Отправлено: 03.05.11 20:30. Заголовок: Что в мире делается

Уважаемые форумчане, в этой теме давайте поговорим о современном мире, можно с отсылками в прошлое.
Постараемся сделать обсуждение этих серьезных и болезненных тем спокойным и обоснованным. Надеюсь на понимание.

 Отправлено: 23.10.17 13:38. Заголовок: Сказка пишет: Каким..

Сказка пишет:

цитата:

Каким образом все в ресторане узнали, что Вы русская и чего можно было опасаться? Даже если представить, что все сидящие зомбированы телевизором, что полагаю в эру Интернета совсем не так. Что Вам предъявят счет за действия властей или что Вам посочувствуют из-за этого?

во-первых, выгляжу славянкой. во-вторых, это не ресторан на улице, а на корабле- всего около 6 тыс.чел, и рабочий персонал знал, кто я. Но даже туристы не стеснялись сообщать мне, из какой я страны... некоторые сердобольные советовали просить полит.убежища. Нет, я не опасалась... за жизнь, нет, конечно. Но не очень приятное ощущение. Даже если просто сидящие за соседним столом демонстративно громко обсуждали новости- а других новостей в тот период не было. Было пару случаев, когда напрямую мне "ставили" в укор, что "мы" пытаемся разрушить америку, манипулируем выборами и т.д. Иногда приходилось отвечать

 Отправлено: 23.10.17 13:54. Заголовок: Bella пишет: Иногда..

Bella пишет:

цитата:

Иногда приходилось отвечать

Сочувствую. Проще всего сказать, что вы из Белоруссии?

 Отправлено: 23.10.17 14:13. Заголовок: toulouse пишет: Вед..

toulouse пишет:

цитата:

Ведь в Болгарии есть проблемы с турками и с помаками.

Я бы не сказала. Были проблемы в радикализированными цыганами в одном городе. Там в мечетях им мозги промыли, стали женщинам платить за то, чтобы они ходили в черных одеждах, но их быстро осадили. Турки и помаци в своей массе простые работящие люди, работают в поле или на стройке за копейки. В статье написано, что в том регионе построено много мечетей, только не уточняется, что под мечетью имеется в виду обычный сельский дом, к которому пристроили минарет. Кстати, при переписи населения никто не заявил о себе как помак, большинство определило себя болгарами, некоторые турками.

toulouse пишет:

цитата:

Вы пишете - Эрдоган вмешивается, а в Инете есть информация о болгарских политиках, которые активно эксплуатируют сложившуюся ситуацию

Ну да, туркам хочется иметь тут влияние. Только ведь и русские вмешиваются. Этот Доган оказался в конце концов прорусским политиком, а лидер Атаки, про которую написано в той статье в Посольство РФ ходит как на работу.

 Отправлено: 23.10.17 14:46. Заголовок: Сказка пишет: Доган..

Сказка пишет:

цитата:

Доган оказался в конце концов прорусским политиком

Ну Доган вообще крутой, считался агентом болг спецслужб, а в это время организовал турецкое сопротивление, в тюрьме посидел - и скоренько уже вышел, и все у него в шоколаде. По первому впечатлению покушение-то подстроено)
Сказка пишет:

цитата:

при переписи населения никто не заявил о себе как помак

Это был ответ на вопрос о национальности? Тогда получается, люди определяли национальную принадлежность по языку, религия не в счет.
Сказка пишет:

цитата:

проблемы в радикализированными цыганами в одном городе. Там в мечетях им мозги промыли, стали женщинам платить за то, чтобы они ходили в черных одеждах, но их быстро осадили.

Цыгане мусульмане?? Удивительно, я по простоте думала, что они православные, у нас по крайней мере так... вроде бы... То есть женщинам платили за немальнеькое черное платье, я правильно поняла? Как интересно. В некоторых странах сейчас ведь штрафуют за ношение никаба (не уверена, что я правильно называю такую одежду), так некий французский бизнесмен, родом из Алжира, оплачивает штрафы, чтобы дамы могли щеголять в своих никабах, сколько им заблагорассудится.
И какими же методами ваших осадили?
Сказка пишет:

цитата:

под мечетью имеется в виду обычный сельский дом, к которому пристроили минарет

Если пристроили минарет, это же получилась вполне адекватная мечеть, разве не так? Или в этих домах с пристроенными минаретами продолжают жить люди?

 Отправлено: 23.10.17 14:53. Заголовок: Bella пишет: во-пер..

Bella пишет:

цитата:

во-первых, выгляжу славянкой. во-вторых, это не ресторан на улице, а на корабле- всего около 6 тыс.чел, и рабочий персонал знал, кто я.

Я не знаю, что за публика была у вас на корабле, сочувствую. Ко мне ни разу не подходили незнакомые люди и не заводили разговоры о политике. Насчет персонала, в основном там работают иностранцы, кроме того, они довольно вышколены, и настроены на то, чтобы в конце круиза получить дополнительные чаевые, так что делают все, чтобы отдыхающие остались довольны. Я не представляю себе ситуацию, чтобы стюард или официант позволил себе грубость.

 Отправлено: 23.10.17 15:12. Заголовок: toulouse пишет: Это..

toulouse пишет:

цитата:

Это был ответ на вопрос о национальности? Тогда получается, люди определяли национальную принадлежность по языку, религия не в счет.

Вопрос - Этническая группа.

toulouse пишет:

цитата:

Цыгане мусульмане?? Удивительно, я по простоте думала, что они православные, у нас по крайней мере так... вроде бы... То есть женщинам платили за немальнеькое черное платье, я правильно поняла?

Ну да, за ношение никабов им платили. В основном они христиане, но если платят, то почему бы не стать мусульманами?
Потом им законом запретили закрывать лицо, ввели штрафы: 150 евро за первое нарушение и 500 за второе, арестовали и осудили 13 имамов за радикальный ислам. Турки - умереные мусульмане, тут никогда они не носили никабов.

 Отправлено: 23.10.17 18:31. Заголовок: toulouse пишет: Соч..

toulouse пишет:

цитата:

Сочувствую. Проще всего сказать, что вы из Белоруссии?

в мире далеко не все знают о существовании такой страны, по названию могут догадаться, что это часть России. В конце концов, белорусы и россияне практически одинаковы, исторически- корни из СССР.
спасибо, но я люблю настолько путешествовать, что меня сложно выбить из колеи. И отвечать даже на откровенно тупые или агрессивные вопросы я умею, стараюсь избежать в принципе такое, но умею дипломатить. И потом, зачастую смотрит американец (возвращаюсь конкретно в декабрь и к Трампу) новости, ему выдают все эти "факты" (на росс. каналах тоже есть такое), а тут живая русская- спрашивают, а как мы там в тирании/коммунизме/нищите/алкоголизме живем, просто не путешествуют, не смотрят Discovery, в школе средненько учились (там же их учат по-американски), не всегда хочется даже дисскуссировать, но если вижу искренний интерес, могу "навести на мысль" поинтересоваться в других источниках, погуглить, да просто съездить в Россию/Европу, посмотреть новости под другим углом.
Сказка пишет:

цитата:

Насчет персонала, в основном там работают иностранцы, кроме того, они довольно вышколены, и настроены на то, чтобы в конце круиза получить дополнительные чаевые, так что делают все, чтобы отдыхающие остались довольны. Я не представляю себе ситуацию, чтобы стюард или официант позволил себе грубость.

поскольку я сама работала и на корабле, и на земле, то знаю изнутри. Персонал вышколен- внешне, естесно, чаевые делают свое дело. Но лучше вам не задумываться о блюде, поданном вам- на кухне индусы, нация, которая вам в лицо очень мило улыбнется, но исподтишка вам запросто ... в суп, Официанты ... не все, если вы им до этого вынесете мозг, они вам напрямую не могут ответить, но вы же не проследите путь вашей тарелки из кухни (несколькими этажами!), коридоры и лифт, до вашего стола... Housekeeping, кто-то еще не знает, почему лучше не пользоваться маленькими полотенцами для лица вообще в гостинницах?

Система чаевых, изначально имела замечательную идею стимулировать людей оказывать услуги качественно, но трансформировалась в не всегда ...качественное обслуживание. Вот эти иностранцы, скажем, на кораблях- очень зависимы от чаевых, потому как зарплата двузначное число в долларах, а еще comment cards- анкеты-отзывы о круизе, где из-за плохого отзыва можно потерять работу. Но Б, как же эта "дешевая рабочая сила из 3-их стран" ненавидит гостей-туристов! И сколько гадостей они делают! Если верить/ задуматься об энергии, фэншуе, и др.- в смысле, сколько на вас завуалированной ненависти ложиться.

цитата:

Я не представляю себе ситуацию, чтобы стюард или официант позволил себе грубость.

Запросто, и далеко не всегда это случается нечаянно. В американских компаниях есть отработанный алгоритм работы с трудными гостями: бывает действительно случаются неприятности- оффициант нечаянно разлил на вас напиток, вам вашу одежду постирают, дадут напиток- бесплатно, купон на какую-нибудь услугу в СПА и т.д.- лишь бы загладить неприятность. В таких ситуациях сам виновник- оффициант, не должен даже подходить извиняться, а немедленно вызвать менеджера. Гость будет несказанно польщен, что заглаживать ситуацию перед ним пришел менеджер в погонах(!!!). Этим персонал часто пользуется- нагадил, главное "ступить", сделать "нечаянно" и вызвать менеджера. Или на вашей секции достал кто-нибудь вас- поступаем также, гостю дело замнут, а вас, во избежании продолжения конфликта, подальше с глаз долой- на другую секцию. Но дело в том, что американцы настолько привыкли жить и пользоваться системой жалоб, что многие просто тупо используют это, чтобы получить что-то бесплатно, тут даже никто не проверяет, правда ли: клиент всегда прав, даже если 20 человек персонала скажут "не было", выдадут бонусы и все ОК.
Кстати, те, кто хотят продолжать работать- да, стараются угодить, а вот когда человек решил уволиться с работы, то дешевле вывалить поднос ледяных напитков на самого гадкого гостя круиза, или высказать весь свой негатив на того, кто подвернулся- компания вас уволит и "вышлет"- т.е. купит билет, все же серьезная экономия

 Отправлено: 23.10.17 18:47. Заголовок: По поводу сервиса ..

По поводу сервиса вообще, обслуживания в гостинницах, аеропортах, самолетах, кораблях, ресторанах, полиции или больницах, магазинах, детских учреждениях, банках и т.д. могу открыть сразу 4 темы: две- где я со стороны обслуживающего персонала, и две- где я "клиент". Две- с положительными, приятными случаями, две- с отрицательными. Все ИМХО- базируясь исключительно на моем опыте. Могу только сказать, что в разных странах, с разным уровнем жизни, в государственных или частных компаниях/организациях, люди разного пола, вероисповедания, национальности, возраста и т.д.- ВЕЗДЕ можно найти как сервис высокого уровня, так и нарваться по полной. Да, эти 4 темы могу сама и заполнить- на 20 стр, до закрытия темы

 Отправлено: 23.10.17 21:29. Заголовок: Bella А Вы не в кур..

Bella
А Вы не в курсе о судьбе капитана, который Коста Конкордию посадил на мель? Его посадили, или он еще в процессе обжалования?

 Отправлено: 23.10.17 21:47. Заголовок: Bella пишет: Но луч..

Bella пишет:

цитата:

Но лучше вам не задумываться о блюде, поданном вам

Это может сделать и американец, и француз, тут от человека зависит.

Bella пишет:

цитата:

Но Б, как же эта "дешевая рабочая сила из 3-их стран" ненавидит гостей-туристов! И сколько гадостей они делают!

Человеческая природа берет свое, зависть никуда не денешь.

 Отправлено: 24.10.17 00:10. Заголовок: Ох, и сюда Каталония..

Ох, и сюда Каталония пробралась Мы как раз были в Испании 3 октября... на юге, правда, даже не в Мадриде, в Мадрид только спустя неделю добрались. У меня есть друзья по обе стороны баррикад, и у каждого своя правда. Но и теми и другими, в основном, манипулируют политики, как и во всем мире, и это очень грустно.
Мы по телевизору смотрим каналы Евроспорт и Mezzo, программы про путешествия и иногда КВН. Новости тоже уже давно не выдерживаю, манера подачи информации это что-то. Мне постоянно приходится сталкиваться с вопросами про Путина, Горбачева и коммунизм, так как это часть моей профессии, и все приезжают с американизированными новостями. Испанцы обычно более адекватны, у них был Франко, и уровень общей культуры, в целом, повыше. А вот Мексика и вся Латинская Америка смотрят американские новости, и это сразу очень видно. Причем, сейчас и Интернету нельзя доверять, ибо там можно и написать все, что угодно, и закрыть сайт, если очень нужно.

Абсолютно во всех странах мира масс медия преподносят информацию, так как это нужно в данный момент и в данной стране. Мне довелось поработать с испанским телевидением, которое приезжало снимать к нам в Петербург репортаж, так что я видела все своими глазами, а потом посмотрела конечный результат, они оставили все, что им было нужно, а вырезали или умолчали про то, что им было не нужно.

Так что сейчас очень сложно быть объективным во всех политических вопросах, недаром говорят, что эта тема табу, всегда так было, и всегда так будет, но сейчас особенно.

toulouse
сложно сказать, что движет Рахоем. Может, он этим хочет отвлечь внимание людей от других проблем в стране, я в Мадриде никогда столько флагов не видела на улицах, ни в продаже, ни на окнах. Люди, позабыв о кризисе и прочих проблемах, объединены общей идеей
А может боится, ибо прецедент был. Не совсем такой, и при других обстоятельствах, но один неконституциональный по сути референдум уже изменил целостность одной страны.
Но, как я уже писала выше, о политике лучше вообще не говорить, разными людьми движут разные мотивы и со стороны все не всегда кажется таким, какое оно есть.

Так что да, самое главное!

Bella пишет:

цитата:

давайте жить дружно

 Отправлено: 24.10.17 11:16. Заголовок: japsik пишет Абсолют..

japsik пишет

цитата:

Абсолютно во всех странах мира масс медия преподносят информацию, так как это нужно в данный момент и в данной стране. Мне довелось поработать с испанским телевидением, которое приезжало снимать к нам в Петербург репортаж, так что я видела все своими глазами, а потом посмотрела конечный результат, они оставили все, что им было нужно, а вырезали или умолчали про то, что им было не нужно.

Абсолютно верно . Есть очень показательный фильм про масс медиа для нужд конкретной страны: "Плутовство: когда хвост виляет собакой" с Джастином Хоффманом в главной роли. Коротко: для того чтобы отвлечеть внимание общества от скандала с президентом США тайно снимают ролик, демонстрирующий военные действия в Албании

 Отправлено: 24.10.17 13:26. Заголовок: Увидела сообщение Na..

Увидела сообщение
Nastya_Nefelin пишет:

цитата:

Корсеты обычные, но все равно в честь Анжелики, что не может не радовать.

И тоже порадовалась, за честь Анжелики, увидев это:


А вообще как Вам это:

Жоффрей де Пейрак, в студию



Маркиза ангелов




И это тоже она

 Отправлено: 24.10.17 15:42. Заголовок: фиалка Может расшиф..

фиалка
Может расшифруете? А то не понятно.

 Отправлено: 24.10.17 15:59. Заголовок: фиалка пишет: Жоффр..

фиалка пишет:

цитата:

Жоффрей де Пейрак, в студию

Ну красавец же)) А помните мультик "3 мушкетера" с собачками? Можно кастинг организовать)