращение: Сэр Артур и Миледи
Упоминание в разговоре: Сэр Артур и Леди Уэсли.
Дети

Примечание: Для детей герцогов и маркизов действуют одни и те же правила. Для старшего сына и дочерей графа действуют те же правила, что и для старшего сына и дочерей герцогов и маркизов.

Старший сын герцога является его наследником. Он получает "титул учтивости" - следующий по старшинству из "имеющихся в семье" титулов. По закону он является нетитулованной особой ("commoner"), т.е. не имеет права ни на какие привилегии, в т.ч. на место в Палате Лордов.
Маркиз Стоун (старший сын Герцога Веллингтона) и его жена, маркиза Стоун.
Как обратиться: Милорд (его жена - миледи).
Как упомянуть в разговоре: Лорд Стоун (соответственно, упоминание о его жене - леди Стоун)
Вчера ко мне заходил лорд Стоун с супругой. Леди Стоун была очень мила.
Если у наследника, в свою очередь рождается наследник, то тот получает следующий по старшинству из оставшихся свободными семейных титулов.

Младшие сыновья герцога получают титул учтивости Лорд и зовутся Лорд + Имя + Фамилия. Например, младший сын герцога Веллингтона (фамилия - Уэсли) - Лорд Чарльз Уэсли. Соответственно, его жена - Леди Чарльз Уэсли.
Как обратиться: Милорд (Миледи)
Как упомянуть в разговоре: Лорд Чарльз (соответственно - Леди Чарльз)

Мне очень нравится, как это обыгрывается в романе Мэри Джо Патни "Обаятельный плут" (см. Примеры)

Дочь Герцога Веллингтона (фамилия герцога - Уэсли) - Леди Катерина Уэсли.
Обращение

Младшие сыновья графа.
Скажем, фамилия графа Гулд. Тогда его младший сын - Достопочтенный (the Honorable) Джон Гулд. Его жена, соответственно - Достопочтенная Мэри Гулд.
Обращение: Сэр (Sir) - Мэм (Ma'am). Упоминание в разговоре: Мистер Гулд и Миссис Гулд

Дети виконтов и баронов
Для сыновей действуют те же правила, что и для младших сыновей графов.
Дочери: Обращение - Мэм (Ma'am), упоминание в разговоре - Мисс Гулд

Дети баронетов и рыцарей
Скажем, дети Сэр Артур Уэсли, рыцаря ордена Бани (Уэсли - фамилия)
Сын (независимо от старшинства): Джеймс Уэсли. Обращение - Сэр, упоминание в разговоре - Мистер Уэсли.
Жена сына: Мария Уэсли. Обращение - Мэм, упоминание в разговоре - Миссис Уэсли
Дочь Сэра Артура: Ханна Уэсли. Обращение - Мэм, упоминание в разговоре - Мисс Уэсли
Источник http://svetico.narod.ru/regency/customs/tytles.html

Спасибо: 0 
Профиль
Florimon
moderator




Сообщение: 2674
Настроение: Шахерезада...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:06. Заголовок: Балетка пишет: Граф..


Балетка пишет:

 цитата:
Графы, виконты, бароны
Обращение: Милорд.


Балетка пишет:

 цитата:
Жены графов, виконтов, баронов
Обращение: Миледи


Тогда обращение к Пейраку будет звучать так: "Приветствую вас, милорд!" Как-то слишком по-английски. Но если мне не изменяет память Голон обзывает его "его светлостью".
А Анж у гугенотов будет называться "Миледи Анжелика"


Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 333
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:14. Заголовок: Florimon пишет: А А..


Florimon пишет:

 цитата:
А Анж у гугенотов будет называться "Миледи Анжелика"


А у меня в одной книге "Мадам Анжелика", а в другой "Сударыня Анжелика"

Спасибо: 0 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 807
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:20. Заголовок: svetico я в общем-..


svetico я в общем-то знаю (хозяйку сайта с которого Балетка брала информацию), она занимается как раз дворянсвом Англии и в основном 19 века. У нее на сайте (ну она и на форуме выкладывала) много интересной информации про быт и традиции английского дворянства.
Ну и конечно "мидели" и "милорд" - это всеже обращения к английской знати.

ежик в тумане Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2415
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:24. Заголовок: Балетка , твои обращ..


Балетка , твои обращения для английского дворянства, а не французского.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 335
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:27. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
твои обращения для английского дворянства, а не французского.


А тема разве ограничивается одной францией?
Хотя спасибо вам urfine и ЛИ, уточнила.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2417
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:29. Заголовок: Балетка пишет: тема..


Балетка пишет:

 цитата:
тема разве ограничивается одной францией?


Нет конечно, но если бы кто-нибудь нашел подробно французские обращения, мне бы это очень помогло.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 337
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
но если бы кто-нибудь нашел подробно французские обращения, мне бы это очень помогло.


Я работаю над этим
Вот если кому интересно-род дю Плесси
http://nobles.narod.ru/plessi.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2423
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.09 23:57. Заголовок: Не титулы, а именно ..


Не титулы, а именно обращения к людям разного сословия (священникам, дворянам разной знатности, буржуа и пр.)

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 809
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 00:04. Заголовок: Балетка , ваша тема ..


Балетка , ваша тема - вам и решать отчасти, что здесь будет.
Я просто сделала пометку о французском дворянсве.
Очень даже хорошо, если в теме будет рассказаноо традициях дворянсва разных стран. Просто все же надо чтобы человек прочтитав тему действительно не подумал, что обращатся к графу де Пейраку можно "милорд" (хотя в общем-то можно, если он бы поехал в Англию, в колониальной Америке, если к нему обращается англичанин).
Вот интересно, в английском переводе "мадам" или они перевели обращение и Анжелике там "миледи"?
В старом русском переводе было обращение "господа", что в общем-то русская традиция, а в новой версии сохранено французское обращение "мессир", "месье".

ежик в тумане Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 340
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 00:11. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Не титулы, а именно обращения к людям разного сословия (священникам, дворянам разной знатности, буржуа и пр.)


Пока-што только титулы
Вот нашла на форуме, посвященном Анжелике
Обращения к титулованным особам:

Король — Ваше Величество.
Принц Крови — Ваше Высочество.
Герцог — Ваша светлость.
Маркиз — Ваше сиятельство.
Граф — Ваше сиятельство.
Виконт — Ваша милость.
Барон — Ваша милость.
Источник http://angelika.ixbb.ru/viewtopic.php?id=143
urfine пишет:

 цитата:
Просто все же надо чтобы человек прочтитав тему действительно не подумал, что обращатся к графу де Пейраку можно "милорд"


А я потом после вашего поста уточнила, какой стране принадлежат обращения.

Спасибо: 0 
Профиль
Katrine
постоянный участник




Сообщение: 52
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 00:21. Заголовок: Европейские титулы И..


Европейские титулы
Иерархия:Имена знати
Монархи

император | кайзер
король | конунг | царь | басилевс
великий князь | великий герцог | герцог | курфюрст | эрцгерцог | князь

Титулованное дворянство

инфант | принц | ярл/эрл | пфальцграф
маркиз | маркграф | граф | ландграф | деспот | бан | фрайхерр
виконт | бургграф | видам
барон | баронет

Нетитулованное дворянство

магистр Ордена
кастелян | рыцарь | баннерет | бакалавр | дама



Здесь представлен "Табель о рангах", подписанный Петром первым в 1722 году, делящий все государственные и военные должности на ранги, в зависимости от престижности (от ранга также зависело обращение к тому или иному служащему)
Скрытый текст

Обращения:
* Благородие — общий титул для дворян (в том числе баронов) и обер-офицерских чинов.
* Благословение — общий титул иереев и протодиаконов.
* Владыко — общий титул для архиереев.
* Высокоблагородие — общий титул для чинов VI—VIII кл. (штаб-офицерских).
* Высокоблагословление — общий титул протопресвитеров и протоиреев.
* Высокопревосходительство — общий титул для чинов I—II кл.
* Высокопреосвященство — общий титул для митрополитов и архиепископов.
* Высокопреподобие — общий титул для архимандритов, игуменов и протоиереев.
* Высокородие — общий титул для чинов V кл.
* Высочество — общий титул для князей императорской крови.
* Государь (государыня) — общий краткий титул императора (императриц) и составная часть частного титула «государь император».
* Императорское величество — общий титул (малый) для императора и императриц.
* Императорское высочество — общий титул для великих князей.
* Превосходительство — общий титул для чинов III—IV кл.
* Преосвященство — общий титул епископов.
* Преподобие — общий титул для иереев, протодиаконов и диаконов.
* Светлость — общий титул для светлейших князей (по пожалованию), а с 1886 г. и для князей императорской крови
* Сиятельство — общий титул для князей и графов.





Кто-то, опустив глаза, видит звезды, а кто-то - лужу. Кому что. Спасибо: 0 
Профиль
Ryana
постоянный участник




Сообщение: 131
Зарегистрирован: 16.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 12:44. Заголовок: Если говорить о фран..


Если говорить о французских титулах, то еще есть видам и сьер. А вот обращение - штука скользкая. Если равный к равному обращается - то это одно, а если нет - то совсем другое. Граф к маркизу обратится месье плюс имя или титул, но никогда Ваше сиятельство. Плюс всякие принцы крови и Дофины, которого тоже позабыли, могут именоваться по-разному. Это тоже этикет. Так же куча тонкостей, кому можно сказать господин герцог, а кому только Ваше высочество господин герцог.

Спасибо: 0 
Профиль
Florimon
moderator




Сообщение: 2675
Настроение: Шахерезада...
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 12:46. Заголовок: Дамы, спасибо всем о..


Дамы, спасибо всем огромное за информацию

Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому... Спасибо: 1 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 363
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 22:04. Заголовок: Ryana пишет: Если г..


Ryana пишет:

 цитата:
Если говорить о французских титулах, то еще есть видам и сьер.


А по подробнее, я таких не слышала, но очень интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Katrine
постоянный участник




Сообщение: 75
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 26.10.09
Откуда: Украина , Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 22:12. Заголовок: Балетка , по вашему ..


Балетка , по вашему заказу
Видам (Vidame, жен. - видамесса) — в феодальной Франции и Германии викарий или наместник епископа.

К сьеру определенного значения не дается, это что-то типа англ. сэра, только во Франции. Ryana , я права?)

Кто-то, опустив глаза, видит звезды, а кто-то - лужу. Кому что. Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 364
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 22:25. Заголовок: Katrine, спасибо бол..


Katrine, спасибо большое

Спасибо: 0 
Профиль
Ryana
постоянный участник




Сообщение: 159
Зарегистрирован: 16.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 13:23. Заголовок: Видам владел действи..


Видам владел действительно церковной землю. но был светским человеком. Со временем чья земля забылось и это стало одним из титулов.
Сьер, это что-то вроде господин. Месье - это мой сьер, если влезать в этипологию. К серу отношения не имеет. Сер - это шевалье, т.е. рыцарь, то есть дворянин высокого полета.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 371
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 14:06. Заголовок: Ryana, спасибо..


Ryana, спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Ryana
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 16.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 14:55. Заголовок: Балетка Пожалуйста...


Балетка Пожалуйста.

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2475
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 22:35. Заголовок: Ryana пишет: Сьер, ..


Ryana пишет:

 цитата:
Сьер, это что-то вроде господин. Месье - это мой сьер, если влезать в этипологию. К серу отношения не имеет. Сер - это шевалье, т.е. рыцарь, то есть дворянин высокого полета.



в книге Анн обращается сьер к простолюдинам, к Клоду например или Николя.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 398
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:34. Заголовок: Вот нашла интересную..


Вот нашла интересную статью
Генри Форд — про титулы и похвалу

Каждый работник имеет доступ ко всем; эта система до такой степени вошла в привычку, что начальник мастерской даже не чувствует себя оскорбленным, если кто-либо из его рабочих обращается через его голову непосредственно к руководителю фабрики. Правда, у рабочего редко имеется повод для жалоб, так как начальники мастерских знают прекрасно, как свое собственное имя, что всякая несправедливость весьма скоро обнаружится, и тогда они перестанут быть начальниками мастерских. Несправедливость принадлежит у нас к числу тех вещей, которые не могут быть терпимы. Если у человека закружилась голова от высокого поста, то это обнаруживается и затем его или выгоняют или возвращают к станку.
Работа, исключительно одна работа, является нашей учительницей и руководительницей. Это тоже одно из оснований нашей нелюбви к титулам. Большинство людей могут осилить работу, но легко дают титулу свалить себя. Титулы оказывают удивительное действие. Слишком часто они служат вывеской для освобождения от работы. Нередко титул равняется знаку отличия с девизом:
«Обладатель сего не обязан заниматься ничем иным, кроме оценки своего высокого значения и ничтожества остальных людей»
К сожалению, титул часто имеет невыгодные последствия не только для своего носителя, но и для окружающих. По большей части, личное неудовольствие в этом мире происходит от того, что носители титулов и сановники не всегда являются, в действительности, истинными вождями. Всякий готов признать прирожденного вождя – человека, который может мыслить и приказывать. Когда встречается истинный вождь, являющийся в то же время обладателем титула, то приходится справляться о его титуле у кого-нибудь другого. Он сам не выставляет его на показ.
В деловой жизни придавали слишком много цены титулам, и само дело страдало от этого. Одно из вредных последствий этого заключается в разделении ответственности между различными титулованными лицами; это заходит нередко так далеко, что уничтожается, вообще, всякая ответственность. Там, где ответственность раздроблена на мелкие доли между множеством ведомств, причем каждое ведомство подчинено шефу, который, в свою очередь, окружен венком подчиненных чиновников с красивыми, звучными титулами, трудно найти того, кто бы чувствовал себя, действительно, ответственным. Всякий знает, что значит пересылать бумагу из стола в стол. Эта игра изобретена, вероятно, в тех производствах, где различные отделы просто сваливают ответственность друг на друга. Польза и вред производства зависят оттого, сознает ли каждый отдельный член его, невзирая на его положение, что все, могущее содействовать процветанию предприятия, раз только случайно попалось ему на глаза, является в высшей степени его личным делом. Целые железнодорожные общества на глазах департаментов разваливались к черту лишь по одной этой причине: «Ну, это не относится к нашему департаменту. Департамент X, который находится на расстоянии сотни миль, несет за это ответственность».
Чиновникам так часто давали добрый совет не прятаться за титул. Но необходимость давать такие советы указывает на положение дела, при котором простыми советами не поможешь. Выход только в одном: отменить титулы. Одни, быть может, неизбежны по требованию закона, другие служат указателем для публики, по отношению к остальным остается применить простое правило: «долой их!».
Фактически настоящая деловая конъюнктура весьма благоприятна, чтобы покончить с нашими старыми титулами. Никто не будет хвастаться тем, что он директор обанкротившегося банка.

Мы никогда не довольны методами, по которым выполняются различные функции в различных отделах нашей организации. Мы всегда думаем, что все можно сделать лучше, и что в конце концов мы будем это делать лучше. Волна вынесет под конец способного человека на место, принадлежащее ему по праву. Может быть, он не получил бы его, если бы организация – выражение, которым я очень неохотно пользуюсь, – была бы строгой, если бы существовала известная предписанная рутина, автоматически подвигающая вперед. Но у нас так мало титулов, что всякий, кто по праву мог бы найти себе применение к чему-нибудь лучшему, очень скоро и получает это лучшее. То, что для него нет «свободных» постов, не является препятствием, так как у нас, собственно говоря, нет никаких «постов». У нас нет готовых постоянных мест – наши лучшие работники сами создают себе место. Это нетрудно для них, так как работы всегда много и, если нужно, вместо того, чтобы изобретать титулы, дать работу кому-нибудь, кто желал бы подвинуться вперед, – к его повышению не встретится никаких препятствий.
источник http://www.kigorw.com/2009/03/19/genri-ford-pro-tituly-i-poxvalu/

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 399
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:36. Заголовок: АРХИЕПИСКОП Архиепи..


АРХИЕПИСКОП
Архиепи́скоп (греч.: άρχή + επί + σκοπος – «главный», «начало» + «над» + «смотритель» = «главный надсматривающий», «главный епископ») – архиерейский сан.

История

Вскоре после административного переустройства Римской империи при св. царе Константине Великом, когда империя была разделена на четыре префектуры, каждая из которых состояла из диоцезов, которые, в свою очередь, состояли из провинций, церковное устройство было в целом приведено в соответствие гражданскому. Главных архиереев диоцезов стали именовать экзархами (лат.: викариями) и архиепископами. Таким образом архиепископ стоял иерархически ниже патриарха – главного архиерея префектуры, но выше митрополита – главного архиерея провинции.

Но уже в ранневизантийскую эпоху в Восточной империи, первоначально в Константинопольском Патриархате, титул архиепископа приобрел второе значение. Так стали называть епископов, чьи области, находясь на территории митрополичьего округа, тем не менее изымались из ведения митрополита и переводились в прямое подчинение патриарха. Такие архиепископы занимали в диптихах места ниже митрополичьих.

Наконец, ещё позже сан архиепископа во втором значении сделался только отличием кафедры или лично архиерея, не связанным ни с какими особыми властными полномочиями в сравнении с обычными епископами.

В Русской Православной Церкви

Митрополит Леонтий, второй предстоятель Русской Церкви, входившей тогда в состав Константинопольского Патриархата, в некоторых греческих памятниках именовался архиепископом, что обозначало сан выше митрополичьего. Но в дальнейшем все русские предстоятели именовались митрополитами. При учреждении патриархии на Руси в ходе переговоров патриарх Константинопольский Иеремия II предлагал даровать предстоятелю автокефальной Русской Церкви сан архиепископа в значении более высоком чем митрополит.

Однако, в истории Русской Церкви титул архиепископа с самого начала являлся только почётным отличием и не был связан с административными полномочиями. Первыми, с XII века, этим титулом стали величать Новгородских владык. Затем так стали титуловать епископов других кафедр – Ростовской, Крутицкой, позже Казанской, и других.

Современное использование

Архиепископом в первом, высоком, значении стали именовать глав автокефальных Церквей. Наряду с титулом патриарха, архиепископами ныне именуются предстоятели Константинопольской (архиепископ Константинополя - Нового Рима), Грузинской (архиепископ Мцхетский и Тбилисский), Сербской (архиепископ Печский) и Румынской (архиепископ Бухарестский) Православных Церквей. Архиепископами именуются также предстоятели Кипрской (архиепископ Новой Иустинианы), Элладской и Албанской Православных Церквей. В этом же смысле архиепископами титулуются главы автономных Православных Церквей – Синайской и Финляндской, архиепископий Охридской и Антиохийской Северо-Американской (вместе с митрополичьим титулом), полуавтономной Критской Церкви.

В соответствии со сложившейся в России практикой, титул архиепископа в Церквях русской традиции является личным почётным отличием и стоит ниже титула митрополита. Также обстоит дело в Церквях Иерусалимской и Грузинской (за исключением патриаршего титула). В автокефальных и автономных Церквях русской традиции предстоятели носят титул архиепископа в качестве второстепенного, следующего за титулом митрополита. Так именуются митрополиты во главе автокефальной Православной Церкви в Америке (архиепископ Вашингтонский и Нью-Йоркский) [1], автономной Японской (архиепископ Токийский).

В Церквах Александрийской и Болгарской архиепископский титул не употребляется вовсе.
взяло отсюда: http://drevo.pravbeseda.ru/index.php?id=776

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 400
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:47. Заголовок: ..


Барон

Барон – это специфический аристократический титул. Само слово Барон происходит от старого французского слова барон, и непосредственно от слова франков баро, которое означало "почетный гражданин, воин"; позднее это слово слилось с родственным староанглийским beorn в значении "дворянин".

В британской системе дворянских титулов бароны занимают место ниже виконтов, будучи самым низким разрядом, в звании пэра (пэром называют аристократов все титулов). У женщины из семьи с баронским титулом есть свой эквивалент - баронесса. Барон может держать баронство (множественные баронств), если титул имеет первоначальное отношение к феодальным баронствам.

Уильям Первый представил титул "барона" как дворянский титул в Англии, чтобы отличать дворян, которые обещали свою лояльность ему. Ранее, в англосаксонском королевстве в Британии, компаньоны короля держали титул графов, а в Шотландии, титул Тана.

В Шотландии титул барона – это аристократический титул, связанный с феодальным дворянством Шотландии, и обращается к держателю феодального баронства, имеющего свои владения.

В двадцатом столетии Великобритания вводила понятие ненаследственных пожизненных пэров. Все назначенцы принимают титул барона, но не могут передать его по наследству своим детям.

Во время Старого режима французские баронства очень походили на шотландские. Феодальные арендаторы имели право называть себя баронами, если они были дворянами.

В предреспубликанской Германии все благородные семьи (иногда отличаемые приставкой "фон"), в конечном счете, были признаны как бароны. Семьи, которые всегда держали этот статус, назвали Первоначальными Аристократами. Сегодня совсем нет юридических привилегий, связанных с наследственными титулами. Потомство тех, кто обладал аристократическими титулами, может хотеть отличать себя от позже «облагороженных» семей, однако, много фамилий Баронов не содержат никакую подобную приставку (фон). Вообще, все члены мужского пола в баронской семьи наследовали титул Барона от рождения .

В Испании титул является одним из самых низких. Жена Барона принимает титул "Баронесы". Термин Баронеса также использовался для женщины, которой предоставляли титул за ее заслуги. Вообще титул "Барона" до девятнадцатого столетия соответствовал дворянскому титулу, происходящему от "Короны Арагона". Титул потерял территориальную юрисдикцию около середины девятнадцатого столетия, и с тех пор он использовался только как почетное название.

Титул был весьма распространенным в большинстве европейских стран, на различных языках титул произносился практически без изменений в звучании.

Как другие главные Западные благородные титулы, Барон иногда используется, чтобы определить подобный по достоинству титул вне Западного мира.

В некоторых республиках континентальной Европы неофициальный титул "Барона" сохраняет, как социально престижное звание, без специфических политических привилегий.

В полинезийской монархии острова Тонги, в противоположность Европе, баронам предоставляют власть, и обычно бароны осуществляют определенную политическую деятельность, будучи наделенными властью.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 401
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:49. Заголовок: ..


Инфант

В испанских и прежних португальских монархиях, (мужской титул) Инфант или (женский) Инфанта, отдавался сыну или дочери правящего Короля, который не является прямым наследником трона. Также Принцы крови испанских и португальских королевских семей чаще всего получали этот титул по наследству (дети аристократов также носили титул Инфантов, но в их случае титул был связан с определением «ребенок», без привязки к королевской семье). Отметьте, что инфант также используется для наследственного титула аристократии, например, Лос инфантас де Каррьон (наследники Каррьона).

Название происходит из того же самого корня, что и "младенец", "ребенок" на Романских языках (французский язык, Enfants de France), и в этом случае указывает, что Инфант или Инфанта - ребенок монарха.

Современные Инфанты Испании - Леонор и София (дочери Принца Фелипе и Принцессы Летиции), Елена и Кристина (дочери Короля Хуана Карлоса и Королевы Софии), Пилар и Маргарита (дочери Хуана де Бурбона, графа Барселонского). Карлос де Бурбон, Герцог Калабрии и кузен Короля Хуана Карлоса, также носит титул Инфанта Испании. Принц Фелипе, сын Короля Хуана Карлоса, является прямым наследником на испанский трон и поэтому носит титул принца Астурии.

Современными Инфантами Португалии (теперь республика) являются Энрике, Герцог Коимбры и Мигель, Герцог Виси (братья Герцоги Дуарте Браганза, претенденты на португальский королевский трон), Инфант Афонсо, принц Бейры, Инфанта Мария Франсиска Изабель Португальская и Ин

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 402
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:51. Заголовок: ..


Принц

У титула "принц" длинная история. В то время, когда Император Август принял титул Императора от Римского Сената, он (титул) означал "тот, кто среди равных, или равняется". Этот титул оставался одним из названий римского Императора. Английское слово "руководитель" сохраняет часть этого значения. На немецком языке идея была переведена титулом "Фюрст".

В большинстве общих терминов, если не обращаться к детям короля, "принц" обращается к верховному или одному из верховных мужей, то есть к тому человеку, у которого есть прямое личное правление на относительно маленькой территории, например, как современные Монако и Лихтенштейн.

Поскольку немецкие земли управлялись большим количеством принцев, народ более лояльно относился к Принцам, чем другие европейские нации вне Империи (подразумевается Святая Римская Империя, она занимала не всю территорию Европы), и потому у немецкого языка есть дополнительный титул для определения принца в общеевропейском понимании титула - это "Фюрст". У "Принца" на немецком языке нет королевского отпечатка на титуле аристократа, и иногда этот титул может классифицироваться как меньший титул, чем Герцог, или "Gro?herzog" в зависимости от истории специфического титульного семейства. "Фюрст" - уникально немецкое название, которое лучше всего переведено, как "принц" и должно быть расценено как титул выше "принца". Этот титул определяет главу королевского дома, или главу правящей ветви такого дома. Например, немецкая форма названия принца Ренье "Фюрст фон Монако".

Избирателей Священной Римской империи называли "Курфюрст". "Gro?furst" - слово, используемое в немецком языке для российского великого князя (сына царя).

Из вышеперечисленных примеров видно, что в немецкой системе (и в других континентальных системах), принц иногда представляет собой что-то большее, чем простой дворянин, но не обязательно королевской крови, и именно это различие делает сравнение этого титула с британской системой трудным.

В российской системе, "князь" (переводится на европейские языки, как принц, например, Князь Потемкин) самая высокая степень дворянства, и иногда, представляет усредненный титул для старшей ветви династии по рождению (например, Багратионы), которые перешли в русское дворянство при российской имперской династии (ранее Багратионы были королевской династией, правившей в Грузинском государстве); также этот термин использовался первоначально династией Рюриковичей.

"Принц" - также термин, использованный, чтобы перевести самый высокий уровень старого Гэльского дворянства.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 403
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:53. Заголовок: ..


Граф

Граф или Ярл было англосаксонским и скандинавским названием, означающим "вождя" и обращающимся в первую очередь к вождям, управляющим территорией на земле, принадлежащей королю (обособленным поместьем или замком). В Скандинавии этот титул стал устаревшим, и перестал использоваться в Средневековье, будучи замененным на титул герцога (hertig/hertug), тогда как в Великобритании титул стал синонимом континентальному титулу Графа.

Сегодня, граф – это член британского дворянства, а в аристократических разрядах расположен ниже Маркиза и выше Виконта.

Слово "граф" происходит от среднеанглийского слова "erl" в значении воин, дворянин, и является эквивалентом ярлу в старонорвежском языке. Остается неясным, существует ли реальная этимологическая связь с англосаксонским понятием "Ealdorman", который переводится буквально как "Старший", и обозначает титул, который впоследствии был заменен Графом в течение одиннадцатого столетия.

В англосаксонской Англии у графов была власть над их собственными землями, и они обладали правом на проведение судебных процессов в провинциальных судах, последняя функция была делегирована графам самим королем. Они взимали штрафы и налоги, а взамен получали "треть пенни", одну треть денег, которые были собраны для короны в их графстве. В военное время они вели армии короля в бой. Некоторые графства группировались в большие единицы, известные как графства, возглавляемые графом. При Эдварде Исповеднике такие графства, как Уэссекс, Мерсия, Восточная Англия и Нортумбрия — ранее это были ранние независимые королевства — были намного большими, чем любое другое графство в стране.

Графы первоначально представляли собой королевских «губернаторов» (то есть назначенных управленцев). Хотя титул Графа было номинально равен континентальному пониманию подобного титула, но в отличие от континентальной Европы, графы не были фактическими правителями в своих собственных владениях. После норманнского Завоевания, Уильям Завоеватель попытался управлять Англией, используя традиционную систему, но, в конечном счете, изменил ее на свою собственную систему правления и подразделения земель. Графства стали наибольшими светскими подразделениями в Англии.

Король Стивен Английский увеличил число графов, чтобы вознаградить лояльных к нему дворян в войне с его Императрицей Матильдой. Он дал некоторым графам право содержать королевские замки или управлять землями. К концу его господства некоторые графы уже держали собственные дворы и даже чеканили свои собственные монеты, против желаний короля.

Свободная связь (земля-господин) между графами и графствами оставалась в течение долгого времени после того, как власть отодвинулась к шерифам (в Великобритании).

В Исландии был только один человек, который когда-либо обладал титулом Граф (или Ярл). Это был Гиссур Борвальдссон, который был сделан Графом Исландии Королем Хааконом IV Норвежским за приложенные усилия в обеспечении перехода Исландии под норвежское королевское правление.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 404
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:58. Заголовок: Виконт Виконт – эт..


Виконт

Виконт – это член европейского дворянства, этот титул обычно занимает место, равное британскому званию пэр, выше барона, ниже графа (в Великобритании) или герцога (его континентальный эквивалент).

Слово Виконт используется в английском языке с 1387 года, и происходит от старо французского слова visconte (современный французский язык: vicomte), что в свою очередь происходит от Средневекового латинского термина vicecomitem (первоначально означал компаньон; более поздний римский императорский придворный).

Как разряд в британском звании пэра, этот титул был сначала зарегистрирован в 1440 году, когда Джон Бомонт, 1-ый Виконт Бомонт, стал Королем Генрихом VI. Согласно ранним источникам, ранним виконтам первоначально монарх не предоставлял титулы и почести, и титул не был наследственным.

Виконт, как говорят, держит "виконтство" или область, принадлежащую виконту. Женский эквивалент виконта - виконтесса.
*В британской практике титул виконта может быть или топонимом, или фамилией, или иногда, комбинацией и того, и другого.
*Определенно британский обычай – это использование титула виконт, как выражения уважения наследнику графа или маркиза. Прямой наследник пэра иногда также упоминается как виконт. Чаще не самый старший сын британского герцога получает титул маркиза; с исключениями, такими как Герцогство Норфолк, которое не имеет титула маркиза, таким образом, наследник получает следующий титул ниже герцога, а именно титулом графа.
*Сын маркиза или графа может упоминаться как виконт, когда титул виконта не является вторым по старшинству титулом в семье. Например, второй самый «старший» титул Маркиза Солсбери - Граф Солсбери. Самый старший сын Маркиза использует не титул Графа Солсбери, а самый старший титул, Виконта Гранборн.
*Иногда сын пэра может упоминаться как виконт, даже когда он может использовать более старший титул. В этом случае играет роль семейная традиция. Например, самый старший сын Маркиза Лондондерри - Виконт Каслрей, даже при том, что Маркиз – также Граф Вейн.
*Титул виконта меньше распространен в Италии ("visconte"), хотя благородная семья Висконти, правители Милана одни из ярких представителей модернизации этого титула.
*В прежнем королевстве Португалия visconde занимает место выше барона, и ниже конде.
*В королевстве Испания, этим титулом начали награждать со времен Фелипе IV (1621-65 гг.; Габсбургская династия) до 1846 года.


Есть неэтимологические эквиваленты титулу Виконта на нескольких языках, включая немецкий язык. Например, на нидерландском языке, Burggraaf - титул выше Барона, но ниже Графа в королевствах Нидерландов и Бельгии. На валлийском языке этот титул предоставлено как Isiarll.

Существуют также не западные копии этого титула:
*корейский jajak или Pansoh
*китайский Tzu или Zi, наследственный титул четвертого разряда
*японский Shishaku или Shi, четвертый и самый низкий, но один из пяти разрядов дворянских титулов

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 405
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 18:59. Заголовок: Герцог Латинский Г..


Герцог

Латинский Герцог был военным титулом, которое могло быть приравнено к "фельдмаршалу". Историческое ядро титула находится в историях о Короле Артуре, и вероятнее всего связано с герцогом Беллорус, который отвечал за силы, удерживающие варварское нападение на раннюю постримскую Британию. Английские короли ввели французскую герцогскую структуру в британскую систему, и это был первоначально, главным образом, королевский титул. Во Франции особенно после 1600 года, однако, так же как в Великобритании, этот титул уже больше не означал королевскую особу.

Однако восприятие титула герцог, как королевского было сильно в Германии, возможно более сильно, чем когда-либо в Великобритании и других частях Европы, где все дети главы правящего дома – автоматически получали титул Герцога, а потомки Императорской семьи были эрцгерцогами или эрцгерцогинями.

Герцогство (или великое герцогство) является территорией, которой управляет герцог (или великий герцог). В Великобритании есть должным образом только два герцогства, Ланкастер и Корнуолл; они - по существу «корпорации», которые предоставляют доход Королеве (которая является "Герцогиней" Ланкастерской), и Принцу Уэльскому (который также носит титул Герцога Корнуоллского).

Герцог – это дворянин, исторически самого высокого разряда ниже Короля или Королевы, и обычно управляет Герцогством. Само слово происходит от латинского слова, означающего вождь, которое понималось как "военный командующий" и использовалось германскими народами непосредственно, а также римскими авторами.

В Современную эпоху этот титул стал номинальным титулом без фактического княжества. Герцог - все еще самый высокий номинальный аристократический титул во Франции, Португалии, Испании, Великобритании, и Италии.

Во время Средневековья после краха римской власти в Западной Европе этот титул все еще использовался в германских королевствах, чаще всего правителям старых римских областей и колоний.

Вестготы сохранили римское разделение их королевств в Испании, и герцоги управляли этими королевствами. Они были самыми крупными землевладельцами и, вместе с епископами, выбирали короля, обычно из их собственного круга. Они были военными командующими, и в связи с этой функцией своего титула часто действовали независимо от короля. Армия была структурирована по десятичной системе с самой большой единицей, тиуфой, вероятно соответствуя приблизительно одной тысяче мужчин от каждого сивитаса, городского района. Городами командовал дворянин, который был, в свою очередь, ответственен перед герцогом.

Когда Ломбарды вошли в Италию, латинские летописцы назвали своих дуче, военных руководителей старым способом. Эти лидеры, в конечном счете, стали провинциальными правителями. Хотя номинально они были лояльны к королю, понятие королевского сана было плохо знакомо Ломбардам, и герцоги были очень независимы, особенно в центральной и южной Италии, где Герцог Сполето и Герцог Беневенто были фактическими суверенами.

В 19-ом столетии, верховные герцоги Пармы и Модены в Италии, и Анхальта, Брунсвик-Люнебурга, Нассау (государство), Сакс-Кобург-Гота, Сакс-Майна и Сакс-Альтенбурга в Германии пережили перестройку Наполеона. Начиная с объединения Италии в 1870 году и конца монархии в Германии в 1918 году, в Европе больше не было никаких правящих герцогов; остался только Великий Герцог, который управляет Люксембургом.

Испанским инфантам обычно давали герцогство после брака. Этот титул является в настоящее время не наследственным. Современные королевские герцогини: HRH Герцогиня Бадахоса (Инфанта Мария дель Пилар), HRH Герцогиня Сория (Инфанта Маргарита) (хотя она унаследовала титул Герцогини Эрнани от своего кузена и является вторым держателем этого титула), HRH Герцогиня Луго (Инфанта Елена) и HRH Герцогиня Пальмы де Мальорки (Инфанта Кристина).

В различных испанско-американских колониях (одно герцогство в существующих – это Чили; в Мексике, Герцогство де Монтесума для потомков свергнутого последнего ацтекского правителя Монтесумы; в Перу Сан-Карлос и Буоно), и на Канарских Островах существовали герцогства. В других колониальных империях использовался титул губернатора.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 406
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 19:00. Заголовок: Король Оксфордский ..


Король

Оксфордский словарь английского языка определяет "стиль" как:
Законный, официальный или почетный титул, собственное имя или признанное обращение к особе, семье, торговой фирме и так далее, церемониальное обозначение высокой особы, включающее ее различные титулы и перечисление ее владений.
Королевский стиль обычно включал следующие компоненты:
1) данное при рождении имя
2) "милостию Божию"
3) основной королевский титул
4) другие титулы, связанные с подчиненными короне территориями.
5) прочие качественные эпитеты и так далее.

Франция.
Стили королей Франции всегда были и оставались очень простыми.
Титул "король франков" или "король французов" появился еще в меровингскую эпоху на королевских печатях. Его использовали по-латыни вплоть до самого конца эпохи монархии, хотя еще в 13-м веке стандартный французский перевод звучал как " roi de France".
Формула "милостию Божией" появилась впервые на печатях Карла II в 9-м веке и никогда не исчезала с них. Ее значение весьма глубоко: в феодальную эпоху оно гласило, что личность владеющего этим титулом получила владение только от Бога, а не от какого-либо земного владыки.
Ни один вассал французского короля не мог именовать себя "такой-то милостию Божией граф... или герцог" (хотя последние герцоги Бургундии попытались).
Нумерация королей впервые появляется на печати Карла VIII в 1495 году:Karolus Dei Gratia rancorum Rex Octavus и использовалась с тех пор каждым его наследником. Нумерация сама по себе, однако, наблюдается гораздо раньше, например, на печати графа Раймона Третьего Тулузского или на печати Карла Второго, короля Сицилии, в 1292 году. Франциск I впервые обозначил себя как "первого", на своей печати и на некоторых монетах.
Другой титул, используемый французскими королями, был Rex Christianissimus. Это было традиционное обозначение французских королей в Европе, связывающее Францию со статусом "старейшей дочери церкви".
Когда королевства Наваррское и Французское были объединены (в 1314-16 годах и в 1610-1789), королевский стиль звучал как Король Франков и Наваррцев.
В некоторых случаях, когда земли в королевских владениях еще не были формально объединены под французской короной, королевский стиль имел территориальные различия. Например, когда Каталония решила в 1640 году выбрать короля Франции графом Барселоны, Руссильона и Сердании, в официальных доукментах использовался такой титул: Dei gratia Galliarum et NavarraeRex, comes Barcinonae, Rossilionis et Ceritaniae.
(В конечном счете Барселона стала управляться Испанией, но Франция получила Руссильон и Серданию по Пиренейскому договору 1659 года).

Англия
Вильям II (1087) был первым, кто ввел в содержание используемого титула формулу "милостью Божией король Англии". Его наследники с течением времени добавили другие титулы: "герцог Норманский, герцог Аквитанский и граф Анжу". Иоанн Безземельный добавил "господин Ирландии."
После Парижского договора 1259 года титулы владык Норманции и Анжу были утрачены.
В январе 1340 года Эдуард III присовокупил к своему титулу формулу "король Франции". Он утерял его после мира в Бретиньи, но вскоре восстановил опять. Генрих Пятый поместил его в свой титул вместе с "наследник и регент королевства Франции", после мирного договора в Труа.
Генрих VIII впервые использовал нумерацию после своего имени, в 1525 году. Папа даровал ему титул Защитника веры в 1521 году. Согласно Ирландскому статуту 1541 года, он стал королем Ирландии. Статут 1544 года даровал ему звание Короля Англии, Франции и Ирландии, защитника веры и церкви в Англии, Ирландии и во всех землях, где он был главой.
Этот акт был отменен Марией в 1553 году. Она и ее муж Филипп Испанский вместе именовались: Филипп и Мария, милостию Божией король и королева Англии, Франции, Неаполя, Иерусалима и Ирландии, защитники веры, князья Испании и Сицилии, эрцгерцоги Австрии, герцоги Милана, Бургундии и Брабанта, графы Габсбургские, Фландрские, Тирольские. Этот титул был установлен, когда Филипп стал королем Испании после отречения его отца в 1555 году. Елизавета I пользовалась более простым титулом: милостию Божией королева Англии, Франции и Ирландии, защитник веры, и так далее.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 407
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 19:05. Заголовок: Если кому интересно,..


Если кому интересно, то я поищу и выложу что-нибудь еще.

Тему лучше читать одним листом

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2532
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.09 21:39. Заголовок: Балетка , конечно ищ..


Балетка , конечно ищи. Информация, она никогда не бывает лишней.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 1 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 415
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 00:45. Заголовок: История аристократии..


История аристократии
Еще в глубокой древности во всех частях света находились люди, которые утверждали, что они от природы способны править более успешно, чем остальные. По-видимому, достижения отдельных лиц, наделенных чрезвычайным умом и доблестью, сформировали основу для таких претензий со стороны их потомков, по аналогии с результатами селекционного разведения лошадей, собак и других одомашненных животных, по которым видно, что отдельные желательные черты – сила, скорость, ум и другие – имеют тенденцию к передаче от родителя к потомку. В средние века мистика знатной крови была особенно сильна в познании для более раннего периода истории. В новое же время её сменили уже более привилегированные оправдания статуса знати. Сохранилась вера в биологическое признание знатской крови, но так же был принят способ знатства как превосходство над всеми. Многие пытались вынести свои претензии по этому поводу, потому что ведь было нечестно, если какой-то бродяга, который может одержать превосходство над действительно знатным человеком, становится знатным человеком. Тут применима пословица Из грязи в князи.
Хотя претензии на статус аристократии первоначально основывались на происхождении, ее правление (как, возможно, впервые указал Аристотель) с поразительной частотой оправдывалось как логическое следствие обладания богатством.
Известное правдоподобие этим претензиям придает тот факт, что в различные периоды истории аристократы действительно предъявляли к себе весьма суровые требования и внедряли чрезвычайно высокий стандарт личной цельности и самопожертвования. Средневековый рыцарский кодекс свидетельствует о таких устремлениях, а его центральный принцип – noblesse oblige («положение обязывает») воплотил альтруистический идеал рыцарства в двойном его значении: знатное происхождение не только требует («обязывает») служить другим из вежливости и христианского смирения, но и накладывает долг («обязывает») ставить нужды других, особенно слабых и беззащитных, выше собственных.

Это всего лишь малая часть из истории аристократии, того. как становились люди. На самом деле там целая книга, где рассказывается более подробно о происхождении, становлении, правлении, проблемах и так далее.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 416
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 00:54. Заголовок: Кастелян В древние..


Кастелян

В древние века, и сегодня в некоторых слаборазвитых странах существовал титул Кастелян. Титул Кастелян использовался в феодальных странах, и этот титул носил человек, который исполнял обязанности управляющего феодальным замком, прислугой, а также всеми прилагающими к замку территориями. Титул кастелян возник на территории Речи Посполитой, где он считался весьма почётным титулом. Нередко кастелян выступал в качестве начальника местной шляхты или войска. Титул кастелян был примерно равен титулу воевода, а в некоторых случаях даже превосходил его. Кастеляны принимали активное участие в королевских советах.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 417
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 00:56. Заголовок: Пэрство Пэрство ..


Пэрство


Пэрство (англ. Peerage) имело место быть в Великобритании и Франции и представляло из себя систему дворянских титулов

Согласно английской традиции, человек, не являющийся пэром, либо Сувереном, считается простолюдином. Таким образом простолюдином в Англии мог считаться даже член семьи пэра, в том числе и член Королевской семьи.

В Великобритании существовало несколько частей пэрства с небольшими отличиями в привилегиях: пэрство Англии, пэрство Шотландии, пэрство Ирландии, пэрство Великой Британии и пэрство Соединённого Королевства.

В пэрстве пять рангов: герцог, маркиз, граф, виконт и барон.

Однако, в Шотландии их всего четыре, последний, пятый, ранг является всего лишь титулом дворянина.

Имя титула, как правило, помимо ранга включает в себя фамилию и обозначение места, например баронесса Тэтчер графства Сюррей. Добавление названия местности в Средневековье значило, что данный человек следил за ней.

Пэрство могло наследоваться, а могло и вовсе быть пожизненным. И если первый вариант был распространенным для мужчин, то пожизненными пэрами было довольно много женщин.

В Франции пэры имели свободный доступ к королю и место в суде Пэров, который впоследствии стал парижским парламентом. Однако того значения и тех размахов, которые были в Великобритании, во Франции пэрство не достигло. А в 1848 году пэрство во Франции и вовсе было отменено.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 418
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:00. Заголовок: Маркграф Маркграф ..


Маркграф

Маркграф (нем. Markgraf – граф марки) – вначале (VII–IX вв.) должностное лицо, правитель пограничного округа (марки) во Франкском государстве Каролингов.

Маркграфы располагали более широкими полномочиями, нежели графы, и прежде всего были военачальниками, так как им нужно было заботиться об обороне пограничной области.

Маркграфы в своих областях имели власть, сходную с герцогской, и лишь тем стояли ниже герцогов, что во время походов им приходилось следовать за герцогским знаменем.

Институт маркграфства возник и был введён в правление Карла Великого в начале IX века. На границах своего государства Карл Великий создал: аварскую, фриульскую, саксонскую, сербскую и испанскую марки. На восточной границе Баварии была образована Австрийская марка.

Саксонские императоры основали, для защиты Тюрингии и Саксонии, Северную марку (Nordmark), а также Мейссенскую и Шлезвигскую марки. После императора Генриха III на границе Каринтии была создана Штирийская марка, а на западе маркграфство Намюр.

Маркграфы Северной марки (Бранденбурга) и маркграфы Австрийские рано (с XII в.) сделались непосредственными имперскими князьями (курфюрстами).

После разложения герцогств все маркграфы сделались имперскими князьями и наименование их сделалось простым титулом, который, например, от бранденбургских Гогенцоллернов перешел к франконским.

Впоследствии марка – титул выше графа и ниже герцога (во Франции – маркиз). В средневековой Германии марка – феодальный князь.

В Италии, где императоры также ввели титул маркграфа, a также во Франции, он сделался простым дворянским титулом.

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 420
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:17. Заголовок: Кайзер Кайзер (Kai..


Кайзер

Кайзер (Kaiser) - немецкое название, означающее "Император", Kaiserin - женский эквивалент, - "Императрица". Этот титул напрямую получен от названия латинских Императоров Цезарей (Caesar), которое в свою очередь было получено от имени Юлий Цезарь.

Стиль существования (основание учреждений, политических институтов, регулирование общественной жизни) Римской Империи был восстановлен в Королевстве Франков Императором Карлом Великим в 800 году. Когда его империя была разделена, титул императора отошел к правителю, правившему Римским королевством. Через систему наследования это королевство отошло к восточному ("немецкому") королевству. Святые римские Императоры (962-1806 гг.) называли себя Kaiser, комбинируя императорский титул с титулом Короля Рима; они воспринимали свое правление как прототип господства Римских Императоров и использовали титул, произношение которого происходило от титула "Цезарь", чтобы отразить свое воображаемое наследие.

Правители Австро-Венгерской Империи (1804-1918 гг.) из династии Габсбургов, которая представляла всех Святых Римских Императорам с 1440 года. Австрийско-венгерские правители приняли титул Kaiser.

На английском языке (непереведенное) слово "Kaiser", главным образом, связано с императорами объединенной немецкой Империи (1871-1918 гг.) и в особенности с Кайзером Вильгельмом II.

В 1871 году были проведены дебаты относительно точного титула для монарха объединенной Германии. Deutscher Kaiser ("Немецкий Император") был выбран среди других, таких, как Kaiser von Deutschland ("Император Германии"), или Kaiser der Deutschen ("Император немцев"); поскольку отобранный титул выражал наименьшую степень превосходства над правителями других княжеств. Было только три Кайзера (второй) немецкой Империи. Все они принадлежали к династии Гогенцоллерн, которая была неформальным лидером среди правителей Германии - короли Пруссии, самой большой власти среди немецких княжеств. Немецкие Кайзеры:
*Вильгельм I (1871- 1888 гг.);
*Фредерик III (1888), который управлял в течение 99 дней;
*Вильгельм II (1888-1918 гг.), во время его господства монархия в Германии закончилась после конца П

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 421
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:32. Заголовок: Конде Луи II Бурбон ..


Конде Луи II Бурбон (Великий Конде)


Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 422
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 01:33. Заголовок: Сословие http://ru.w..


Сословие
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сословие

Спасибо: 0 
Профиль
Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 1036
Настроение: настроение ушло и вернется нескоро.
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.09 08:24. Заголовок: Балетка Столько инфо..


Балетка Столько информации. Спасибо.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 431
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 00:13. Заголовок: Ой девочки, обязател..


Ой девочки, обязательно зайдите на этот сайт "О гербах и геральдике"
http://www.excurs.ru/history/Heraldry_history.htm
очень интересно.

Спасибо: 0 
Профиль
Эвелина
постоянный участник




Сообщение: 1049
Настроение: настроение ушло и вернется нескоро.
Зарегистрирован: 11.05.09
Откуда: Украина, Донецк

Награды: Победительница конкурса "Самое красивое поздравление к 8 марта"
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 08:53. Заголовок: Балетка Действитель..


Балетка
Действительно интересно. Спасибо.

В любви молчание дороже слов Б.Паскаль Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 2556
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 09:35. Заголовок: Балетка , спасибо за..


Балетка , спасибо за труд.

"В любви нечего прощать" Э. М. Ремарк. Спасибо: 0 
Профиль
Zoreana
постоянный участник




Сообщение: 483
Настроение: Все так интересно
Зарегистрирован: 04.05.09
Откуда: Georgia, Tbilisi
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 14:13. Заголовок: А вот на гербовых зн..


А вот на гербовых значках французских и итальянских династиях,что означет дикообраз? А веревка?

Всегда будьте готовы начать все сначало...Не верьте ,что жизнь только одна..Жизней много. 6 том Спасибо: 0 
Профиль
urfine
moderator


Сообщение: 913
Настроение: ежик в тумане
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Montreal
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 15:26. Заголовок: Zoreana , а вот вы п..


Zoreana , а вот вы поищите и нам расскажите.

ежик в тумане Спасибо: 1 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 434
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:37. Заголовок: Вот на этом сайте мн..


Вот на этом сайте многое о составных частях герба
http://www.excurs.ru/pravila/armature/Armature.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Балетка
постоянный участник




Сообщение: 435
Настроение: Чта час, то новость
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Беларусь, Минск
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.09 20:40. Заголовок: История французского..


История французского герба
Неискушенный в геральдике читатель, наверное, немало удивится, когда узнает, что современная Франция вовсе не имеет собственного государственного герба. Не обнаружить щита с его изображением на здании посольства Франции в Москве, тогда как это обязательный атрибут посольств других стран! Такое обстоятельство, конечно, не означает, что у одной из самых крупных европейских держав нет суверенитета. Если спросить у француза о национальном символе, то он, немного подумав, вспомнит о Марианне, символическом женском образе, олицетворяющем Францию. Подобное изображение впервые появилось в годы Великой французской революции, а сегодня часто используется вместо гербовой печати на различных официальных документах.Но все-таки Марианну правильней называть национальным символом, а не гербом. От геральдического герба французы гордо отрекались всякий раз, когда в стране уничтожалось монархическое правление и устанавливалась республика. Смена политического строя в истории Франции происходила не однажды, поэтому нетрудно понять, почему чтущий революционные традиции и республиканские свободы народ сегодня не изъявляет желания принять официальный государственный герб.Однако было бы ошибкой думать, что французская геральдика осталась только достоянием прошлого. Наряду с различной республиканской символикой можно увидеть и так называемый Большой герб Франции, в котором объединены унаследованные из далекого средневековья гербы всех французских провинций и территорий.Древняя французская символика испытала большое влияние господство-завшей в стране христианской религии. Известно, что в конце V века на белом знамени основателя франкского государства Хлодвига были изображены три жабы.


В 496 году Хлодвиг принял христианство и сменил белое полотнище на синее — символ святого Мартина, считавшегося покровителем Франции. Епископ Тура Мартин, живший в IV веке и впоследствии объявленный святым, согласно легенде, повстречав однажды на дороге оборванного нищего, отсек мечом и отдал ему половину своего синего плаща. Длительное время франки имели знамя в виде синей хоругви, укрепленной красным шнуром на кресте. В 800 году Карл Великий провозгласил Франкскую империю. Его знаменем стало треххвостое красное полотнище с изображением шести сине-красно-желтых роз. Однако возникшее в 843 году после распада империи Французское королевство вернулось к прежнему синему флагу. В первой четверти XII века при короле Людовике VI Толстом (по другим сведениям это произошло несколько позже, при короле Людовике VII или Филиппе II) на синем флаге появилось множество золотых геральдических лилий, и он стал официально именоваться “Знаменем Франции”. Щит с таким изображением на лазоревом поле и стал в начале XIII века первым французским гербом. Поясним только, что геральдическая лилия — это стилизованное изображение цветка желтого ириса, что символизировало в средние века Пресвятую Деву. Лилии еще с Х века считались эмблемой королевской династии Капетингов, правившей во Франции до 1328 года. В конце XIV века при Карле V или Карле VI (из династии Валуа) на синем флаге осталось только три лилии, что, вероятнее всего, было связано с догматом о троичности христианского божества — Троицей.На первом этапе Столетней войны французы потерпели несколько сокрушительных поражений от Англии. В битве при Пуатье в 1356 году был уничтожен сражавшийся под синим флагом цвет французского рыцарства и захвачен в плен король Иоанн Добрый. В битве при Азенкуре в 1415 году французское войско вновь было разгромлено, после чего значительная часть территории Франции оказалась захваченной англичанами. В дальнейшем под предводительством крестьянской девушки Жанны д'Арк французы добились перелома в войне. Знаменем патриотов стало белое полотнище с традиционными лилиями, на одной стороне которого изображался французский герб, а на другой — Бог и два ангела, надписи “Иисус Христос” и “Мария”.

Сторонники Жанны д'Арк широко использовали белые шарфы, повязки, перья, вымпелы, как свои отличительные знаки. Белый цвет говорил о святости и чистоте и был символом Пресвятой Девы. В ходе освободительной борьбы этот цвет приобрел значение символа национальной независимости. Впрочем, после освобождения Франции от иноземцев флагом французских королей снова стало синее полотнище с тремя золотыми лилиями. Но когда в 1498 году к власти пришла новая Орлеанская династия королей, для которой белый цвет считался фамильным, он приобрел значение национального. В 1589 году на престол вступили Бурбоны. При основателе династии Генрихе Наваррском во французском гербе рядом с традиционным синим щитом с лилиями появился красный наваррский щит с цепью. Оба щита, помещенные на одной мантии, увенчивал рыцарский шлем с короной, и все это окружали гербы двенадцати крупнейших французских провинций: Пикардии, Нормандии, Бретани, Лионне, Иль-де-Франс, Орлеане, Гиени, Лангедока, Прованса, Дофине, Бургундии, и Шампани. Постепенно Нижняя Наварра превратилась в заурядную французскую провинцию, и в гербе страны остался лишь коронованный щит с лилиями. Его окружали цепи орденов Святого Духа и Святого Михаила и поддерживали два ангела. Иногда герб сопровождал девиз: “С нами Святой Дени!” фамильным гербом Бурбонов был синий щит с лилиями, поделенный красной диагональю. Вместе с тем Бурбоны узаконили прежний белый флаг в качестве государственного. В центре флага помещался тогда герб без девиза и мантии, а полотнище усеивали золотые лилии.Великая французская революция смела монархическую символику. В июльские дни 1789 года восставшие парижане нашивали кокарды, соответствующие расцветке городского парижского знамени. Некоторое время монархия еще сохранялась, и к сине-красному знамени Парижа прибавилась белая монархическая лента. На знаменах революционной национальной гвардии сочетались с тех пор три цвета, положившие начало современному французскому триколеру: в расположенных по углам полотнища синих и красных прямоугольниках изображались парусные кораблики герба Парижа, принятого в 1385 году, а также новая республиканская эмблема древне-римского происхождения—“ликторский пучок” (так называют топор а связке прутьев, который был символом власти должностных лиц в Древнем Риме). В образованном на полотнище красными и синими прямоугольниками белом кресте помещались лилии и надписи: “Король. Закон. Свобода. Отечество”. Дикторский пучок был первойэмблемой Французской Республики после отмены прежнего королевского герба. В 1804 году Наполеон стал императором Франции. При этом флаг из трех вертикальных полос с синей полосой у древка, введенный в мае 1794 года всего за два месяца до поражения революции, не изменился. Однако государственным гербом стал золотой орел с пучком молний в лапах на фоне синего диска, окруженного цепью учрежденного в 1802 году ордена Почетного легиона. Диск помещался на фоне скрещенных скипетров и усеянной пчелами (личная эмблема Наполеона) мантии с короной.После реставрации бурбонской монархии в 1814 году были восстановлены дореволюционные королевский флаг и герб. Этот герб немного отличался от старого: щит стал овальным,были убраны щитодержатели. И вновь королевскую символику смела революция 1830 года. Она проходила под республиканским трехцветным флагом, который снова стал официальным. Тем не менее монархия во Франции сохранилась, лишь Бурбонов сменила родственная им Орлеанская династия. Поэтому и новым государственным гербом стал фамильный герб Орлеанов. Впрочем, уже через год он был заменен синим щитом с текстом конституции 1830 года.В 1832 году в Париже и спустя два года в Лионе вспыхнули республиканские восстания. Они проходили под красными знаменами. Красные знамена поднял народ и в революции 1848 года. Эмблемой республики 1848— 1852 года стал популярный в народе образ — галльский петух, резная фигурка которого украшала древко официальных флагов с 1830 года.35 После восстановления монархии на троне оказался Наполеон II, и это привело к возвращению подзабытого уже наполеоновского герба. Единственное отличие заключалось в том, что орел изображался уже не на диске, а на щите. Такой герб продержался до очередного падения монархии.В 1871 году была провозглашена Парижская коммуна. Два месяца над столицей Франции развевалось красное знамя. После падения Коммуны эти флаги вновь заменили на трехцветные. В семидесятые годы появилась и новая эмблема Французской Республики: золотые буквы ее названия на синем овале, окруженном лавровым венком, орденом Почетного легиона, двумя национальными флагами, дикторским пучком и ветвями оливы и дуба. В двадцатые годы нынешнего столетия эмблема была видоизменена. Вместо овала принят щит цветов французского флага, на котором помещались те же буквы, дикторский пучок, ветви оливы и дуба.В годы второй мировой войны Францию оккупировала фашистская Германия. В южной части страны образовалось марионеточное французское государство маршала А. Ф. Петена со столицей в городе Виши. Своей эмблемой ставленник Гитлера избрал топор с двумя лезвиями, ручкой которого служил маршальский жезл. Флаг оставался прежним. Чтобы отличаться от “ви-шистов”, французские патриоты, объединившиеся в движение “Свободная Франция” (с 1942 года—“Сражающаяся Франция-') во главе с генералом де Голлем, помещали в центре трехцветного флага красный лотаринг-ский крест. Помещенный на щите цветов французского флага, он являлся эмблемой “Свободной Франции”.После освобождения Франции три-колер вновь стал государственным и национальным флагом, а в 1953 году официально утверждена видоизмененная эмблема образца 1929 года. Поэтому наряду с изображением Марианны дикторский пучок считается символом Франции, ее республиканского строя. Ветви дуба и оливы на синем овале — символы достоинства и славы. Надпись на французском языке гласит — “Свобода. Братство. Равенство”. Довольно часто с этим девизом связывают символику цветов французского флага: синий — свобода, белый — равенство, красный — братство. Щит окружен цепью ордена Почетного легиона образца 1871 года.Вензель из латинских букв в центре двойного венка в нижней части цепи составляют инициалы названия “Французская Республика”. На самом ордене вокруг профиля Марианны помещена надпись “Французская Республика. 1870”. Последняя цифра — дата окончательной ликвидации монархии и провозглашения Третьей республики во Франции. Золотой и синий цвета эмблемы указывают на определенную преемственность национальных символов — королевского, наполеоновского и республиканского периодов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru