Отправлено: 27.02.17 23:50. Заголовок: Тема-расследование о странствиях Пейрака после "костра" на Гревской площади

Давно у меня зрела эта мысль, что нужно подробно, с цитатами из книги проследить весь маршрут странствий Пейрака после событий на Гревской площади.
Буду писать по мере сил. Дамы, кто желает, милости прошу - присоединяйтесь к расследованию.

Тема полностью оформлена в статью на сайте http://anngolon-angelique.com/pochemu-zhoffrej-de-pejrak-ne-soobshhil-o-tom-chto-on-zhiv/

 Отправлено: 05.06.17 21:06. Заголовок: Эх, поняла я, что не..

Эх, поняла я, что не удастся переманить Флоримон в отбеливателей косяков графа! А так хотелось!

 Отправлено: 05.06.17 21:31. Заголовок: аня пишет: попытка ..

аня пишет:

цитата:

попытка не пытка,да,Жо?) значит не так и хотел попытатся.

Аня, давно вас не было!!! ))) Ну занят был, Ж, занят. Руда, африканцы,джунгли, наложницы! Самолеты, одним словом
Ellada пишет:

цитата:

А вообще, конечно, титаническая работа проделана по реконструкции временных рамок.

Согласна, работа более чем впечатляет!!!!

Я вот подумала. Ну отправил бы он это письмо ДО Африки. Во глубине африканских руд его бы все равно не нашли, даже, если бы и рискнули поискать. Приезжает Пейрак из Африки, читает письмо, в письме - ваша жена живет в Париже, шоколад продает. Что он делает? Пишет втрое письмо? Собирается и едет в Париж? Как результат - она уже замужем и при дворе. Не дай Бог граф до Парижа доехал - разворачивайся, попутного ветра! Хотя... Тогда бы хоть из вредности мог зайти в гости из серии: что - не ждали??? ))

 Отправлено: 05.06.17 22:09. Заголовок: Ellada пишет: Эх, п..

Ellada пишет:

цитата:

Эх, поняла я, что не удастся переманить Флоримон в отбеливателей косяков графа! А так хотелось!

А зачем его отбеливать? Я вот, неизменно, и уже много лет истинная поклонница графа и всегда готова броситься на его защиту, так что тут меня не в чем упрекнуть. Просто я не все его поступки, которые принято считать ужасными, считаю таковыми. Я уже писала, что нахожу вполне логичным, то что он решил осознанно быть для своей семьи мертвым. Для его деятельной натуры вообще не свойственно лежать и страдать, пялясь в потолок. Так что в определенный жизненный период, когда он не властен был над обстоятельствами, он пошел по пути наименьшего сопротивления. Зачем ему придумывать себе на голову еще большие трудности? Да, он любил Анж, она осталась в его сердце неизгладимым впечатлением, но что он мог с этим сделать? Выдернуть ее в Фес или в дебри Африки? Привести красивую женщину-христианку, в мусульманское или чего хуже полудикое-аборигенское общество? Таскать ее за собой по джунглям? Вы уверены, что граф пошел бы на такое? Какая бы великая любовь не была между ними, но заведомо подвергать свою жену опасностям, только из желания держать ее при себе, совсем не красит графа, да и не в его стиле вообще.

List пишет:

цитата:

Ну отправил бы он это письмо ДО Африки. Во глубине африканских руд его бы все равно не нашли, даже, если бы и рискнули поискать. Приезжает Пейрак из Африки, читает письмо, в письме - ваша жена живет в Париже, шоколад продает. Что он делает? Пишет втрое письмо? Собирается и едет в Париж? Как результат - она уже замужем и при дворе. Не дай Бог граф до Парижа доехал - разворачивайся, попутного ветра! Хотя... Тогда бы хоть из вредности мог зайти в гости из серии: что - не ждали??? ))

Вот я и говорю, что не изменило бы такое письмо ровным счетом ничего.

 Отправлено: 05.06.17 22:26. Заголовок: Florimon пишет: Вот..

Florimon пишет:

цитата:

Вот я и говорю, что не изменило бы такое письмо ровным счетом ничего

Абсолютно согласна
Я так понимаю, что главная претезия в том, что он даже не подумал об, негодяй такой! Хотя я лично не вижу в этом ничего странного, у мужчин другой тип мышления. Я основываюсь на своем личном опыте, но они реально всегда мыслят глобально, наверняка, замечали, что они никогда не могут найти то, что лежит прямо перед их носом?

 Отправлено: 05.06.17 23:05. Заголовок: japsik пишет: Я та..

japsik пишет:

цитата:

Я так понимаю, что главная претезия в том, что он даже не подумал об, негодяй такой!

Скорее всего, то что он не дал о себе знать. Но простите, тут уже справедливо было отмечено, что он даже посылая Раки не собирался о себе ничего говорить. Все что он хотел узнать - это нужен ли он теперь Анж.

 Отправлено: 06.06.17 12:09. Заголовок: Я вот подумала. Ну о..

цитата:

Я вот подумала. Ну отправил бы он это письмо ДО Африки. Во глубине африканских руд его бы все равно не нашли, даже, если бы и рискнули поискать. Приезжает Пейрак из Африки, читает письмо, в письме - ваша жена живет в Париже, шоколад продает. Что он делает? Пишет втрое письмо? Собирается и едет в Париж? Как результат - она уже замужем и при дворе. Не дай Бог граф до Парижа доехал - разворачивайся, попутного ветра! Хотя... Тогда бы хоть из вредности мог зайти в гости из серии: что - не ждали??? ))

ну типа о семье подумал
+она же не из 21 века ,господа,сюда перебралась!!!,
свадьбы с Филом не было бы!!
да и она не поехала бы его искать!!зачем!!письмо написано,ЖДИ,зачем ей Фил????У НЕЕ НА руках несколько детей ,бизнес..
и с королем ОНА НЕ ФЛИРТОВАЛА БЫ....стала бы она целоваться с королем,а??ведь она замужем ,муж жив,никто об этом не знает..
никаких домогательств короля не было бы,соотвественно монтеспан бы успокоилась,все,Анж холодная,король ей не интересен!покушения бы не было,вот.Да и зачем ей король то??ТИтул то ей уже был бы не нужен,не думаю,что она гналась бы за титулом,ничего делать было,вот и погналась за титулом,да и потому что одинокая вдова была(с)Нинон!!

Тут уже сам все решил!Тем более Мешрат,человек старый,мудрый,посоветовал как поступить бы!да и в мусульманском мире,что не было ЛЮБИМЫХ ЖЕН?)))))

 Отправлено: 06.06.17 12:30. Заголовок: Florimon пишет: При..

Florimon пишет:

цитата:

Привести красивую женщину-христианку, в мусульманское или чего хуже полудикое-аборигенское общество?

А что ей грозило, если бы все знали, что она его жена? У мусульман вроде правило: если женщина замужем, то она уже недоступна для других, несмотря на то, что она христианка.

аня пишет:

цитата:

да и она не поехала бы его искать!!зачем!!письмо написано,ЖДИ,зачем ей Фил????У НЕЕ НА руках несколько детей ,бизнес.. и с королем ОНА НЕ ФЛИРТОВАЛА БЫ....стала бы она целоваться с королем,а??

И не было бы столько книг у Анн Голон.

 Отправлено: 06.06.17 12:58. Заголовок: Сказка пишет: А чт..

Сказка пишет:

цитата:

А что ей грозило, если бы все знали, что она его жена? У мусульман вроде правило: если женщина замужем, то она уже недоступна для других, несмотря на то, что она христианка.

Я не говорила о том, что кто-либо стал посягать на нее. Но вы, думаете, что Пейрак, эстет, бросивший к ногам жены все свое богатство, одевавший ее в дорогие и изысканные наряды и дорогие украшения, водивший ее по балам и премам, на которых она была самой красивой дамой, предложил бы ей взамен полудикую жизнь в джунглях? Вспомните как он сомневался на счет Анж уже в Америке. Он боялся что такая жизнь будет ей не по вкусу после блеска Версаля и прочих ништяков. То же самое и здесь. И даже больше, потому как Анж еще не потрепало как к 6му тому.

аня пишет:

цитата:

да и она не поехала бы его искать!!зачем!!письмо написано,ЖДИ,зачем ей Фил????У НЕЕ НА руках несколько детей ,бизнес..

Да, конечно, сидела бы она и ковер ткала. Ага, это именно про нашу Анж

 Отправлено: 06.06.17 18:47. Заголовок: Florimon пишет: При..

Florimon пишет:

цитата:

Привести красивую женщину-христианку, в мусульманское или чего хуже полудикое-аборигенское общество? Вот я и говорю, что не изменило бы такое письмо ровным счетом ничего.

я правильно понимаю, что письмо со словами "я тот, который Вас всегда любил, нужен ли я Вам сейчас?" должно попадать во временной отрезок, когда мадам шоколадница уже богата, и надоело ей быть столбовой дворянкой, пора и в титулованные особы? т.е. если по книге, то в момент или сразу после шантажа Фила и подготовке к свадьбе?

так вот... она же уже настолько богата, что сам маркиз захотел владеть ее бановским счетом... выкупила бы она Пейрака , или оплатила бы все долги за лечение, проживание и т.д. корабли у нее уже есть, деньги тоже. Так что на выбор супругу- хошь, иди в пираты, но чтобы по вечерам был дома! Построили бы они новый Розовый дворец с лабораторией, раскопал бы себе где-нибудь в Марокко рудник, контакты налажены давно, осталось мулов найти...

 Отправлено: 06.06.17 18:57. Заголовок: Bella пишет: я прав..

Bella пишет:

цитата:

я правильно понимаю, что письмо со словами "я тот, который Вас всегда любил, нужен ли я Вам сейчас?" должно попадать во временной отрезок, когда мадам шоколадница уже богата, и надоело ей быть столбовой дворянкой, пора и в титулованные особы? т.е. если по книге, то в момент или сразу после шантажа Фила и подготовке к свадьбе?

Там есть два варианта. Первый: он посылает письмо сразу по окончании лечения. Тогда оно приходит примерно между тем, как Анж стала полноправной хозяйкой Красной Маски и встречей с Кольбером. Либо уже по возвращении из дебрей Африки, но там мадам уже замужем.
Кстати, а какой период мы отводим на полное восстановления от ран? А то там такие размытые временные рамки. Может мы как-то определим примерный срок излечения, чтобы использовать его в расчетах?

 Отправлено: 06.06.17 19:07. Заголовок: Florimon пишет: Там..

Florimon пишет:

цитата:

Там есть два варианта.

точно не помню, но позже, когда Анж спрашивала у Дегре, почему тот ей не сказал, тот ответил, что она почти добилась, чего хотела и если бы он сказал, то она не вышла бы за Фила... я только не поняла , как потом в воспоминаниях у Рескатора в 6-ом томе, в письме была инфа о замужестве, ребенке и любовнике-короле

 Отправлено: 06.06.17 22:09. Заголовок: Bella пишет: точно ..

Bella пишет:

цитата:

точно не помню, но позже, когда Анж спрашивала у Дегре, почему тот ей не сказал, тот ответил, что она почти добилась, чего хотела и если бы он сказал, то она не вышла бы за Фила... я только не поняла , как потом в воспоминаниях у Рескатора в 6-ом томе, в письме была инфа о замужестве, ребенке и любовнике-короле

Дегре, тоже не сразу все узнал. Сначала ему на глаза попались бумаги о подмене заключенного и дальнейшем расследовании его побега. Он сразу смекнул, что там не все чисто и будучи по своим делам в тех краях где прошел граф после спасения, поспрашивал местных о том загадочном прокаженном, которого видели на дороге. А о том, что граф действительно жив, он догадался по поведению отца Антуана, когда тот приехал в Париж 6 лет спустя после казни.

 Отправлено: 06.06.17 23:35. Заголовок: Florimon пишет: Дег..

Florimon пишет:

цитата:

Дегре, тоже не сразу все узнал. Сначала ему на глаза попались бумаги о подмене заключенного и дальнейшем расследовании его побега. Он сразу смекнул, что там не все чисто и будучи по своим делам в тех краях где прошел граф после спасения, поспрашивал местных о том загадочном прокаженном, которого видели на дороге. А о том, что граф действительно жив, он догадался по поведению отца Антуана, когда тот приехал в Париж 6 лет спустя после казни.

все верно , только я чуть о другом:
Не в тему: еще чуть-чуть, и каникулыыыыы! а то мой мозг уже не может формулировать то, что еще в состоянии анализировать

уточню свою предыдущую мысль: Анж узнала от короля правду о костре и "смерти" мужа и спрашивала у Дегре, тот ей рассказал о своем расследовании и о визите отца Антуана, по умолчанию гонца от Пейрака. На вопрос Анж, почему тот ей не сказал тогда, Дегре ответил, что в тот момент она почти добилась, чего хотела и была в шаге от цели- Версаля, и если бы он сказал, то она не вышла бы за Фила...а рванула бы искать мужа, что, как оказалось, никогда не поздно . Т.е. предположу, что та встреча с Дегре перед свадьбой с Филом, где она спрашивала (?) его одобрение, именно тогда Дегре мог ввернуть что-нибудь типа: "а у меня дома как раз таки поверенный вашего мужа чай пьет..." И именно тогда Дегре дал сведения, что Анж замужем и все у нее более чем "в золоте"- это и должно было бы быть в письме Рескатору. А вот потом, в воспоминаниях Рескатора в 6-ом томе, в письме была инфа о замужестве, ребенке и любовнике-короле, т.е. события будущего как минимум через год после встречи Антуана с Дегре...

 Отправлено: 07.06.17 10:48. Заголовок: Bella, я поняла о че..

Bella, я поняла о чем вы. Но тут мы имеем опять большое расхождение в датах и все зависит действительно от того, когда приехал Антуан. А это в свою очередь зависит от того сколько Жо лечился. Потому что со всеми остальными временными промежутками вроде все понятно, а здесь слишком размыты временные контуры. Возвращаясь к самой теме расследования и беря во внимание то, что Жо лечился 1 год, мы получаем, что Антуан приехал примерно в то время, когда Анж узнала от колбасника о подмене осужденного и выиграла Ботреи в карты. Т.е. Фили тогда даже и на горизонте не было. Сама Анж еще даже не подозревала, что хочет выйти за него замуж. Значит Дегре не мог ничего этого сообщить Антуану. Но, даже если предположить, что Антуан прехал на пару месяцев позже, то все равно Дегре, сидя в шоколадном салоне, еще не знал, что Анж собралась замуж за Филю. Она ему сообщила эту новость именно в тот момент. Поэтому если бы встреча Дегре и Антуана состоялась до встречи Анж и Дегре в шоколадном салоне, то он опять таки не мог рассказать того чего и сам не знал.
Да и потом в Ботреи Дегре говорил Анж про Антуана, что он явился несколько лет назад. А "несколько" - это сколько?
Можно еще предположить, что Жо лечился 2 года. Тогда получается, что Антуан как раз приехал примерно к появлению Ш-А.
Резюмируя, все выше сказанное, получается, что Дегре, разговаривая с Анж о ее новом замужестве, знал только о подмене во время казни и бегстве графа. Если бы он к тому времени встретился с Антуаном, то он не смог бы сказать ему, то что сказал.

 Отправлено: 07.06.17 19:00. Заголовок: Florimon пишет: я п..

Florimon пишет:

цитата:

я поняла о чем вы

пардон, а я нет ... почему отсчет идет от лечения Пейрака? Он же запрос сделал уже после африканских руд, когда обрел некую свободу=возможности. После лечения одалиской он вспомнил о жене, но не сразу же...

цитата:

когда Анж узнала от колбасника о подмене осужденного и выиграла Ботреи в карты

о подмене осужденного она наверняка узнала уже когда овдовела, от короля, и пошла за подтверждением к колбаснику? а в момент выигрыша Ботреи колбасник как-то намекнул, но весьма расплывчато... в любом случае именно Дегре был тем единственным, кто знал куда девалась графиня Пейрак, и сообщил о замужестве, ребенке и короле? Т.е. Антуан никак не мог приехать раньше периода женитьбы с Филом. И как я поняла, что это было именно в момент, когда уже было известно о свадьбе. Или после свадьбы, можно допустить, что о сыне Анж и Фила мог сказать авансом. Тут еще один момент: Дегре не знал о свадьбе наверняка, может только слухи, и именно Анжелика подтвердила это, когда высказывала ему свои сомнения, следовательно, до этой встречи он не мог дать инфу Антуану. Но позже, когда Анж спрашивала, почему тот ей не сказал тогда, на той встрече, почему позволил ей выйти замуж, зная о спасении Пейрака, Дегре ответил, что в тот момент она почти добилась, чего хотела и была в шаге от цели- Версаля, и если бы он сказал, то она не вышла бы за Фила- что он мог сказать ей такого, что ее остановило бы? что он сам провел расследование, и в отчетам не все сходится? или что Антуан интересуется графиней Пейрак?