Отправлено: 23.10.08 13:42. Заголовок: Том первый/1. "Анжелика. Маркиза ангелов"

Обсуждаем здесь первый том новой версии "Анжелики".

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.01.10 23:23. Заголовок: Князь% рада приветст..

Князь% рада приветствовать вас на форуме) приятного общения.
Князь% пишет:

цитата:

Нонсенс для меня также и различного рода авторские редакции одного и того же произведения. Безусловно, понятно, что издание книги в новой редакции открывает дорогу к тому, чтобы нагреть руки на новых продажах старого, по сути, текста

Почему же нонсенс? Вполне естественно, что некоторые авторы переиздают свои произведения, улучшая и дополняя их. И далеко не всегда делают это с целью материальной выгоды.
Не в тему: Если вам нетрудно, сверните, пожалуйста, ту часть поста, где вы анализируете текст. Очень неудобно пользоваться темой.

 Отправлено: 04.01.10 23:23. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Рада приветствовать на форуме.

Благодарю, хи-хи.

Анна пишет:

цитата:

Как вы считаете, насколько правомерно их удлинять или сливать при переводе?

Я не переводчик, так что сужу только как читатель. На мой взгляд, если в оригинальном тексте есть короткие предложения или абзацы, то и в переводе следует их сохранять. %

 Отправлено: 04.01.10 23:31. Заголовок: Князь% Еще раз прив..

Князь%
Еще раз приветствую на форуме, уже в этой теме . Скажите, а не могли бы вы сравнить старую и новую версию данной части? Насколько оправданы отличия?

 Отправлено: 04.01.10 23:31. Заголовок: Katrine пишет: Оффт..

Katrine пишет:

цитата:

Оффтоп: Если вам нетрудно, сверните, пожалуйста, ту часть поста, где вы анализируете текст. Очень неудобно пользоваться темой.

Слушаю и повинуюсь. %

 Отправлено: 04.01.10 23:33. Заголовок: Анна пишет: Еще раз..

Анна пишет:

цитата:

Еще раз приветствую на форуме, уже в этой теме

Алейкум салям!

Анна пишет:

цитата:

Скажите, а не могли бы вы сравнить старую и новую версию данной части?

Нет, хи-хи, копаться в редакциях текста первой части желания нету, не обессудьте. %

 Отправлено: 04.01.10 23:42. Заголовок: Князь% пишет: Нонсе..

Князь% пишет:

цитата:

Нонсенс для меня также и различного рода авторские редакции одного и того же произведения.

Но с Анжеликой дело ведь вышло так, что порой русские переводы кардинально отличались даже от старой французской версии, зачастую являясь кратким пересказом книги, а то и вообще фильма. Поэтому, на мой взгляд, нам русскоязычным читателям новая версия просто необходима, чтобы наконец увидеть полную картину и перестать быть обделенными советской цензурой.

 Отправлено: 04.01.10 23:51. Заголовок: Князь% , спасибо за ..

Князь% , спасибо за такой интересный анализ текста.
Мне вот почему-то кажется, что вам второй том не понравится но, сможете сказать: "Наконец я понял что такое классика любовного романа" - (хи-хи). Хотя лично я не отношу/уже не отношу это роман именно к любовным романам. А вот 4, 5 и 6 тома -могут вам понравится. 3 -на любителя.
по поводу хронологических неточностей, вот нашла у нас на форуме такое:
Анна пишет:

цитата:

Афродита пишет: цитата: . К примеру неточность, которая будет важнее, чем изобретение вина. Это казнь короля Англии Карла 1. Это произошло 30 января 1649 года, и потому маркиз никак не мог говорить об этом летом 1648 года, как это написано в романе. В романе все правильно, и в старой, и в новой версии. В старой версии вообще глава начинается "однажды в дождливый зимний день..." В новой версии время года не указывается, но собеседники говорят, что прошлой осенью был подписан Вестфальский мир - понятно, что осенью 1648 г., а в прошлом месяце Карл был казнен в Лондоне. В общем, и в новой версии совершенно ясно, что действие происходит зимой 1649 года. В общем, в романе никакой ошибки нет. А вот автор предисловия к старому изданию А. Эпштейн почему-то посчитал, что визит маркиза в Плесси произошел летом, и упрекнул автора точно такими же словами, как вы Совершенно непонятно, откуда он это взял.

Анна пишет:

цитата:

Несоответствия, конечно, остаются. Но можно предположить слелующее. Анжелика родилась в 1638 году - она ровесница короля, это несколько раз подтверждала Надя. Анжелика - Стрелец, то есть родилась в конце ноября-декабре 1638 года. О знае зодиака говорится в "Заговоре". Следовательно, летом 1646 года ей семь лет, восьмой. Но в феврале 1649 ей только десять. Значит, есть несоответствие в ее возрасте во время деревенской свадьбы, но с датой казни короля все в порядке. Таким образом, автору следовало перенести главу с деревенской свадьбой после визита маркиза

 Отправлено: 04.01.10 23:55. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Поэтому, на мой взгляд, нам русскоязычным читателям новая версия просто необходима, чтобы наконец увидеть полную картину и перестать быть обделенными советской цензурой.

И постсоветской спешкой , потому что подавляющее большинство переводов делалось на исходе перестройки, когда цензура исчезла, а издавалось уже после распада Союза в РФ, Украине, Беларуси. На мой взгляд, несмотря на неточности, имеющиеся все-таки в первом и седьмом томах, они-то как раз хороши. И хороши переводы 4 и 6 томов, успевших появиться в 91 году.
Однако Князь% как раз отмечает

цитата:

что романы об Анжелике сперва в СССР, а затем в РФ издавались неаккуратно, с разными названиями, в переводах различной полноты, в нескольких порядках и, кажется, никогда – целиком.

 Отправлено: 04.01.10 23:59. Заголовок: urfine пишет: но, с..

urfine пишет:

цитата:

но, сможете сказать: "Наконец я понял что такое классика любовного романа"

Это вряд ли, хи-хи. Не обожаю ярлыки.

Анна пишет:

цитата:

подавляющее большинство переводов делалось на исходе перестройки, когда цензура исчезла, а издавалось уже после распада Союза в РФ, Украине, Беларуси.

Угу. Я в 90-е читал красненький шеститомник про Анжелику, изданный, если правильно помню, в 1992 году где-то в Казахстане. %

 Отправлено: 05.01.10 00:01. Заголовок: Князь% пишет: Я в 9..

Князь% пишет:

цитата:

Я в 90-е читал красненький шеститомник про Анжелику, изданный, если правильно помню, в 1992 году где-то в Казахстане. %

Сочувствую.

 Отправлено: 05.01.10 00:03. Заголовок: Князь% пишет: Это в..

Князь% пишет:

цитата:

Это вряд ли, хи-хи. Не обожаю ярлыки.

Это правильно. Тем более, на мой взгляд, каждый мужчина должен в своей жизни прочесть хотя бы один роман, пусть даже только для того, чтобы ответить самому себе на пресловутый вопрос "чего же хотят женщины"....

 Отправлено: 05.01.10 00:10. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Сочувствую.

Кстати говоря, издание было далеко не худшим, что я держал в руках в своей жизни. Но, конечно, не такое симпатичное, как у "Клуба семейного досуга". %

 Отправлено: 05.01.10 00:11. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Тем более, на мой взгляд, каждый мужчина должен в своей жизни прочесть хотя бы один роман, пусть даже только для того, чтобы ответить самому себе на пресловутый вопрос "чего же хотят женщины"....

Ну или можно фильм с Гибсоном посмотреть, хи-хи. %

 Отправлено: 05.01.10 00:12. Заголовок: Князь% пишет: Кстат..

Князь% пишет:

цитата:

Кстати говоря, издание было далеко не худшим, что я держал в руках в своей жизни

Вы имеете в виду оформление? Но большинство томов в серийных изданиях того времени никуда не годились по переводу.

 Отправлено: 05.01.10 00:24. Заголовок: Анна пишет: Вы имее..

Анна пишет:

цитата:

Вы имеете в виду оформление? Но большинство томов в серийных изданиях того времени никуда не годились по переводу.

Я как раз про перевод. Насколько могу помнить, он меня вполне удовлетворил. Более того, некоторые фразы, которые особенно запомнились, были переведены почти дословно так же, как в новом издании. %