Отправлено: 26.10.08 11:19. Заголовок: Анн Голон и ее книга - новости, статьи, интервью-2

Анн Голон и ее книга - новости, статьи, интервью

 Отправлено: 29.05.11 14:06. Заголовок: urfine пишет: вопро..

urfine пишет:

цитата:

вопрос про отношение Жоффрея к Ш-А - это "жир", а вопрос животрепещущий - это вопрос о продолжении.

это не жир, а практичность, пока она не перепишет все романы серии ворос о продолжении задавать бессмысленно- не издадут
а по написнному тексту комментарии получить может быть проще

 Отправлено: 29.05.11 14:24. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Что-то я там ничего ясного не увидела, а почему не ответить, из-за чего роль у него такая короткая?!

Там видеть не надо, там надо слышать.
Я ответ услышала..
шоколадница пишет:

цитата:

это не жир, а практичность, пока она не перепишет все романы серии ворос о продолжении задавать бессмысленно- не издадут

Так да не так. Спрашивать о том, когда выйдет на французском 7 том, который уже издали даже на русском, и который явно есть на французском в рукописи - не бесссмысленно. Так же не бессмысленно спрашивать и о 8 томе, как и не бессмысленно спрашивать нашла ли Анн Голон новое издательство.
шоколадница пишет:

цитата:

а по написнному тексту комментарии получить может быть проще

Может и проще, но опять же, вас волнуют одни вопросы, а французов -другие, исходя из их колокольни. Для вас они не прктичны и без фантазии, а для них актуальны -каждому свое.

 Отправлено: 29.05.11 14:54. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Хотелось бы еще получить ответ знал ли Филипп о Жоффрее ?

Этот вопрос я включила в письмо Но Надя еще не ответила.

шоколадница пишет:

цитата:

Я бы задавала воросы из за которых мы бились на форуме. н-р, не очему так мало Филиппа, а как бы отнесся Жоффрей к живому Шарлю Анри зачем эти мистики оявились, когда они выстрелят.....

В следующем письме - обязательно

 Отправлено: 29.05.11 15:07. Заголовок: Наталия пишет: У ме..

Наталия пишет:

цитата:

У меня уже начинает складываться негативное впечатление об Анн Голон...

цитата:

Видео я кстати не смотрела и не оно мое мнение определило

А что именно?

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Что-то я там ничего ясного не увидела, кроме того, что "он красив" и все

Нет, не все. Филипп - один из образов, типичных для той эпохи, одного прототипа у него нет. В своих рамках у него важная роль.
Почему мало про Филиппа? Видимо, для автора - вполне достаточно

 Отправлено: 29.05.11 15:14. Заголовок: Анна спасибо! я име..

Анна спасибо!

я имела в виду, что пока бессмысленно спрашивать о 14 томе , бессмысленно мучать автора на эту тему

что касается 7 и8 ожидания французов я понимаю

любопытно другое: последний том опять вышел тиражом 25000, что книга стала лучше раскупаться?

 Отправлено: 29.05.11 15:25. Заголовок: urfine пишет: Там в..

urfine пишет:

цитата:

Там видеть не надо, там надо слышать. Я ответ услышала..

Ха, ну понятное дело, что вы то услышали, только я языка не знаю. не то, чтобы беглую французскую речь на слух понимать! Могли бы и написать, что она сказала поточнее.
Анна пишет:

цитата:

Почему мало про Филиппа? Видимо, для автора - вполне достаточно

Это она так сказала или это додумали за нее?

 Отправлено: 29.05.11 16:04. Заголовок: Этот вывод можно сде..

Этот вывод можно сделать, прочитав 7 том. Раз автор больше про Филиппа не написала, значит, не сочла нужным.

цитата:

Могли бы и написать, что она сказала поточнее.

Люба, уже написали. Анн Голон сказала, что Филипп - один из образов, типичных для той эпохи. Прямого прототипа у него нет, можно искать прототипы в нескольких людях. Не понимаю вашего раздражения. Вообще, уже не раз удивлялась - что привлекательного в этом персонаже?
Но могу только предполагать, что Филипп соответствует традиционному обществу, Жоффрей - техногенному, а в наше время техногенное общество переживает кризис. Отсюда исходит привлекательность Филиппа для многих читателей. Это если абстрагироваться от отношений Филипп-Анжелика, Жоффрей-Анжелика. Все ИМХО.

 Отправлено: 29.05.11 16:08. Заголовок: Анна пишет: А что и..

Анна пишет:

цитата:

А что именно?

Ой Боже мой... Я видео глянула, аж жалко стало, такая старенькая
И недовольство мое ка-то перекрылось даже
Но все-таки... разумеется это мое субьективное мнение и бла бла бла)))
Это скорее набор мыслей которые входят в резонанс с тем что говорила о себе семья Голон и в том как они себя позиционировали.
Во-первых их так облапошило издательство, они ничего не знали. Прям на необитаемом острове жили. К тому же Анн писала книгу про довольно практичную женщину, я конечно понимаю что образ в книге может и подчас не имеет никакого отношения к личности писателя, но неужели Анн этор даже не авело на мысль что нужно как-то контракт нормально составить. Ведь остальные писатели вроде на такое не жаловались. Писали и получали свою деньги. короче все катастроффы на ее голову сыплються. Хотя я убеждена что люди сами позволяют себя облапошить. Или пытаются облапошить других (нас, читателей)
Во-вторых, почему она так долго ничего не писала, она же вроде писала свои произведеня с тех пор как научилась писать, здесь я склонна думать что ее подкосила смерть мужа, но однако мужества и выдержки на многогодовой судебный процесс у нее хватило.
В-третьих, ПОЧЕМУ она переписывает свой роман, типо авторская версия и все такое. Но разве та версия, что она отдала в издательство еще тогда не была готова?? Да конечно там все повырезали, и что, она что уничтожила тот наиболее полный текст??? Ладно, появились принципиально новые моменты, но они же брались тоже из черновиков. Получается эта работа только по дополнению из по большей части готового материала. Но это занимает так много времени. Да, она конечно очень старая и не хочет брать себе...ну назовем их "помошниками" для чисто механической работы. Это что фобия какая-то? Или эликсир жизни, чтоб растянуть "реставрацию" книги как можно дольше, ведь как она говорила что-то вроде того что она "этим дышит". Дело жизни, не завершив которое умереть нельзя ( и пусть так и будет, хочу прочитать 14 том...когда-нибудь) Могла бы себе и другое дело приумать с ее-то воображением, ведь позиционирует она себя как жизнелюбивого человека и в принципе тема жизнелюбия( умение радоваться мелочам, создавать свою жизнь, достигать цели и тд) проходит через весь роман. Могла бы и поучиться у Анжелики
В-четвертых, ну почему она поссорилась с этой своей подругой художницей. Прям сама себе ставит палки в колеса. Да еще и издательство они тоже вроде меняли/ют
Да сколько всяких странных и ничего не содержащих книг в мире печатается, вполне благополучно. А у Голонов вечно проблемы...
В-пятых, на вопросы в интервью, что Анн, что Надя отвечают на конкретно поставленные вопросы, вольной интерпретацией того что спросили, выхватят тему и понеслось, по крайней мере такое я часто наблюдала из того что смотрела или читала
В-шестых, Анн всю свою жизнь пишет под псевдонимами. Могла бы взять мужское имя, вроде до Анжелики ее это не смущало... и было бы солидно вполне себе... и не возникла бы кутерьма о том "кто же пишет"
У всех как у людей...А у Голонов...ну не знаю даже через что...

 Отправлено: 29.05.11 16:10. Заголовок: Анна пишет: Этот вы..

Анна пишет:

цитата:

Этот вывод можно сделать, прочитав 7 том. Раз автор больше про Филиппа не написала, значит, не сочла нужным.

А, ну тогда понятно:))) А по-моему она просто устала и ничего нового, и в последующих томах особо не прибавится.Лучше бы вместо всякой чепухи про мэтра Людовика в предыдущих томах, она в 7 том что-нибудь добавила!

 Отправлено: 29.05.11 16:13. Заголовок: Кстати что Голоны по..

Кстати что Голоны позиционируют себя жертвами уже многое для меня говорит

 Отправлено: 29.05.11 16:15. Заголовок: Наталия пишет: Во-в..

Наталия пишет:

цитата:

Во-вторых, почему она так долго ничего не писала, она же вроде писала свои произведеня с тех пор как научилась писать, здесь я склонна думать что ее подкосила смерть мужа, но однако мужества и выдержки на многогодовой судебный процесс у нее хватило. В-третьих, ПОЧЕМУ она переписывает свой роман, типо авторская версия и все такое. Но разве та версия, что она отдала в издательство еще тогда не была готова?? Да конечно там все повырезали, и что, она что уничтожила тот наиболее полный текст??? Ладно, появились принципиально новые моменты, но они же брались тоже из черновиков.

ВОТ!!! Я тоже об этом уже говорила! Что было старого, вырезанного издателями она добавила, ну, а дальше пошла тягомотина, т.к.она уже придумывает на ходу, а иногда попросту сама выбрасывает свой же старый текст, и даже заменяет его другим! О чем это говорит? Да, о том, что это не вырезанное старое, а додуманное новое для того, чтоб переиздать всю серию под своим именем.

 Отправлено: 29.05.11 16:18. Заголовок: Еще и ссора с художн..

Еще и ссора с художницей. Сразу развод и тапочки по почте. Обычно люди и на это тоже более практично смотрят. А ведь книг уже было значительное количество. Не умно как-то, совсем не умно. Больше на вздорность характера похоже. Халатное отношение какое-то, да еще и требования завышеные у них по-моему

 Отправлено: 29.05.11 16:20. Заголовок: Наталия пишет: Бол..

Наталия пишет:

цитата:

Больше на вздорность характера похоже. Халатное отношение какое-то, да еще и требования завышеные у них по-моему

По-моему тоже.

 Отправлено: 29.05.11 16:24. Заголовок: Наталия пишет: Во-в..

Наталия пишет:

цитата:

Во-вторых, почему она так долго ничего не писала, она же вроде писала свои произведеня с тех пор как научилась писать, здесь я склонна думать что ее подкосила смерть мужа, но однако мужества и выдержки на многогодовой судебный процесс у нее хватило.

Он умер в 1972 году, Анн Голон прекратила писать в 1985 году. А потом, действительно, занималась этими судами.

urfine пишет:

цитата:

И еще один момент, я думаю, что здесь еще надо учитывать такой фактор как "Надя". Я не питаю иллюзий думая, что новая версия - это не коммерческий проект. Но точно так же я уверенная, что дело было не только в этом, мне кажется, что Анн впряглась в это/согласилась на это (кто бы это переиздание не затеял: она или ее уговорили) исходя еще из своих писательских чувств и переживаний, не амбиций, а именно переживаний писателя, автора, который прожил не легкую жизнь со своими героями, даже несмотря на то, что это слишком обременительно для ее возраста. Но все же Анн хоть роман и пишет, но его издательскую жизнь сейчас во многом устраивает Надя, как все, что связано с внешней жизнью. И , я смею предположить, что дело здесь не только в романе, который изжил себя и прочее, а еще не в совсем умелом и удачном управлении всей этой компанией Надей. Может показаться, что я просто ищу виновных, чтобы только Анн Голон осталась чистой, но, думаю, что это не так.

Маша, согласна.

Наталия пишет:

цитата:

Еще и ссора с художницей.

Это не Анн Голон поссорилась с художницей, а Надя

 Отправлено: 29.05.11 16:25. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Могли бы и написать, что она сказала поточнее.

Может и могла бы. Но у меня соложилось вмечатление, что вы не очень доверяете моим знаниям французского языка. Так что мало ли что я там услышала, лучше обратиться к человеку, чье мнение для вас будет авторитетом.
Скрытый текст

В данном случае я бы всппомнила знаменитый диалог из "Сабачьего сердца" между профессором и одним из членов управдома. -Пожертвуйте полтинник на голодающих! -Не хочу. -Вам не жалко детей? -Жалко. -Ага, полтинника жалко. -Нет. -Тогда почему не пожертововать? - Не хочу. Вот и я ничего больше не хочу и ничто мне не интересно, у меня такая апатия ко всему. Ясное дело,что в любом случае кто-то бы написал про это мини-интерью Голон здесь, да и не такое оно уж и важно и объективно, и по откликам здесь на форуме. Но вы не представляете - кажется совершенный пустяк, вообще десткость какая-то, при всех моих заботах, это самая мелкая - но я думала целых четрыре для , чтобы сообщить о нем Анне. Насколько мне горьго и обидно, наскольк мне хочется это все послать ко всем чертям...И наверное давно пора это сделать. Хотя и это уже прошло, я уже просто ничего не хочу. Но мне все равно тянет этим заниматься, я иду в библиотеку, и даже если у меня соврешенно другие темы, непременно пройдусь и посмотрю что-нибудь по 17 веку: быт, культура, история, страны...Но мне больше не хочется и пальцем шевилить ради того, чтобы сделасть что-то для "общего пользования". Я просто искренне восхощаюсь Анной, она по истине геройский человек, с огромным терпением и великудушием и выдержкой. И встревать в разговорм сегодня мне тоже не стоило.

Наталия пишет:

цитата:

Я довольно часто читаю обсуждения на форуме. Буквально каждый день здесь бываю. Другое дело что не пишу

Да, верьятно вы часто заходите как невидымый пользватель. Ну в любом случае, мне надо брать с вас пример (в смысле "мало пишу").
Наталия пишет:

цитата:

а помоему домысливаете.

Что домысливаю?
Наталия пишет:

цитата:

Я не забыла, я потеряла интерес к этой теме Да, раза два вы спрашивали. Честно говоря не помню что тогда отвечала, это было давно. Но если доверять вашим словам, похоже у меня проблемы с памятью.

Ну потеряли интерес -ваше дело, у всех свои интересы. По поводу доверия: можно просто перчитать сообщения и не надо никому верить на слово. Похоже я вообще лишилась доверия на этом форуме по всем вопросам.
Вообще я привела всю эту ситуации, чтобы просто показать, что, с одной стороны, я понимаю, что читателям (и мне тоже) в общем плевать какие у писателя проблемы: обещала, говорила -давай результат. А то все какие-то отсрочки, непонятки, "туманности", суды с издательсвом, перепитии с авторством и т.д. А с другой стороны, у всех у нас есть свои обстоятельсва, и у автора они тоже есть -- человек предполагает, Бог располагает.
шоколадница пишет:

цитата:

я имела в виду, что пока бессмысленно спрашивать о 14 томе , бессмысленно мучать автора на эту тему

И снова, и снова. С одной стороны -вы правы, с другой стороны, Если вы знаете контекст этого вопросадля французских читателей, то вопрос для вас очень даже не бессмысленный. Ну это уже не нужные детали -в общем вы правы, вопросы без фантазии и не практичных.