Отправлено: 13.08.09 14:39. Заголовок: Семейство де Сансе де Монтелу

Вот тему так сказать "сделала", но пока напишу не много - так, для затравки.
Может кому будет интересно поговорить об этой столь неординарной семейке. Старший сын, фактически отказывается от наследственных привелегий, и отправляется искать свое счастье в Америку. Туда же, кстати, еще раньше уехал его дядя, Антуан де Сансе, который к тому же еще и стал протестантом. Правда осел он в Вирджинии. Гонтран, которому светил титул барона (после того, как его вротой старший брат, Раймон, решил стать иезуитом), уезжает в Париж, чтобы стать художником. В семье де Сансе, по крайней мере, 3 белых вороны...ну или черных овцы: Жослен, Гонтран, Анжелика. Не многовато ли для одной семейки? А другие отпрыски?
Кто-нибудь хочет, во-первых сосчитать "птенцов гнезда" де Сансе, а во-вторых, поговорить об их судьбах и характерах?

 Отправлено: 13.10.10 17:51. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

и это все?

Да, а что? Вопрос был - кому приходится кузеном маркиз дю Плесси - барону или баронессе. Ответ вполне определенный - маркиз дю Плесси кузен барона.
Но, конечно, я попрошу уточнить, спрошу ее о степени родства (двоюродный он или троюродный или десятиюродный )

Но тогда надо набрать еще вопросов.
Наверно, хорошо будет открыть тему.

 Отправлено: 13.10.10 18:23. Заголовок: Анна пишет: Наверно..

Анна пишет:

цитата:

Наверно, хорошо будет открыть тему.

Думаю, что не помешало бы! А насчет кузенов, вот странно тогда получается:если по мужской линии, то как и когда они разошлись, если Плесси были бастардами Генриха 2?

 Отправлено: 13.10.10 18:25. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Наверное Анн и сама не решила кто есть там кому кто и решила не заморачиваться по этоиу поводу...

Я тоже так думаю. Может и стоит попробовать уточнить, но я тоже думать, что Анн просто "назначила" одного быть кузеном другого, но сильно не заморачивалась с генеалогией. Точно, она не думала, что так копать будут.

 Отправлено: 13.10.10 18:31. Заголовок: Ну, допустим, жили-б..

Ну, допустим, жили-были когда-то брат и сестра де Сансе. Брат унаследовал титул барона, а сестра вышла замуж за маркиза дю Плесси-Бельера (потомка этого самого королевского бастрада). А потом и у брата, и у сестры родились сыновья. Один оказывается бароном де Сансе, а другой - маркизом дю Плесси-Бельер. И оба друг другу - двоюродные братья

 Отправлено: 13.10.10 19:13. Заголовок: Анна пишет: Ну, доп..

Анна пишет:

цитата:

Ну, допустим, жили-были когда-то брат и сестра де Сансе. Брат унаследовал титул барона, а сестра вышла замуж за маркиза дю Плесси-Бельера (потомка этого самого королевского бастрада). А потом и у брата, и у сестры родились сыновья. Один оказывается бароном де Сансе, а другой - маркизом дю Плесси-Бельер. И оба друг другу - двоюродные братья

Допустим, но когда папа Фила приезжал в Монтелу, то вел себя со старым бароном совсем не как племянник И помоему старый барон его тоже кузеном называл

 Отправлено: 13.10.10 21:04. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Допустим, но когда папа Фила приезжал в Монтелу, то вел себя со старым бароном совсем не как племянник И помоему старый барон его тоже кузеном называл

Варианты можно подбирать до бесконечности. Но именно то, что маркиз особо не "родственился" со старым бароном, то у меня возникло стойкое ощущение, что маркиз кузен баронессы. Тем более, что Плесси - блондины, красавцы, а у Сансе красавица именно мать, на которую и похожа Анжелика. А вообще они слишком часто эксплуатировали "кузен", так что и не разберешься, кто кому сват и брат.

 Отправлено: 21.08.14 19:20. Заголовок: Немножко не по теме ..

Немножко не по теме вопрос: А как вы думаете, если бы Анжелике удалось после "казни" Жоффрея вернуться в Монтелу, как бы сложилась ее дальнейшая жизнь, среди всех родственников? Неужели она бы смогла так и просидеть в провинции? Или все же попробовала бы пробиться ко двору?
Что касается ее отношений с родственниками, то все они, конечно, кроме отношений с Гонтраном, Раймоном еще, пожалуй, далеко не радужные, и она сама комментирует по этому поводу, после прихода к ней Дени, в "Мятежнице",

цитата:

- Вот. Я получил приказ от наместника, господина де Марильяка. Он просил навестить тебя. Ну, я и пришел. - Похоже, в нашем семействе все действуют только по приказу. Как это мило!

Все, по-моему, были очень рады, когда она укатила в Тулузу, а Сансе избавились от нищеты, в какой-то мере. Что касается Ортанс, то могу только с вами согласиться: она выгнала Анжелику не столько из-за родственной ненависти, сколько из-за страха за свою семью, и будучи, по сути, представительницей простого люда, хоть и женой прокурора, страшно боялась всех трений с властью и т.д. Вот потому мне абсолютно понятно, почему Анжелика, скопив достаточно денег во Дворе Чудес или став хозяйкой "Красной маски" даже не думает о том, чтобы вернуться к семье, они были слишком далеки друг от друга.

 Отправлено: 21.08.14 19:50. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Неужели она бы смогла так и просидеть в провинции? Или все же попробовала бы пробиться ко двору?

Да как же! Через годик-другой что-нибудь бы придумала, чтобы "вернуть сыновьям им положенное по происхождению". Она всегда найдет, как правильно провернуть то или иное дельце, не будь то шоколад и Филипп - что-то другое.

 Отправлено: 21.08.14 20:04. Заголовок: Опять получается, чт..

Опять получается, что какие бы альтернативы не строили мы с вами, всё автор правее всех.

 Отправлено: 21.08.14 20:06. Заголовок: Жаклин де ла Круа, е..

Жаклин де ла Круа, естественно. В итоге ведь получилась такая реалистичная, до боли, не идеальная, но одновременно такая красивая история любви, что сердце замирает, как вспомнишь или прочитаешь случайно где отрывок.

 Отправлено: 21.08.14 20:10. Заголовок: La comtesse дааа! Са..

La comtesse дааа! Самое главное тут, как раз, реалистичность, что-то и на себя примеряешь, видишь параллели с реально существующими людьми, с собственными родственниками :)) и веришь этому, как там Мелюзина сказала? "Красивая судьба, кровавая и красивая". Еще и такое множество жанров в одном, по сути, романе.