Отправлено: 24.12.08 19:36. Заголовок: Интересные факты

Здесь предлагаю выкладывать интересные факты, сведения или просто размышления на различные темы которые каким-либо боком касались Анжелики на протяжении всего романа

 Отправлено: 13.07.09 14:52. Заголовок: Это к вопросу о врем..

Это к вопросу о временах и нравах.
Из-за черезвычайной сложности и дороговизны развода [около $20 000 новыми деньгами], в Англии практиковалась продажа жен. С 1780 по 1850 годы только официально зарегистрировано 300 таких сделок.

Дюрен: "Обыкновенно муж приводил жену, на шею которой была накинута веревка, в день ярмарки на площадь, где продавали скот, привязывал ее к бревну и продавал в присутствии необходимого числа свидетелей тому, кто давал больше других. Судебный рассыльный или другой какой-нибудь невысокий судебный чин, а часто сам муж устанавливал цену, редко превышавшую несколько шиллингов, муж отвязывал жену и водил за веревку по площади.

Народ называл такого рода торг the hornmarket (ярмарка рогатого скота). Покупателями обычно были вдовцы или холостяки. После такой продажи женщина становилась законной женой покупателя, а ее дети от этого нового брака также считались законными. Тем не менее мужья иногда после покупки настаивали на венчании в церкви".

Один из первых случаев произошел в 1733, в Бирмингеме. Самуэль Уайтхаус продал свою жену Мэри за одну гинею "со всеми ее недостатками"
В 1801 году фермер выставил свою жену на продажу за один пенни. После аукциона женщина была продана за пять шиллингов и шесть пенсов.

В 1832 году фермер Джозеф Томсон решл продать жену за 50 шиллингов. Цена оказалось слишком высока и через час торговли ее сбили до 20 шиллингов и щенка ньюфаундленда в придачу.

Иногда жену продавали ее любовнику. По совместной договоренности.

1797 год "The Times":
“Из-за случайного недосмотра или сознательного упущения в отделе о смитфильдской ярмарке мы лишены возможности сообщить цену на женщин. Многие выдающиеся писатели усматривают в возрастании цен на прекрасный пол верный признак развития цивилизации. В таком случае Смитфильд имеет полное право считаться очагом прогресса, так как на рынке недавно эта цена поднялась с полгинеи до трех с половиной".

А вот это к вопросу о детишка. Хотя это про Англию, но вобщей сложности может характеризовать и всю Европу нового времени. И еще это к вопросу сравнения материнства, отцовства, плохом отношении героев к детям и ювенального законодательсва сейчас и тогда.

Уголовная ответственность наступала с 7 лет. Так, в 1814 году в один день казнили 5 детей в возрасте от 7 до 14 лет. В 1833 году казнили 9-тилетнего за кражу краски стоимостью 2 пенса, а вот 12-тилетнего, укравшего пирожных на 2 пенни вывезли из страны на 7 лет.
Правда, стоит все же указать, что ко второй половине 19-го века правила наказания были очень смягчены по сравнению с изложенными.

Сожжение
Женщин в Англии казнили не путем четвертования, а сжигали по причине "деликатности их пола, которая не позволяет публично терзать их тела". И если в древние дикие времена Генриха VIII сжигали обязательно живьем, то при Марии I позволили казнимым просить повесить на шею сумку с порохом - для ускорения смерти (от взрыва, как я понимаю). В более поздние, цивилизованные времена, перед сожжением казнимого душили.
Последний раз такой вид наказания был применен в 1789 году, а с 1790-го года формально запрещен.
Висельники на дорогах
Интересно, что до 1834 года все дороги вокруг Лондона (равно как и по всей Англии) имели довольно оригинальные украшения в виде виселиц с черными гниющими телами в цепях. Дело в том, что зачастую повешенных оставляли висеть до полного разложения их тел - в назидание, так сказать. А чтобы тела быстро не портились, их покрывали дегтем. Правда, эта мера имела и другую сторону - повешенных можно было легко поджечь (это иногда было единственным выходом для родственников, желавших захоронить тело казненного). Последнее такое тело было вывешено на выезде из Лестера в 1832 году.

И это все в "цивилизованной" Англии конца 18-начал 19 века. А что было в 17 веке?
А вот о Франции

В XVI—XVII вв. королевская власть, стремясь усилить государственное воздействие на брачно-семейные отношения, серией ордонансов отступила от церковных норм, относящихся к заключению брака. Повсеместно во Франции к этому времени усиливается родительская (прежде всего отцовская) власть над детьми, которые, как и в римском праве, не могли совершать юридические акты без согласия родителей. Отец получил право просить у королевской администрации заключения в тюрьму непокорных детей.

Короче, я еще покопаюсь в этих вопросах. Думаю, это будет интересно.

 Отправлено: 13.07.09 21:30. Заголовок: :sm15: urfine, это ..

urfine, это ужастно. Остаётся только одно, радоваться, что мы с вами родились в 20 веке. Тогда в католической Португалии и ее колониях розвод не существовал, как факт. А казни детей и женщин были и похлеще! А за измену, муж имел право убить свою жену. Это право сохранялось в Браз. гражданском кодексе аж до 1940.
urfine пишет:

цитата:

сжигали по причине "деликатности их пола, которая не позволяет публично терзать их тела"

Вот какие "телячьи нежности", ну прямо, кавальеризм и реверансы.

 Отправлено: 13.07.09 21:49. Заголовок: urfine, да уж. Вот в..

urfine, да уж. Вот вам и галантный век!

 Отправлено: 13.07.09 21:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Прочитав все это могу заключить - в очередной раз убедилась, что мужчины глупейшие создания с инстинктом разрушения в крови.

ЛИ об этом еще в Ветхом Завете написанно. Бог Еву для того и сделал, чтобы Адаму жить захотелось, а то все его мысли были о смерти и разрушении. Ева, в иврите читается Хава и означает плодородие. Адам в иврите так и читается и это мужской род от слова земля - адама, т е что-то типа земель. Как видишь их соединение и даёт начало разумной жизни. А вот символ этого соединения - звезда Давида. Треугольник вершиной вниз - женск начало, вершиной вверх - мужское.

 Отправлено: 13.07.09 22:05. Заголовок: Gal_gu пишет: ЛИ об..

Gal_gu пишет:

цитата:

ЛИ об этом еще в Ветхом Завете написанно.

Точно...и историей сотни раз доказано...

 Отправлено: 18.08.09 05:13. Заголовок: Металась между двумя..

Металась между двумя темами в итоге решила написать здесь. Пока составляла хронологию наткнулась на интереную статью в Википедии, честно говоря не знала этого факта, а может и слышала, но забыла, а раз так, значит и не знала.
Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Лангедокский_канал
Короче, с 1666 года по 1681 год на юге Франции велись работы по строительсву канала, соединяющего Атлантический океан и Средиземное море. Лангедокский канал или Южный канал (фр. Le Canal du Midi) — канал длиной 240 км на юге Франции. Соединяет Тулузу со средиземноморским городом Сет (который был основан, чтобы служить восточным терминалом канала). В Тулузе смыкается с Гароннским каналом, который ведёт к Бискайскому заливу. Канал был прорыт при Людовике XIV, торжественно открылся в 1681 году и послужил одним из самых крупных проектов правительства Кольбера.



А помните , Жоффрей де Пейрак говорит архиепискупу, что если бы не был графом то стал бы смотрителем королевских вод? Если говорить в сослагательном наклонении и соединять историю с романом, то граф мог бы такой канал отгрохать , вот бы и послужил государству. А то почем зря во глубине африканских руд капался золото добывая для мусульманских павителей, да по рынкам восточным шастал, рабынь зеленоглазых за 35 тыщ покупал. А так мог спокойно капаться в своей Тулузе.

 Отправлено: 18.08.09 07:52. Заголовок: Так про этот канал е..

Так про этот канал есть во втором томе. Помнишь там есть друг графа, сборщик налогов, который еще и инженер-гидравлик был и разрабатывал вместе с графом грандиозный проект канала, который соединит два моря. Граф еще помогал деньгами и властью осуществлению смелого проекта. Так что поучаствовал и продвинул так сказать. Приедет в последнем томе, порадуется.

 Отправлено: 18.08.09 11:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Приедет в последнем томе, порадуется.

 Отправлено: 18.08.09 19:04. Заголовок: Ну да. В создании пр..

Ну да. В создании проекта участвовал мозгами и деньгами, а результата так и не увидел.

 Отправлено: 21.08.09 21:29. Заголовок: Маша, большое тебе с..

Маша, большое тебе спасибо! Я сама, когда читала в отрывках из Тулузской свадьбы, поставленных на другом форуме, об этом проекте, поленилась проверить был ли он осуществлен или нет. А ты, ну просто, молодец все нашла!! ЛИ, это точно - Леди Искренность пишет:

цитата:

Приедет в последнем томе, порадуется.

Только об открытии канала Жоффрею Флоримон уже написал, наверное?
Он в 1681 уже граф Тулузский и уже при Дворе, значит должен был знать и папу письмом оповестить.
urfine пишет:

цитата:

вот бы и послужил государству. А то почем зря во глубине африканских руд капался золото добывая для мусульманских павителей, да по рынкам восточным шастал, рабынь зеленоглазых за 35 тыщ покупал. А так мог спокойно капаться в своей Тулузе.

Эти претензии, Маша, нужно предъявлять Людовику! Это король графа Тулузского на костер за колдовство отправил! А Жоффрей был готов рыть каналы, мостить дороги и копаться во глубине француских руд на благо Франции и свое собственное. Его нужно было поставить всей георазведкой командовать, чтобы делом занимался. И носился бы Жоффрей по французским горам, лесам и полям. И не оставалось бы у него времени на всякие там экстравагантности. А золото бы во французскую казну текло ручейком! Ну, просто идилия!
Девочки, помогите - 35 тысяч турецких пиастров - это 3,5 млн французских ливров, верно?!

 Отправлено: 21.08.09 21:42. Заголовок: Жоффрею надо было ск..

Жоффрею надо было скромнее жить .

 Отправлено: 21.08.09 22:05. Заголовок: Gal_gu пишет: Эти п..

Gal_gu пишет:

цитата:

Эти претензии, Маша, нужно предъявлять Людовику! Это король графа Тулузского на костер за колдовство отправил! А Жоффрей был готов рыть каналы, мостить дороги и копаться во глубине француских руд на благо Франции и свое собственное. Его нужно было поставить всей георазведкой командовать, чтобы делом занимался. И носился бы Жоффрей по французским горам, лесам и полям. И не оставалось бы у него времени на всякие там экстравагантности. А золото бы во французскую казну текло ручейком! Ну, просто идилия!

Правильно, не был бы Луи зеленым завистливым юнцом, понял бы, что граф живой, да свободный гораздо полезнее для него был бы.
Zoreana пишет:

цитата:

Жоффрею надо было скромнее жить

А Луи поменьше завидовать.

 Отправлено: 21.08.09 22:14. Заголовок: Gal_gu Галя, но об ..

Gal_gu
Галя, но об этом проекте есть в примечании ко второму тому, на стр. 92. Я его сама составляла. Южный канал, кажется, упоминается в книге Мало "Без семьи". Канал был построен под руководством инженера Пьера-Поля Рике в 1666-1681 гг. Рике действительно был сборщиком налогов, он умер за год до окончания строительства. Анн Голон почему-то его имени не называет. А он, ИМХО, заслуживает памяти о себе больше, чем любой придворный.

 Отправлено: 21.08.09 22:29. Заголовок: Gal_gu пишет: Эти п..

Gal_gu пишет:

цитата:

Эти претензии, Маша, нужно предъявлять Людовику!

Так у меня притензий к графу нет Вот я и говорю, что по чем зря на всяких султанов работать пришлось.
Такими ценными кадрами разбрасываться нельзя!

У меня про канал ну единой памятки в мозгу не шевельнулось - он у меня напрочь вылетел из головы. Никакого ощущения дежавю не возникло когда писала. Во память девичья

 Отправлено: 22.08.09 11:04. Заголовок: urfine пишет: Во па..

urfine пишет:

цитата:

Во память девичья

Точно, особенно если вспомнить, как долго мы с тобой с этим абзацем мучились.
Вспоминай

цитата:

Как-то раз д’Андижос рассказал ей о чиновнике Палаты по сбору налога на соль, дружба которого с мессиром де Пейраком так поразила Анжелику. Но маркиз не заметил ее настороженности. Наверно, он никогда не имел неприятностей со сборщиком налогов. Но друг монсеньора де Пейрака прекрасно справлялся со своими обязанностями, потому что был весьма состоятельным господином и, что еще более важно, талантливым инженером. Вместе с графом они задумали один грандиозный проект. Д’Андижос напомнил Анжелике их путешествие и то, как он рассказывал ей о климате, и о том, что Тулуза лежит в центре, меж двух морей, и правит всеми ветрами. Мягкие и влажные воздушные потоки приходили с запада, с Гасконского залива Атлантики, сливаясь с более сухими, а иногда и жгучими восточными ветрами Средиземного моря. Этот инженер был гением гидравлики: источники, реки, родники в горах, бурные потоки, ключи и ручьи — он умел рассчитывать их протяженность, определять их возможный путь через окрестные земли. Рожденный в Безье, сын «страны вод» , уезжая в Тулузу по судоходной Гаронне, он мечтал вырыть канал, который соединил бы оба моря . Утопия, невыполнимый проект, о котором многие мечтали и до него. Но мессир де Пейрак помог ему своим состоянием и своей властью. «В чем заключается эта власть?» — чуть было не спросила Анжелика.

Про проблемы со сборщиком налогов, помнишь? И про власть? И про Тулузу в центре, меж двух морей? Это же жуткий абзац был.