Отправлено: 01.09.09 21:00. Заголовок: Почему Анжелика сказала Людовику "нет"

Поэтому поводу было немало споров и немало копий сломано. Позволю себе выложить некоторые высказывания и мнения. А вы как думаете, почему Анж все-таки устояла? Только ли память о Жоффрее помешала, или были еще причины? Зачем же тогда героиня дразнила монарха? К чему это размахивание красной тряпкой перед быком?

 Отправлено: 16.05.16 15:23. Заголовок: Ага, и гроза. Так эт..

цитата:

Ага, и гроза. Так эта сцена лично для меня непродуманно и неубедительно прописана, что просто жуть. Так и думается, что если бы не гроза, то все бы у них случилось. С чего это она вообще про Пейрака вспомнила, ведь, до этого при домогательствах короля как-то его образ перед глазами не вставал?

просто боялась стать второй монтеспан и /или быть отравленной.
С Филом прокатило же,Король отпустил ее в поместье,но она сама вернулась,не задумываясь убила Дюшеса,просто боялась стать убийцей и брошенкой.И стать Лавальер.
Да и дети не обрадовались бы падению мамочки(Фло об этом говорил,что его дразнили,типа мама уже все,брошенка и непонятно где,а они хвалились что она любовница была у короля).Дегре тоже говорил,что ее черты превращались в черты убийцы....(5 том и слова "я люблю вас"))

Так что тут больше внешнего,а любила она многих (Почему то всем тем,кто не поддержал Пейрака,она не отомстила-Брату Короля,Архиепископу,и тд,а вдруг короля ненавидеть стала.
Или она что,не знала о том,что король причастен к смерти П.? Десять лет уже как знала....)


Вообще,конечно,мои любимые тома страдают логикой!Вся история от кровати Людовика
1)она знала,чем все закончится(король не раз признавался ей в любви) и все равно обшалась с королем и стремилась в версаль. Дети при этом мать не видели.Особенно ША.
И ей было все равно что ли? Не зря кантор любил шоколадные деньки.
2)ложиться практически в кровать с королем и сама же обвиняет его в убийстве Пейрака).Ну реально,придумала бы отмазку-голова болит,не могу,смерть Филиппа повлияла,не оклемалась еще.Или объявила бы,что любит другого ,например.(Ракоцци).Мол переспала и забыть никак не в состоянии(вот уж любовь до гроба,и не вспомнила о нем,но переспала).Так бы и сказала-люблю я вас,ваше величество.хочу),но вы никогда не будете мне верны и поэтому я вам не полностью доверяю.
3)вернулась из Средиземноморья и ввязалась в войну с королем ,имея на руках двоих детей(а убежать от короля в голову не пришло?).Кто за ней следил,дурак Монтадур?Кто искал бы больную женщину?
Реально,на год голова полностью отказала.
Могу сказать одно-получение известий от короля хватило на целый год невменяемого состояния.

 Отправлено: 16.05.16 23:01. Заголовок: аня пишет: Почему т..

аня пишет:

цитата:

Почему то всем тем,кто не поддержал Пейрака,она не отомстила-Брату Короля,Архиепископу,и тд,а вдруг короля ненавидеть стала

Даже не "не поддержал" а прямо завалил. Только Беше прикончила. А уж брат короля еще и в Красной маске был хорошшш, и тоже хоть бы что.

 Отправлено: 17.05.16 16:48. Заголовок: toulouse пишет: А у..

toulouse пишет:

цитата:

А уж брат короля еще и в Красной маске был хорошшш,

Так брату короля ее "нет" как-то по фигу.
А членовредительство в отношении особы королевских кровей вещь небезопасная.
К тому же от короля ведь зависит конечный исход, остальные марионетки.

 Отправлено: 17.05.16 18:16. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Так брату короля ее "нет" как-то по фигу.

Да, максимум на что его хватило с женой - это две недели. Так и говорил, мол, я любил вас только 15 дней после нашей свадьбы.

 Отправлено: 17.05.16 20:18. Заголовок: А членовредительство..

цитата:

А членовредительство в отношении особы королевских кровей вещь небезопасная.

никто и не просил ее вредить луи.
С филом прокатило же,она свалила в Плесси.)
Могла бы сказать,мол люблю Ракоцци :) Что бы он сделал?Обратно Ракоци привел??Ну позлился бы и все.Или бы ,наоборот,что после Ракоци поняла,что переспать не может,предать Филову память. А то,действительно,некрасиво вышло,распалила мужика и не дала,вот и обозлился.Да еще как.!

 Отправлено: 18.05.16 16:39. Заголовок: Аня пишет А то,дейст..

Аня пишет

цитата:

А то,действительно,некрасиво вышло,распалила мужика и не дала,вот и обозлился.Да еще как.!

Насколько я помню, она ему прямым текстом сказала, что будет ему принадлежать, в ответ на его вопрос может ли он, так сказать, надеяться. Морочила мужчину, а с ним и читателя весь том.

И если королю позволительно пребывать столько времени в иллюзиях о предмете своей страсти, то почему автор даже не намекнул читателю, что героиня, так сказать, против, совершенно не понятно.

Почти все рассуждения форумчанок о том, что в подсознании героини происходил переворот, текстом никак не подкрепляется. Сразу скажу, что сами рассуждения замечательные, я с ними согласна полностью. Но... в тексте даже в мыслях Анжелика очень даже допускает, что все у них с королем будет, и ничего ему за это не будет

 Отправлено: 19.05.16 00:38. Заголовок: МА согласна с кажды ..

МА согласна с кажды вашим словом в предыдущем посте. У меня одна надежда на то, что там кусок в очередной раз потерялся, иначе - ерунда полная

 Отправлено: 19.05.16 11:44. Заголовок: о почему автор даже ..

цитата:

о почему автор даже не намекнул читателю, что героиня, так сказать, против, совершенно не понятно

если бы она была против,то никогда не позволила бы себя поцеловать
(пример Берн,Виввонн ,муж Монтеспан,Лозен и пр.люди,которые ее окружали,больше королева чем сама королева)
многие лезли же.Ну Лозен переспал с ней ,а сколько возможностей было.Мог бы при желании уже сто раз...
д Андижос тоже был не прочь с ней переспать.
Воввон тоже "никогда не надеялся на вашу взаимность".
вот и не лезли)). В общем,умела она отвадить кавалера))
и уже после плесси могла бы и не возвращаться-все про нее забыли..после покушения на сына так уж точно,ноги в руки и под благовидным предлогом прочь из страны.Тем более ,для нее это пара пустяков,она консул Франции и могла бы свалить в Средиземноморье вообще по иным причинам,Кольбер бы вызвал и не собираясь возвращаться..
ТЕм более,у нее дети остались во Франции.она что,думала,король ее простит за красивые глазки??как бы она детей вернула без секаса?))))
король к ногам упадет?))вот дорогая,твои детишки ,уезжай к мужу!

 Отправлено: 19.05.16 20:04. Заголовок: Аня, вот и я о том ж..

Аня, вот и я о том же. Если бы Анжелика была против, все бы поняли - и читатели, и король. Он в принципе неглупый малый

 Отправлено: 19.05.16 22:35. Заголовок: Смотрите, дамы, мы в..

Смотрите, дамы, мы все пытаемся с логической точки зрения подойти, а если взглянуть на эту ситуацию с точки зрения мистики? Не Анж отказала королю, т.к. именно к этому и стремилась по сути, а сама Судьба вмешалась в виде грозы, молнии и т.п.? Анж же столько знаков было, что Жофа жив - и колбасник с Гревской площади, и Паскалу, и Дегре, и Молин... Но она перла напролом, как танк. А тут уж Провидение не выдержало, плюнуло и в самый ответственный момент громыхнуло. И получилось: и Анж в шоколаде - типа не дала убийце мужа, и все из первых рук узнала, и новую цель в жизни обрела.

 Отправлено: 20.05.16 05:50. Заголовок: Violeta пишет: И по..

Violeta пишет:

цитата:

И получилось: и Анж в шоколаде - типа не дала убийце мужа, и все из первых рук узнала, и новую цель в жизни обрела.

Тогда на вопрос Пейрака: почему вы не стали любовницей короля, ей нужно было не овцу из себя строить и говорить, мол, как, как я могла!! после того, как он забрал вас у меня и разрушил нашу жизнь! а честно ответить: собиралась дать, да гроза вмешалась, гром громыхнул, и все вдруг проЯснилось, лицо ваше шрамированное перед взором моим затуманенных встало, и я поняла, что давать ему ни в коем случае нельзя. Ну, как-то так
А то, ведь, слицемерила, и себя такой, прям, страдалицей выставила

 Отправлено: 20.05.16 10:14. Заголовок: Violetta пишет нж ж..

Violetta пишет

цитата:

нж же столько знаков было, что Жофа жив - и колбасник с Гревской площади, и Паскалу, и Дегре, и Молин... Но она перла напролом, как танк. А тут уж Провидение не выдержало, плюнуло и в самый ответственный момент громыхнуло.

Да, только голоса с неба не хватало:"Ваш муж жив, сударыня". В отличие от графа Провидение очень беспокоилось, видимо, об информированности графине.

Анжелике тогда королю тоже стоило объяснить:"Была бы я Ваша, да Небеса воспротивились. Вон какой гром гремит, кто я такая чтоб идти против Проведения". А то покойный муж, видите ли, помешал, стучит в стенку

 Отправлено: 20.05.16 10:36. Заголовок: и какого тогда мы во..

и какого тогда мы вообще пытаемся влезть героям в головы? Ф топку осмысление! Да здравствует провиденциализм! И никаких гвоздей.

 Отправлено: 20.05.16 13:46. Заголовок: Светлячок Справедлив..

Светлячок Справедливо)

 Отправлено: 20.05.16 20:18. Заголовок: МА пишет: Да, тольк..

МА пишет:

цитата:

Да, только голоса с неба не хватало:"Ваш муж жив, сударыня". В отличие от графа Провидение очень беспокоилось, видимо, об информированности графине.

Бяка-бука пишет:

цитата:

Ф топку осмысление! Да здравствует провиденциализм! И никаких гвоздей.

А ведь действительно, поступки Анж иногда страдают отсутствием логики, так что тут только интуиция и провидение смогут помочь.
toulouse пишет:

цитата:

Светлячок Справедливо)

так и должно быть все справедливо. Про Филиппа же не соврала, все сказала, как есть. Чего ж с королем не призналась? Сама, наверное, поверила в то, что не дала не из-за грозы, а из-за любви)))