Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 13.04.09 16:12. Заголовок: А пара ли Анжелика Жоффрею? - 4
Давайте на минутку отвлечёмся от олицетворения себя любимых с Анжеликой и посмотрим правде в глаза. Анжелика типичная «деффочка» из деревни – ни манер, ни воспитания, ничего кроме самого страшного из 7 смертных грехов – гордыни и миловидного личика у неё нет. (Ну её благородный род я не упоминаю, этим только гордыню её можно потешить – всё равно одно название). И вот эту провинциальную, но гордую девушку выдают замуж за квазиМОРДУ Пейрака, уродство которого отходит на задний план из-за его уверенности в себе. Вот с Анжеликой всё понятно, её проблема – гордость, которую из-за узкого «деревенского мышления» здавый смысл не пробивает, а вот, что нашёл в ней Пейрак – для меня загадка. Разве приятно иметь в жёнах девушку, которая не то что не готова вращаться в высших светских кругах, так даже вилкой пользоваться не умеет. Вот правильно её Филипп строил, королевское общество не для неё. И вот я считаю, что не случись этого костра после нескольких лет их брака, то Пейрак бы первый начал ей изменять – спала бы пелена с глаз, увидел кто она на самом деле. (И казнили то его из-за «большого ума» жёнушки). А вот в Америке, уже всё равно стало, можно не выпендриваться – всё равно никто не заметит. Правда рожать в таком преклонном возрасте Анжелика всё таки решила, а как ещё мужа на коротком поводке удержать (особенно после инцедента с Сабиной) – золотое правило провинциальных «деффочек» – «с ребёнком не бросит». И может быть она чего-то и добилась, но это только потому что жизнь прижала, вот не могу я сказать в этом случае со стороны Пейрака по отношению к Анжелике– «Любишь розу, так терпи шипы», здесь скорее – «Любовь слепа, полюбишь и козла». Только вот любовь ли это? Предыдущие темы в архиве:А пара ли Анжелика Жоффрею? архив » тема закрыта А пара ли Анжелика Жоффрею? - 2 архив » тема закрыта А пара ли Анжелика Жоффрею? - 3 архив » тема закрыта
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.02.10 20:35. Заголовок: татьяна добро пожало..
татьяна добро пожаловать!
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.10 00:01. Заголовок: татьяна , добро пожа..
татьяна , добро пожаловать в наш дружный коллектив.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.02.10 00:40. Заголовок: татьяна Добро пожал..
татьяна Добро пожаловать на форум
|
|
|
|
Отправлено: 20.02.10 20:55. Заголовок: Анна пишет: Я думаю..
Анна пишет: цитата: | Я думаю, на государственные посты прежде всего привлекались талантливые люди, талант которых тоже есть капитал. Но, может быть, известны случаи, когда при прочих равных предпочтение отдавалось именно недворянам? |
|
Аня, это во Франции!? Где должности продавались и покупались!? Ты просто грезишь! Вспомни разговор Судьи и Марселины в "Женидьбе Фигарро". И не пиняй мне, что дело происходит в Испании, ведь написанно о Франции. В книге Кольбер говорит Анжелике, что король кождый раз выкупает его должность за бешенные 1,5 млн ливров(кажется). И он, Кольбер, делает все возможное, чтобы это оправдать. Просто, повезло Кольберу и он попался на глаза. Людовик был практичным человеком и доказал это не раз. Поэтому он прекрасно понимал, что в финансах и экономике важны голова, а не титулы и происхождение. Когда все хорошо и все сыпется как из рога изобилия, то можно иметь благородные руки в кружевах. А когда страна в развале после междуусобиц, то нужны руки буржуа.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 1832
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.02.10 21:24. Заголовок: Gal_gu пишет: Аня, ..
Gal_gu пишет: цитата: | Аня, это во Франции!? Где должности продавались и покупались!? |
| Продавались и покупались, верно. Но учти, что король выкупал должность именно для конкретного талантливого Кольбера, а не предоставлял ее какому-нибудь бездарному, но богатому товарищу. Так что даже подобные законы все равно давали возможность для работы талантливых людей.
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.10 21:48. Заголовок: Анна пишет: Так что..
Анна пишет: цитата: | Так что даже подобные законы все равно давали возможность для работы талантливых людей. |
|
Ага! И для этого такой талантливый человек должен был быть представлен лично Его Величеству. И король должен был запустить руку в свой карман и выкупить ему какую-нибудь должность. По твоей модели получается, что во Франции талантливых людей было настолько мало, что их днем с огнем несыщешь. А когда находили, то сразу к королю под светлы очи! Я же говорю - ты грезишь! Вот этот отрывок. Кольбер отвечает на брюзжание Анжелики, что 40 тыс ливров за должность консула это много. цитата: | -Для вас это щепотка соли. Вспомните, что за должность прокурора платят 175 тыс ливров, а за моего предшественника, министра финансов, 1 млн и 400 тыс ливров. Король принял это на свой счет, потому что хотел меня на этом месте. Однако, я чувствую себя в долгу перед ним. И поэтому я не успокоюсь пока не добьюсь, чтобы он получил обратно эту сумму много много раз, благодаря процветанию своего королевства. |
| Что получается, что даже желания короля не достаточно, чтобы назначить кого-то на ту или иную должность. Даже Его Величеству пришлось платить отступного! Практика распродажи должностей сводит на нет значение таланта е его возможности независимо от сословной принадлежности! И превращает госаппарат в коррупционную индустрию, причем постоянно расширяющуюся. Из функцианального инструмента государства он превращается в паразита, который это государство в конце концов разрушит. Для чего покупают должности? Чтобы на них зарабатывать. Соответственно эконимика государства будет очень силно зависеть от личностных решений, и вероятность катострофических последсвей ошибок очень велика. Так и Кольбер с его кольберизмом стал причиной костности, уязвимости и инертности фр экономики в будующем.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 1836
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 21.02.10 21:59. Заголовок: Gal_gu пишет: Я же ..
Gal_gu пишет: цитата: | Я же говорю - ты грезишь! |
| Ну уж нет Я говорю, что ДАЖЕ подобное положение все же давало возможность проявить себя талантливым людям, примером чему является Кольбер. - Кольбер и его деятельность есть исторический факт, а не грезы , как и определенный период гегемонии и могущества Франции. (который, конечно, мог быть и подлиннее) Не могу исключить, что талантливые люди попадались и на других уровнях. Кстати, немного не в тему - известный всем Вивонн был адмиралом на флоте, где фактическое командование осуществлял настоящий адмирал Дюкен (бедняге не повезло, он был гугенотом и почему-то не хотел переходить в католичество ). Но тем не менее товарищ успешно работал на благо страны. Но в обще оценке положения с тобой согласна.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 21.02.10 22:06. Заголовок: Gal_gu пишет: Даже ..
Gal_gu пишет: цитата: | Даже Его Величеству пришлось платить отступного! |
| Галь, ты неправа. Причем тут отступное! Ты еще скажи - откат. Это просто правовое государство, т.е. если должность надо покупать, то будь ты хоть король - изволь заплатить, а там передавай кому душе угодно, да хоть Кольберу. Gal_gu пишет: цитата: | Кольбер с его кольберизмом стал причиной костности |
| Просто Кольбер был сторонником меркантилизма, то есть против оттока золота из страны, за положительный внешнеторговый баланс. А меркантилизм со временем приказал долго жить, нужна была новая парадигма. Не берусь рассуждать о причинах уязвимости фр экономики, приведших к Вел (и ужасной) французской революции, но тут, между прочим, еще и система Лоу внесла свою лепту.
|
|
|
Ответов - 98
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|