Отправлено: 27.09.17 23:20. Заголовок: Что вы знаете о любви? 2

Перечитала я наши претензии к Пейраку, накомментировала кучу всего на его счет на фикбуке и все это время варила свое видение снятия маски. Как бы мне хотелось? Чтобы вот поменьше оскорблений, непонятных претензий и ненужных оправданий. А при работе над фанфиком Violeta "Через океан" напало на меня вдохновение (ей отдельное спасибо за помощь ), и написалась эта сцена. Не знаю, выльется ли она в полноценный фанф, я очень боюсь ввязываться в длинные работы, но пока попробую выдать свою версию плавания нашей сладкой парочки .

Я думаю, что все в разговоре Анжелики и Рескатора пошло не в ту степь с того момента, как она заявила о том, что выходит замуж за Берна. Тогда-то Остапа Пейрака и понесло , вот я и подумала, а что, если...

События начинаются с того момента, когда Анжелика получила приглашение от Рескатора провести ночь в его компании (то есть перед первой бурей, после которой и состоялось по канону снятие маски), только чуточку раньше, пока солнце полностью не зашло
________________________________________________________

Часть 1.

Скрытый текст

Когда Анжелика поднималась по ступенькам трапа на ют, в мыслях у нее царил такой же хаос, как и на море. Подобно клокочущим вокруг корабля косматым пенистым валам, в ее душе бушевали самые противоречивые чувства. Прошло уже почти восемь суток с тех пор, как они покинули Ла-Рошель, взяв курс на запад, а она все еще не дала ответа мэтру Берну. И ничего не происходило... Мир, ограниченный для нее теперь бортами "Голдсборо", словно погрузился в спячку, укачиваемый неспешным ходом корабля. Минуты перетекали в часы, часы - в дни, а Анжелика все продолжала ждать. С самого первого раза, когда она ступила на палубу этого судна, она не переставала размышлять над теми чувствами, которые внушал ей Рескатор, и то отчаянно желала его увидеть, то, напротив, страшилась этой встречи. А он, словно догадываясь о ее смятении, больше не искал ее общества. После того, как она твердо решила, что ей следует остерегаться как его, так и своих собственных порывов, его исчезновение, казалось, должно было принести ей облегчение. Однако вместо радости Анжелика ощущала беспокойство. Капитана почти совсем не было видно. Только когда в отведенные для прогулок часы пассажиры выходили на палубу, им порой случалось заметить вдалеке, на юте, его силуэт в темном, развеваемом ветром плаще. И вот теперь он позвал ее, передав послание через своего друга - арабского врача Абд-эль-Мешрата. Анжелика не смогла бы ясно описать то, что она сейчас чувствовала: гнев из-за услышанной просьбы провести ночь с капитаном; тревогу от того, как на эти слова отреагировали ее друзья-гугеноты и в особенности мэтр Берн; и какое-то лихорадочное нетерпение, в котором она стыдилась признаться самой себе, оттого, что была рада вновь увидеться с Ним... Надежда то и дело уступала место страху, и тот вдруг начинал сдавливать ее грудь, словно тисками. Сейчас что-то произойдет! Что-то ужасное, сокрушительное, от чего она уже вовек не оправится… В сопровождении чёрного, как ночь, мавра Анжелика вновь оказалась в апартаментах капитана, где вечером, после отплытия из Ла-Рошели, она пришла в себя на восточном диване. В сгущающихся вечерних сумерках тускло поблескивали золотом мебель и украшающие капитанскую гостиную безделушки, но их очертания уже тонули во тьме. В воздухе был разлит какой-то приятных запах, в котором Анжелика не без волнения узнала аромат духов, исходивший от одежды Рескатора. Видно, он сохранил эту свою утонченную средиземноморскую привычку, как сохранил пристрастие к кофе, коврам и диванам с шелковыми подушками. Хозяин этих роскошных покоев стоял, склонившись над большим столом, который был заставлен различными приборами, песочными часами и замысловатыми блестящими инструментами, среди которых стопками лежали многочисленные карты, свертки и раскрытые книги. Венецианские светильники с красными стеклами и золотыми подвесками, освещавшие мужчину с обеих сторон, придавали его фигуре особое величие, и Анжелика в который раз подумала, что он и впрямь какое-то особое, необыкновенное существо. Иначе как объяснить то волнение и даже некоторый страх, которые она испытывала при каждой встрече с ним? - Вот и вы мадам, - улыбнувшись уголком рта, проговорил пират, оторвавшись от своих записей. - Я позвал вас, чтобы поговорить об одном важном деле, - мужчина учтивым жестом предложил Анжелике сесть. Его дружелюбная улыбка и тон, лишенный привычного сарказма, сбили женщину с толку. Она пришла сюда, чтобы дать отпор этому возомнившему о себе невесть что пирату, но никак не рассчитывала на столь любезную встречу. Важное дело? Вся ее злость вмиг куда-то улетучилась, уступив место женскому любопытству. - Я слушаю вас, монсеньор, - ответила она, присаживаясь на краешек кресла, стоявшего около стола с привинченными к палубе ножками. Рескатор вновь склонился к разложенным на столе бумагам. - Поскольку море сейчас неспокойно, и каждый день может стать для нас последним, я решил не стоять на пути у двоих влюблённых и готов выполнить вашу просьбу, - он пробежался глазами по строкам. - Согласно моим расчетам, вскоре нас ожидает весьма увлекательная встреча с морской стихией, поэтому нам стоит поторопиться. Что вы думаете о том, чтобы провести церемонию через два дня? - он поднял на неё свои чёрные глаза, в которых блеснули насмешливые искорки. - Церемонию? - непонимающе переспросила она. О чем это он? - Как? Неужели вы забыли о том, что собираетесь связать себя узами брака с мэтром Берном? - с наигранным изумлением проговорил пират. - Смею вам доложить, что ваш жених весьма нетерпелив, сударыня. Накануне он заявился ко мне без приглашения и потребовал, чтобы я поженил вас как можно скорее. Разве вы не в курсе своего предстоящего замужества? - его губы растянулись в ироничной улыбке. Анжелику бросило в жар. Так значит, не дождавшись ее ответа, мэтр Берн начал действовать, решив все за неё?! И он даже не соизволил сказать ей, что уже поговорил об этом с капитаном корабля! Будто не замечая ее состояния, Рескатор продолжал: - Признаюсь, эта новость была для меня полной неожиданностью, учитывая, что... - мужчина несколько помедлил, скользнув по Анжелике красноречивым взглядом, - за вами числится должок. Ну да ладно, - преувеличенно горестно вздохнул он, - кто я такой, чтобы решать судьбу чужого счастья... Так что вы думаете по поводу предложенной мною даты, мадам, дотерпите до послезавтра? - Послезавтра? - в замешательстве пробормотала Анжелика. Она была застигнута врасплох. В глубине души она понимала, что мэтр Берн поступил так, чтобы оградить ее от приставаний этого ренегата, ведь торговец давно заметил, что эти двое крепко связаны какой-то общей тайной. Ей даже пришлось рассказать унизительную правду о своих злоключениях на Средиземном море, чтобы заверить гугенота в том, что она не является любовницей хозяина "Голдсборо". Но сейчас Анжелика была ошеломлена тем, что мужчины сговариваются о ее судьбе за ее спиной. - А зачем тянуть? - вывел ее из раздумий хриплый голос капитана. - Куда подевалась ваша решительность, госпожа Анжелика? - насмешливо осведомился он, выпрямившись и выйдя из-за стола. Теперь Рескатор возвышался перед ней, словно могучая скала, облокотившись о край столешницы и скрестив руки на груди. - Или вы передумали? А может, мэтр Берн просто недостаточно хорош для вас? - с этими словами он склонился к ней, нависая, как большая хищная птица, преследующая свою жертву и готовая в любую минуту кинуться на добычу. Анжелика вздрогнула, увидев прямо перед собой его кожаную маску с искусственным носом, походившим на клюв, и алмазно-твердый, невыносимо пронзительный взгляд, сверкавший из-за прорезей этой маски. Рескатор коснулся рукой ее щеки и мягким, но властным движением приподнял ее подбородок, заставляя взглянуть на него. - Трепещет ли ваше сердечко, когда он смотрит на вас? - пират улыбался, пристально всматриваясь в бледное лицо Анжелики, в ее большие зеленые глаза, расширившиеся сейчас от удивления и растерянности. - Пробегает ли дрожь по вашей прекрасной коже, когда он касается вас? - тихо продолжал мужчина, медленно проводя пальцами по изящной шее и скользя по тонкой ключице. Анжелика сидела, словно заворожённая. Слова и прикосновения Рескатора окутывали ее, подобно шелковому кокону, мягко, но настойчиво, и она была не в силах пошевелиться. Взгляд его горящих черных глаз притягивал, а прикосновения умелых рук заставляли кровь быстрее мчаться по венам. В нем была неодолимая магнетическая сила, и несколько мгновений женщина была не в силах отвести глаза, точно птичка под взглядом змеи. - Кружится ли ваша голова, когда он целует вас? - и вот уже его губы оказались в опасной близости от ее губ. Как она ни старалась совладать с собой, ее тело отказывалось подчиняться разуму. Пока Рескатор не касался ее, Анжелика еще могла ему противиться, но теперь, почувствовав себя в его власти, она смешалась. Какое-то странное волнение охватило ее. Она так давно не ощущала ничего подобного… Она говорила себе: «Это страх», но то был не страх... Впервые после долгих лет одиночества и тоски по любви, Анжелика с удивлением почувствовала отголоски зарождавшегося желания, и ее сердце учащенно забилось. - Как думаете, что подумал бы ваш жених, если бы сейчас увидел нас вместе? - вкрадчиво спросил Рескатор, опаляя ее губы своим дыханием. Надломленный приглушенный голос пирата заставил женщину вынырнуть из забытья. Что с ней происходит? Анжелика в ужасе отшатнулась от него, вцепившись руками в подлокотники кресла. Она была сама не своя и снова попалась в ловушку, расставленную этим искусителем, ловко играющим на чужих слабостях! Он в очередной раз посмеялся над ней, а она в очередной раз купилась на его уловки. - Мой... - отчего-то она не могла произнести этих слов "будущий муж". - Мэтр Берн - мой лучший друг, и он самый честный и благородный человек на этом корабле! - с вызовом ответила Анжелика, стараясь унять колотящееся в груди сердце. - Так вы выходите за него замуж, потому что он ваш друг? Какая прелесть! Видимо, я недооценивал сокрушительную силу дружбы и поистине непостижимые глубины благородства этого унылого торговца, - парировал Рескатор, выпрямляясь. - А как же любовь, мадам? Или она ничего для вас не значит? Обида и злость, словно проснувшийся после долгой спячки вулкан, заклокотали в Анжелике с неистовой силой оттого, что кто-то посмел усомниться в ней, в ее способности любить и отдавать любви всю себя без остатка, бороться за нее, не жалея сил и даже самой жизни. Как мог этот чёрствый, словно камень, человек судить ее? Ее, чья жизнь была посвящена любви, которая не раз помогала Анжелике вырваться из костлявых лап смерти, когда, казалось, на спасение не было ни единого шанса; когда разъедающая душу пустота заполняла ее изнутри, заставляя захлёбываться тоской и отчаянием. - Что вы, подлый пират, знаете о любви?! - в сердцах бросила она Рескатору, вскочив на ноги. - Разве вы любили когда-нибудь? Она с вызовом взглянула ему в глаза, готовая, словно волчица, броситься на охотника, чтобы защитить своё дитя, как вдруг взгляд мужчины, стоявшего перед ней, из насмешливого стал серьёзным. Он пристально смотрел на Анжелику, и лишь плеск волн, мерно бившихся о борт корабля, нарушал эту гнетущую тишину. - Любил, - после некоторого молчания произнёс он одними губами. - Свою жену. В его хриплом голосе женщине почудились нотки горечи. Резко развернувшись, Рескатор подошел к шкафчику в глубине салона и открыл дверцу. Анжелика, ожидавшая яростной схватки и язвительных препирательств, была обескуражена его признанием. Она смотрела на крепкую спину мужчины, его широкие плечи, обтянутые бархатным камзолом, и не знала, что сказать. - У вас есть жена? - изумленно проговорила она, опускаясь в кресло, и в этот миг ей показалось, что пират вздрогнул. Или это отблески от тусклого, чуть дрожащего от качки света ламп играли с ее сознанием? Комната уже полностью погрузилась в полумрак, и это придавало их беседе оттенок немного таинственный и даже отчасти зловещий. Теперь, когда Рескатор отошел от нее на некоторое расстояние, Анжелике показалось, что он не человек, а какой-то мрачный, темный призрак, пришедший, чтобы повергнуть в смятение ее душу. - У меня БЫЛА жена, - с нажимом поправил ее Рескатор, не оборачиваясь. Анжелика во все глаза смотрела на этого сильного, загадочного мужчину и никак не могла поверить в правдивость его слов. Неужели он способен любить? Перед ней вдруг явственно предстала картина их первой встречи в батистане: его чарующий голос, нежные руки, его заботливый и вместе с тем изучающий взгляд. Тогда он был совсем другим, не таким, как сейчас, и отчего-то казался ей очень близким. Несмотря на то, что он был для нее незнакомцем с закрытым маской лицом, Анжелика чувствовала себя в безопасности в его объятиях, словно он был не хозяином, купившим ее за огромную сумму на торгах, а волшебником, в чьих силах было подарить ей новую жизнь. Пират медленно повернулся к ней и протянул молодой женщине бокал с вином. Ни словом, ни жестом он не выдал своих истинных чувств, и лишь жесткая кожаная маска знала, как от волнения расширяются крылья его носа, и хмурятся брови, сурово сходясь к переносице. Каким был этот грозный мужчина в любви? Безусловно, слава о нем, как о ценителе женской красоты и обладателе самых прекрасных одалисок Средиземноморья, была известна Анжелике, но не было ли это искусно разыгранным спектаклем, призванным скрыть неспособность Рескатора забыть ту, чей образ, похоже, до сих пор преследовал его? Анжелика вспомнила, как в первый вечер их путешествия, когда она на палубе схватилась за его бархатный камзол, ее рука ощутила под тканью не живое человеческое тело, а некую твердую оболочку. "Неужели и его сердце, подобно телу, заковано в латы?" - подумала она тогда. Неожиданно перед внутренним взором Анжелики предстал тот, другой, который некогда смог завладеть всеми ее мыслями, как сейчас Рескатор, такой же надменный и неприступный - Филипп де Плесси-Бельер, ее второй муж, этот прекрасный бог войны Марс с его холодным и нарочито безразличным взглядом светло-голубых глаз. Ах, Филипп, как он злился на неё за тот гнусный шантаж, как боролся со своими чувствами, как не хотел покориться ей, но в конце концов больше не смог противиться, впустив любовь в своё жестокое сердце! Филипп... бедный Филипп. Он ненавидел ее до любви... Время шло, никто из них не произносил ни слова, и в наступившей тишине Анжелика вдруг явственно различила похожий на душераздирающее стенание вой ветра в вантах и парусах, и этот тоскливый звук мучительной болью отозвался в ее сердце. "Все сильные мужчины становятся беспомощными перед чарами любви. Одни теряют душу, а другие - жизнь". - Что с ней случилось? Она умерла? - слова слетели с губ прежде, чем Анжелика осознала их бестактность. - В некотором роде, - спокойно ответил Рескатор. - Много лет назад. - Простите.., я не хотела... - она опустила глаза, коря себя за несдержанность. - Пустое, - перебил ее мужчина. - Она предала меня и, как оказалось, никогда не любила, - Рескатор не отрывал своих чёрных глаз от лица Анжелики. - Я хотел бы поднять этот бокал за верность, сударыня, вы не против такого тоста? Опрокинув в себя вино, пират вновь испытующе посмотрел на нее и вдруг неожиданно спросил: - А вы когда-нибудь предавали, мадам? Его взгляд словно прожигал ее насквозь, и ей стало тяжело дышать. Анжелика сделала слишком большой глоток из своего бокала и тут же закашлялась. - Осторожно, моя дорогая, не пейте все залпом, - ухмыльнулся он. - Это вино очень опасно, оно легко развяжет вам язык и заставит рассказать мне все ваши самые сокровенные тайны. Ну, это уже было слишком! Анжелика выпрямилась в кресле, готовая вновь сцепиться с ним не на жизнь, а на смерть. Тот краткий миг, когда он показался ей другим, настоящим, уже миновал, словно его и не было вовсе. - Мне нечего бояться, монсеньор, - сбросив оцепенение, твёрдо ответила она. - Я всегда была честна с теми, кто мне дорог. - Ну надо же! Кто бы мог подумать, что женщина, подобная вам, будет с таким апломбом рассуждать о честности! - проговорил пират и расхохотался. - И как ваш будущий муж, господин Берн, воспринял новость о том, что ему в супруги достанется жена сожжённого колдуна, вдова маршала, фаворитка короля Франции, наложница султана?.. Я никого не забыл? Право, же, вы истинный образец преданной женщины, - проговорил он между двумя взрывами хриплого хохота, от которого Анжелике сделалось не по себе. Она смертельно побледнела. Ей показалось, что дыхание ее вот-вот остановится, и она с трудом нашла в себе силы поставить дрожащей рукой бокал на стол. - Да как вы смеете? - голос ее звучал спокойно, но Анжелику буквально трясло от едва сдерживаемой ярости. Как же она ненавидела его в этот момент! За его оскорбительные намеки, за эти несправедливые слова, брошенные ей в лицо, за свою предательскую слабость к нему, за то, что так долго мечтала об этом загадочном человеке, как о герое сказок тысячи и одной ночи, а сейчас перед нею стоял банальный пират, в котором не было ни капли уважения к ней... - Вы ничего не знаете обо мне! Вы ничего не знаете о моей жизни, не знаете, при каких обстоятельствах я познакомилась с мэтром Берном... - она захлёбывалась словами, но не могла сдержаться. Анжелика знала, что не должна была говорить этого, никому и никогда, но была не в силах остановиться, словно это признание могло навсегда разорвать ее связь с прошлой жизнью. - Как я выживала после смерти первого мужа, лишившись всего. Вы не знаете, как залечивала раны от побоев второго, а король... - Мадам, только не говорите мне, что и его величество жестоко обращался со своей любовницей, поднимая на неё руку! - иронично перебил ее Рескатор. Анжелика задохнулась, словно от пощёчины. Ее душу переполняли ярость, обида и гнев. Слезы подступали все выше и тугим комком стояли в горле. Сама не зная почему, она хотела доказать этому пирату, что он заблуждается на ее счёт, хотела раз и навсегда покончить с тенями из прошлого, которые настигли ее даже здесь, в бескрайнем океане. Она не позволит им последовать за ней туда, в новые земли, в новую жизнь! Она чувствовала, что именно сейчас, на этом корабле, рядом с человеком, который называл себя Рескатором, сольются, словно реки, все ее прежние жизни, такие многочисленные и разнообразные. Анжелика вскочила и принялась остервенело, всеми десятью пальцами рвать шнуровку своего корсажа, распустила ее, стянула книзу рубашку и обнажила плечо. — Смотрите! Смотрите, что слуги короля сделали с его так называемой любовницей! — выкрикнула она. — Они заклеймили меня королевской лилией! Рескатор встал и подошел к ней. Он осмотрел след от раскаленного железа с вниманием ученого, исследующего некую интересную редкость. При этом он ничем не выказал чувств, которые вызвало у него ее признание. — В самом деле, — сказал он наконец. — А гугеноты знают, что приютили у себя висельницу? Анжелика уже жалела о своем необдуманном поступке. Палец Рескатора как бы между прочим гладил маленький, жесткий шрам, но даже от одного этого легкого прикосновения ее бросало в дрожь. Она попыталась было вновь стянуть на себе рубашку и корсаж, однако он удержал ее, крепко стиснув ее руки выше локтей. — Они знают об этом? — Один из них знает. — Во французском королевстве клеймят только проституток и преступниц. Она могла бы сказать ему, что клеймят также и гугеноток и что ее приняли за одну из них. Но ею уже начала овладевать паника. Та самая, столь хорошо знакомая ей паника, которая парализовала ее всякий раз, когда ее пытался обнять желающий ее мужчина. — Ах, да какая вам разница! — сказала она, пытаясь освободиться. — Думайте обо мне все, что вам угодно, только отпустите меня. Однако он вдруг прижал ее к себе, как в первый вечер после отплытия, прижал так тесно, что она не могла ни поднять голову к его жесткой кожаной маске, ни упереться ладонями ему в грудь, чтобы оттолкнуть его. Он сжимал ее только одной рукой, но рука эта была тверда, как стальной обруч. Другой рукой он коснулся шеи Анжелики, и его пальцы медленно скользнули вниз, к ее груди, угадывающейся в раскрытом вороте рубашки. — Вы надежно прячете свои сокровища, — прошептал он, касаясь губами ее виска. Прошло уже несколько лет с тех пор, когда ее в последний раз ласкал мужчина, и притом ласкал столь дерзко. Она вся напряглась под прикосновением его властной руки, которая со спокойной неторопливостью удостоверялась в том, что ее тело нисколько не утратило своей красоты. Ласки Рескатора сделались еще настойчивее; он знал свою власть над женщинами. Анжелика была не в силах пошевелиться и едва дышала. С нею произошло что-то странное: по ее телу вдруг разлился жар, и в то же время ей показалось, что сейчас она умрет. «Ох, хоть бы он меня отпустил, — мысленно умоляла она, — не то я стану его рабыней, его игрушкой. Он отнимает у меня силы. Почему?». Она с трудом выговорила: — Оставьте меня! Отпустите! Ее запрокинутое лицо исказилось, точно от боли. — Я внушаю вам такой ужас? — спросил Рескатор. Он больше не прижимал ее к себе. Она попятилась к стене и бессильно прислонилась к ней спиной. Пират задумчиво смотрел на нее, и она догадалась, что он озадачен чрезмерностью ее реакции. Опять, опять она повела себя как помешанная, а ведь прежде такого за ней не водилось… Что это было, что с нею сейчас произошло? Этот сладкий трепет, который она ощутила при прикосновении нежных умелых мужских пальцев.., ведь она его узнала: это было пробуждение чувственности, желание предаться страсти… С ним ей не было бы страшно, она была в этом уверена. Однако, глядя в ее глаза, он наверняка увидел в них ужас — а того, что этот ужас внушен не им, он не знал. Она и сейчас еще не осмеливалась поднять на него глаза. Как человек умный, Рескатор, похоже, принял свою неудачу философски. — Честное слово, вы пугливее девственницы. Кто бы мог подумать? - он снова облокотился о стол и скрестил руки на груди. - Или вы так верны своей будущей супружеской клятве? - усмехнулся он. - Интересно, а ее вы забудете также быстро, как ту, которую дали первому мужу, а затем - второму? И я уже молчу о том соглашении, что мы заключили с вами перед тем, как вы ступили на борт моего корабля - в самом деле, много ли стоят обещания, данные пирату? — в каждом его слове сквозил сарказм. - Как ни горько это признавать, мадам, но во всякой женщине скрыта обманщица. Кровь бросилась Анжелике в лицо, и ей лишь с трудом удалось сохранить самообладание. Глаза ее метали молнии. — Вы не имеете права так со мною разговаривать! По какому праву вы оскорбляете меня? По какому праву вы допрашиваете меня, как.., как полицейский? - Я имею на вас все права. Он сказал это бесстрастно, мрачным тоном, который, однако, испугал Анжелику куда больше, чем любые угрозы. «Я имею на вас все права…» Женщина открыла было рот, собираясь высказать ему все, — но тут судно резко накренилось, подхваченное особенно высокой волной, и ей пришлось ухватиться за кресло, чтобы не упасть. Она держалась на ногах не так твердо, как Рескатор, который, казалось, был припаян к палубе. Пират выпрямился, прислушиваясь к тишине, и жестом приказал ей молчать. - Началось, - серьёзно проговорил он, и в следующий миг его словам вторили оглушительные раскаты грома. Корабль резко качнуло, со звоном сбросив со стола мелкие побрякушки, а ночное небо белым всполохом рассекла яркая молния.

 Отправлено: 27.10.17 18:06. Заголовок: List пишет: Помягче..

List пишет:

цитата:

Помягче? Я думала - повежливей.

Да-да, повежливей.
Мне просто не всегда удается нужное слово подобрать, иногда боишься каким-нибудь резким эпитетом автора обидеть, вот и выходит не совсем то.

Светлячок пишет:

цитата:

но я немного запуталась в рассуждениях japsik: вы сначала говорили, что граф благородный, куртуазный и это все не достойно графа Тулузского, но теперь согласны с тем, что он жесткий, и в этих обстоятельствах действует правильно, не выбирая средств.

Как я сама еще не запуталась
Поясню:
напомню, что первое обсуждение велось до того, как вы исправили текст. И мне сильно не нравился уж очень постельный намек, и именно это мне казалось совсем уж ниже достоинства Рескатора и тем более графа Тулузского. Потом вы чуть подправили текст и стало лучше, и я, в принципе, была готова смириться.

Но в следующей главе, он снова всплыл, мой ненаглядный, и я осознала, что он все равно не дает мне покоя, ибо все равно это не мужской жест. Мы это уже выяснили, что тут ничего не поделаешь, вы - автор Но у меня этот момент сразу вызывает в мозгу параллель с аргентинскими и мексиканскими сериалами, когда ревнующая богатая бывшая девушка героя подкидывает ему свою пудру/помаду/трусы/сережку (нужное подчеркнуть), чтобы вызвать ревность у соперницы. Мужчины так не делают никогда, ну не делают Да еще спросить про него потом?

Фиалка прекрасно выразила мысль:

цитата:

Жесткий, да! Нет в нем неоправданной жестокости, как и подлости. Жестокому плевать на женщин, детей, раздавит и не заметит. Жофа до этого не опуститься, не ударит ребёнка, не изнасилует женщину, к какой бы цели не шёл. Опустить женщину может, съязвить, уколоть, но колошматить, трясти грязным бельём, выставить под удар - никогда.

Я не знаю, как это правильно назвать, жесткий или оправданно жестокий, но я абсолютно согласна с идеей

С List я согласна в плане того, что она тоже видит графа Тулузского и Рескатора неотделимыми друг от друга, сложно сказать, когда он был больше верен себе: в Тулузе, на корабле или в Новом свете. Я не разделяю морского волка и трубадура.

Подытоживая (вы мне верите? )
Я уже писала, что помню все подлые вещи, которые он делал и говорил в каноне, для меня они оправданы обстоятельствами, хоть и жестоки. Вы попытались сделать его повежливее, но для меня он превратился из жесткого, но страдающего пирата, просто в сварливую бабу, которой просто нравится пакостничать, потому что у нее настроение плохое. Но, может, вы с редактором рассмотрите другую постановку вопроса? Вместо длинной и странной фразы про воров в команде, просто вставить: Я смотрю, ваш чепец нашелся. Это коротко, емко и остро, гораздо больше в его духе, имхо.

 Отправлено: 27.10.17 18:38. Заголовок: japsik пишет: Вмест..

japsik пишет:

цитата:

Вместо длинной и странной фразы про воров в команде

Поддерживаю, эту фразу (как мне кажется) лучше поменять. Но опять же на усмотрение автора)

 Отправлено: 27.10.17 23:00. Заголовок: japsik пишет: мне ..

japsik пишет:

цитата:

мне сильно не нравился уж очень постельный намек, и именно это мне казалось совсем уж ниже достоинства Рескатора и тем более графа Тулузского. Потом вы чуть подправили текст и стало лучше, и я, в принципе, была готова смириться. Но в следующей главе, он снова всплыл, мой ненаглядный, и я осознала, что он все равно не дает мне покоя, ибо все равно это не мужской жест. Мы это уже выяснили, что тут ничего не поделаешь, вы - автор Но у меня этот момент сразу вызывает в мозгу параллель с аргентинскими и мексиканскими сериалами, когда ревнующая богатая бывшая девушка героя подкидывает ему свою пудру/помаду/трусы/сережку (нужное подчеркнуть), чтобы вызвать ревность у соперницы. Мужчины так не делают никогда, ну не делают Да еще спросить про него потом?

так нет же предела совершенству, вот и совершенствуем, если это не идет в разрез с видением автора
обсуждение было уже и после этой части, и вы тоже уже почти смирились
japsik пишет:

цитата:

Все, в принципе, в каноне, до фразы про чепец.

так что тихо-мирно движемся дальше чепец - это ружье, и, конечно, раз оно появилось, то должно выстрелисть. А в случае Пейрака, если нужно, то еще и пристрелить в моей альтернативе сцена про плоть не пройдет, так как маска не снята, и это слишком рискованно, поэтому Ре ипользует возможные варианты, не вижу в этом ничего неканонного и противоречащего его характеру
japsik пишет:

цитата:

Подытоживая (вы мне верите? )

ну это же не значит, что вы подытоживаете в последний раз japsik пишет:

цитата:

Вместо длинной и странной фразы про воров в команде, просто вставить: Я смотрю, ваш чепец нашелся. Это коротко, емко и остро, гораздо больше в его духе,

так вот где собака зарыта , могу попробовать, предлагаю такой вариант:

цитата:

- Право, а я и забыл, с кем имею дело, - саркастически отметил Рескатор. - Кому, как не вам, опальной фаворитке Короля-Солнце, знать о тюремных застенках непонаслышке? - и его взгляд стал острее клинка. - Я вижу, что вы нашли ваш чепец? - преувеличенно учтиво осведомился он, указав на мокрое белье. Анжелика вздрогнула словно от пощёчины, а вода под пальцами вдруг показалось ей кипятком. - О, вы были весьма учтивы, передав его мэтру Берну! - процедила она, ударяя по белью колотушкой с такой силой, что брызги воды взметнулись в стороны, осев на камзоле Рескатора. - Моя учтивость ничуть не уступает вашему гонору, мадам! - он отвесил ей издевательский поклон, небрежно смахнув капли. - Или вы бы предпочли, чтобы я вернул его вам на глазах у ваших друзей? Я бы попросил вас, пока вы находитесь на моем корабле, следить за своими вещами с большим вниманием. Не смею больше отвлекать вас, - и он, медленно развернувшись, зашагал к капитанскому мостику. Анжелика, ошеломлённая, молча смотрела ему вслед: она видела его широкую спину, его плечи, обтянутые бархатным камзолом, перехваченную кожаным поясом талию, серебряную рукоять пистолета, выглядывавшую из кобуры на боку, и весь его вид - такой надменный и безжалостный - вкупе с только что брошенными ей словами разожгли в ней давно позабытую ярость. Он издевался над нею, не гнушаясь никакими уловками и пытаясь поссорить ее с теми, кто был ей по-настоящему дорог, лишить ее единственного, что у неё осталось - ее чести! Рескатор казался ей каким-то отвратительным существом, и в эту минуту ей очень хотелось его изничтожить. - Лучше бы вы сгорели тогда вместе со своим кораблём! - в порыве злости крикнула она ему вдогонку, стараясь вложить в свои слова как можно больше презрения, и, поспешно схватив из лохани мокрое белье, направилась в твиндек.

 Отправлено: 27.10.17 23:27. Заголовок: Светлячок мне нравит..

Светлячок мне нравится, по-моему лучше

 Отправлено: 28.10.17 00:11. Заголовок: МА, отлично http://e..

МА, отлично ждём остальных)))

 Отправлено: 28.10.17 08:24. Заголовок: МА пишет: Светлячок..

МА пишет:

цитата:

Светлячок мне нравится, по-моему лучше

Ага, мне тоже так кажется. Единственное - "ваш чепчик" лучше на "свой чепчик"

 Отправлено: 28.10.17 08:59. Заголовок: Светлячок, я пас, ме..

Светлячок, я пас, меня и раньше ничего не смущало. Но абсолютно согласна с ЛИ - сгореть с кораблем с учетом площади и порта это шедеврально!
Светлячок пишет:

цитата:

да и чистый же уже, не пропадать же вещи

У меня тока один вопрос - когда он высохнет, Анж его наденет? Я б после 10 страниц не рискнула

цитата:

Конечно, может придти на церемонию как одно из главных действующих лиц без маски - во прикол, если она и тут не узнает))

toulouse, с учетом Анжевской противоречивой сущности, да запросто! Кого-то вы мне напоминаете, любезный, но вот кого? Может... Нееее, точно не может. Жените уж, черт с вами.

Фиалка, насчет жесткости /жестокости отпишусь чуть позже, интересная заморочка получается )))

 Отправлено: 28.10.17 11:47. Заголовок: Светлячок да, так к..

Светлячок да, так куда лучше

Светлячок пишет:

цитата:

вы тоже уже почти смирились

Ну я исчерпала все аргументы, впечатление мое не изменится, но продолжать отвлекать вас от написания одного фанфа и редактирования другого уже неприлично, меня покусают

Но! Вы не поверите, но совершенно случайно, именно пока я писала свой последний пост, меня вдруг озарило той самой фразой, которая могла бы подправить ситуацию. Так что стоило подискутировать
Но видите, как мне много букаф надо, чтобы пришло озарение Какой из меня автор

 Отправлено: 28.10.17 12:09. Заголовок: japsik пишет: Какой..

japsik пишет:

цитата:

Какой из меня автор

Шикарный будет автор!!! С логикой, с обосновалкой, с эмоциями, с нюансами! А с учетом вашей трепетной сущности и тяги к прекрасному, прежде чем вы запихаете фанфик на форум, вы его раз - надцать перечитаете и все лишние букфы уберете!!!

 Отправлено: 28.10.17 13:29. Заголовок: List пишет: У меня ..

List пишет:

цитата:

У меня тока один вопрос - когда он высохнет, Анж его наденет? Я б после 10 страниц не рискнула

На свадьбу с Берном наденет

List пишет:

цитата:

oulouse, с учетом Анжевской противоречивой сущности, да запросто! Кого-то вы мне напоминаете, любезный, но вот кого? Может... Нееее, точно не может. Жените уж, черт с вами.

Ага. Жофа сглотнет, поиграет желваками и двинет ей в глаз от всей силы супружеской любви! Тут главное - начать Попробуйте драббл какой-нибудь набросать и сами решите, стоит ли продолжать. Думаю, у вас все отлично получится.

 Отправлено: 28.10.17 15:02. Заголовок: List пишет: Жените ..

List пишет:

цитата:

Жените уж, черт с вами

При упоминании черта разве что может возникнуть заминка, если священник болезненно отреагирует. А Анж не вспомнит, вон Пейрак ее сколько у Голон убеждал "посмотрите, неужели никакие воспоминания..." уперлась "не он" и все тут.

Violeta пишет:

цитата:

поиграет желваками и двинет ей в глаз от всей силы супружеской любви

Ну уж и не знаю, он вроде в принципе супружескую любовь не признает. Какие же чувства могут в этой (весьма вероятной, как мне представляется) ситуации двигать графским кулаком? Тут надо подумать.

japsik пишет:

Какой из меня автор
List
Шикарный будет автор!!!
Violeta пишет:

цитата:

Попробуйте драббл какой-нибудь набросать

Главное, вы не сомневайтесь в себе, попробуйте!

 Отправлено: 28.10.17 19:08. Заголовок: Дамы, исправила http..

Дамы, исправила
List,
japsik пишет:

цитата:

Но! Вы не поверите, но совершенно случайно, именно пока я писала свой последний пост, меня вдруг озарило той самой фразой, которая могла бы подправить ситуацию. Так что стоило подискутировать

о, побалакать мы завсегда
japsik пишет:

цитата:

Но видите, как мне много букаф надо, чтобы пришло озарение Какой из меня автор

toulouse пишет:

цитата:

Главное, вы не сомневайтесь в себе, попробуйте!

согласна, никогда не узнаешь, пока не попробуешь, я вот тоже думала, что это не мое)
А мы вам поможем и покритикуем

 Отправлено: 29.10.17 09:47. Заголовок: Смотрю, все пришли к..

Смотрю, все пришли к консенсусу Кричали женщины: ура! И в воздух чепчики бросали!

Но я, на последок, с ведерком ещё побарахтаюсь
Светлячок пишет:

цитата:

а здесь не решение за Берном? а это не между ними? Берн, ведь, мог и не показывать чепец Анж, просто положив в ее вещи, или вернуть без претензии, показав, что он в ней уверен и не ведется на провокации, и от этого было бы видно, какие на самом деле между ними отношения, и сможет ли Ре что-то с этим сделать? ну и в их споре по поводу печати плоти Анж тоже под ударом, как по мне. Потому что они на нее поспорили, и Берн уж точно не отступит, это понятно, и то, что он бы ее добивался стало ясно, когда он потел и пыхтел, рассказывая про нее. О

Нет! Тут уже не только решение за Берном. Анж вовлечена при любом раскладе. Чепец вещь материальная, а не виртуальная. Если только чепец вообще не возвращать, сделав вид что его и не было. Но есть проблема, что Ре может уточнить у неё передали ли ей чепец или нет. Насчёт без претензий, допустим, но Анж все одно было бы неловко перед Берном, попытка объяснить, если не оправдываться, будет. Тут получается Берн пусть и невольно, но в роли молчаливого укора, а она в роли униженой просительницы. К тому же, со временем, Берна все одно это разъедать будет. Ну и самое главное, Ре, в глазах Анж все едино подлый гад, потому что отдав Берну чепец, а не ей -специально выставил ее чуть ли не своей шлюхой.
В сцене плоти все иначе. Анж об этом споре не узнала никогда. Да «виртуально» она вовлечена, ведь решение за ней кого из мужиков предпочесть. Но опять тут она в роли «судьи», а не главного обвиняемого. А «добиваться» её можно по разному, Берн мог пытаться собланять, а не пытаться взять силой.
Все! Присоединяюсь к japsik
japsik пишет:

цитата:

я исчерпала все аргументы, впечатление мое не изменится, но продолжать отвлекать вас от написания одного фанфа и редактирования другого уже неприлично,

japsik пишет:

цитата:

С List я согласна в плане того, что она тоже видит графа Тулузского и Рескатора неотделимыми друг от друга, сложно сказать, когда он был больше верен себе: в Тулузе, на корабле или в Новом свете. Я не разделяю морского волка и трубадура.

И я, и я. Другое дело, что в определённый период времени на первый план выходит то одна грань его характера, то другая

List пишет:

цитата:

насчет жесткости /жестокости отпишусь чуть позже, интересная заморочка получается )))

С нетерпением жду , «поболакаем»

 Отправлено: 29.10.17 10:05. Заголовок: фиалка пишет: Нет! ..

фиалка пишет:

цитата:

Нет! Тут уже не только решение за Берном. Анж вовлечена при любом раскладе. Чепец вещь материальная, а не виртуальная. Если только чепец вообще не возвращать, сделав вид что его и не было. Но есть проблема, что Ре может уточнить у неё передали ли ей чепец или нет. Насчёт без претензий, допустим, но Анж все одно было бы неловко перед Берном, попытка объяснить, если не оправдываться, будет. Тут получается Берн пусть и невольно, но в роли молчаливого укора, а она в роли униженой просительницы. К тому же, со временем, Берна все одно это разъедать будет. Ну и самое главное, Ре, в глазах Анж все едино подлый гад, потому что отдав Берну чепец, а не ей -специально выставил ее чуть ли не своей шлюхой. В сцене плоти все иначе. Анж об этом споре не узнала никогда. Да «виртуально» она вовлечена, ведь решение за ней кого из мужиков предпочесть. Но опять тут она в роли «судьи», а не главного обвиняемого. А «добиваться» её можно по разному, Берн мог пытаться собланять, а не пытаться взять силой.

 Отправлено: 29.10.17 17:42. Заголовок: Violeta пишет: Ага...

Violeta пишет:

цитата:

Ага. Жофа сглотнет, поиграет желваками и двинет ей в глаз от всей силы супружеской любви!

нее, скажет сам уже наконец-то, что ввиду полного отсутствия зрения, слуха и интуиции у мадам, вот он я стою в виде причины, почему эти двое не могут пожениться и как бы молчать до конца своих дней не намерен.

 Отправлено: 29.10.17 17:59. Заголовок: Леди Искренность То ..

Леди Искренность То есть ты считаешь, что все эти разговоры, что супружество для него не имеет значения - чистый блеф? И если бы вдруг выяснилось, что Анж любит кого-то другого (не важно - Берна, Колена как в фанфике Акварель, да хоть Дегре или какого-то мистера Х), он бы предъявил свои юридические права на владение данным предметом собственности (женой)?

 Отправлено: 29.10.17 18:07. Заголовок: Ни в коем разе. Если..

Ни в коем разе. Если бы он уверился, что прочно забыт и исторгнут из сердца жены, он бы никогда не опустился до сотрясания титулом мужа, в чем и сам признавался. И как мы знаем, потеря статуса и неверие в стойкость ее чувств были одной из причин невоскресания графа. И не воскрес бы, если бы не верил, что возрождение отношений возможно. Видно же, что он ее волнует, просто она усиленно старается не поддаваться влечению. Опытный мужчина всегда поймет, что интересен даме, даже если она говорит нет.

 Отправлено: 02.11.17 06:25. Заголовок: вот не заходишь пару..

вот не заходишь пару дней, и дискуссия сходит на нет
фиалка пишет:

цитата:

И в воздух чепчики бросали!

их родимых и бросали
фиалка пишет:

цитата:

Нет! Тут уже не только решение за Берном. Анж вовлечена при любом раскладе. Чепец вещь материальная, а не виртуальная. Если только чепец вообще не возвращать, сделав вид что его и не было. Но есть проблема, что Ре может уточнить у неё передали ли ей чепец или нет. Насчёт без претензий, допустим, но Анж все одно было бы неловко перед Берном, попытка объяснить, если не оправдываться, будет. Тут получается Берн пусть и невольно, но в роли молчаливого укора, а она в роли униженой просительницы. К тому же, со временем, Берна все одно это разъедать будет. Ну и самое главное, Ре, в глазах Анж все едино подлый гад, потому что отдав Берну чепец, а не ей -специально выставил ее чуть ли не своей шлюхой.

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело, значит - Берн ему не поверил и очень достойный противник, и дела обстоят куда серьезней То есть здесь решает Берн, это его проверка больше, чем проверка Анж, потому что в моей ситуации Ре не снимал маску, не раскрыл личность, ведь в каноне он это делал уже зная, что Анж ему сказала про преданность жены. Он знал там, что Анж за Берна не пойдет, он по сути все разыграл еще до разговора с гугенотом.
фиалка пишет:

цитата:

А «добиваться» её можно по разному, Берн мог пытаться собланять, а не пытаться взять силой.

Жофа знал, что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере. Он видел, что даже от слова "любить" того трясет, какие уж там соблазнения и серенады . И ведь в этом разговоре Берн сам сразу признает свое поражение перед Ре, говоря, что ему нечего ему противопоставить. И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть, так что тут, как по мне, у Берна было два варинта: либо отпустить (но его торкнуло, поэтому тут без вариантов), либо отмечать печатью
Леди Искренность пишет:

цитата:

Видно же, что он ее волнует, просто она усиленно старается не поддаваться влечению. Опытный мужчина всегда поймет, что интересен даме, даже если она говорит нет.

это нам, читателям, видно, но не Жофе. Вон Жофа на свой счет принял то, как она шуганулась, решил, что к Берну влечет ее, поэтому и взбесился, пошел на разговор

 Отправлено: 02.11.17 07:33. Заголовок: Светлячок пишет: ес..

Светлячок пишет:

цитата:

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело,

Во - первых. А какое право у Берна лезть в чужие вещи? Во -вторых. Анж что, настолько не от мира сего? Что на голове чепцах нет и волосы растрёпанные (и это рядом с гугенотами, где даже волоска должно быть не видно!) не замечает. Находит его в своих вещах и опять ни вопрос, совсем не вспоминает, что его теряла и где его забыла. Вопрос о чепце со стороны Ре, где собственно его и забыла, она опять «не понимает». Ну прям вся такая наивная-наивная ромашка, ничего не помню, ничего не вижу, ни чего не понимаю и понимать не хочу. И Берн святой.

Светлячок пишет:

цитата:

То есть здесь решает Берн, это его проверка больше, чем проверка Анж,

Разве? Как раз тут -то и есть то самое «сталкивание лбами». Анж по любому о своём чепце вспоминать придётся и отбрехиваться и перед Берном и перед Ре. Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. И если она бросается его искать и находит в своих вещах, то сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Светлячок пишет:

цитата:

что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере.

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.
Светлячок пишет:

цитата:

И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть,

Первой его реакцией на «плоть» было: пожените нас, святой отец. Плоть появилась много времени спустя, т. е. не так уж он и помчался сразу «отмечать». Более того, если бы Анж не проснулась вся такая в призыве, то ещё не факт, что он настолько голову бы от страсти потерял. А самое главное, в тот конкретный момент он о Жофе и его словах даже не вспомнил. Это было не по указке, а просто страсть

 Отправлено: 02.11.17 10:40. Заголовок: Светлячок И тогда и..

Светлячок

цитата:

И тогда и прислушался к провакационному совету Жофы про плоть, так что тут, как по мне, у Берна было два варинта: либо отпустить (но его торкнуло, поэтому тут без вариантов), либо отмечать печатью

Но, честное слово, я этот совет про плоть совсем не так интерпретировала. Мне казалось, что Жоффрей действительно раскрывает секреты обольщения: дама ведется на желания тела, нужно пробудить в ней чувственность. А вовсе не в смысле набросится на неё как королевский драгун.
Светлячок пишет

цитата:

Жофа знал, что Берн не будет соблазнять, потому что это не в его закрытом пуританском характере.

Но и насиловать не в его характере. Так что согласна с Фиалка

цитата:

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.

Фиалка пишет

цитата:

Более того, если бы Анж не проснулась вся такая в призыве, то ещё не факт, что он настолько голову бы от страсти потерял. А самое главное, в тот конкретный момент он о Жофе и его словах даже не вспомнил. Это было не по указке, а просто страсть

Вот и я так этот эпизод воспринимаю. Просто страсть, потому что рядом лежит желающая определенных вещей женщина. Он же не знал, что не с ним. Думал вообще

 Отправлено: 02.11.17 16:00. Заголовок: фиалка пишет: Во - ..

фиалка пишет:

цитата:

Во - первых. А какое право у Берна лезть в чужие вещи?

Во-первых, ему никуда лезть и не надо, пришёл и положил или в гамак, или туда, где Анж спала. Слез чепец с головы за то время, что лежала, не вижу в этом ничего страшного.
фиалка пишет:

цитата:

Во -вторых. Анж что, настолько не от мира сего? Что на голове чепцах нет и волосы растрёпанные (и это рядом с гугенотами, где даже волоска должно быть не видно!) не замечает. Находит его в своих вещах и опять ни вопрос, совсем не вспоминает, что его теряла и где его забыла. Вопрос о чепце со стороны Ре, где собственно его и забыла, она опять «не понимает». Ну прям вся такая наивная-наивная ромашка, ничего не помню, ничего не вижу, ни чего не понимаю и понимать не хочу. И Берн святой.

Во-вторых, в том, что у Анж бывают провалы в сознании, я не сомневаюсь). Она шла от Ре как во сне после сцены в каюте и его последних слов, словно на автомате. У меня такое бывает, когда задумался, то делаешь потом все, не отдавая себе отчёта, а уже после, когда ключи не можешь в кармане найти, пытаешься вспомнить: брал ты их вообще или в дверях забыл, или вообще потерял. Она не концентрировалась на этом моменте, поэтому вполне могла не обратить на это внимания. Она же не помнила, куда плащ Ре дела, когда он ее спросил. Потому что в тот момент не думала об этом, и врасплох он тоже застал ее этим вопросом. Плащ? Какой плащ? Ах, да, наверное, забыла дома. Поэтому ромашкой она бывала у Голон, а в истории с Амбруазиноц так и вовсе наивности, как у 15-летней
фиалка пишет:

цитата:

Анж по любому о своём чепце вспоминать придётся и отбрехиваться и перед Берном и перед Ре. Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. И если она бросается его искать и находит в своих вещах, то сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Это смотря сколько времени прошло, она ж без него не два дня ходит). А вот по поводу математических способностей Анж я не согласна. Например, моделируем ситуацию - пошла она стирать, а Берн в это время чепец положил на место, она вернулась и увидела его, и я бы подумала, что выронила его, когда шла стирать вещи. Они все же собирали с собой что-то, так что пара точно должна была быть. А вот думать, что может я его потеряла у Ре, а тот всенепременно отдал Берну, и он положил мне втихаря на постель - это уже из разряда высшей математики, если честно. И даже если она забыла его у Ре, то, может, его принёс и матрос вернул какой по просьбе Ре. В заданных условиях она же не знает, что Ре - это ее муж, поэтому его поведение относительно Берна ей абсолютно непонятно, и она бы и подумать не могла, что пират будет провоцировать гугенота.
фиалка пишет:

цитата:

Соблазнять можно по разному. Анж же принимала его прикосновения, после его убийства в Ла Рошель, и не только непобрезговала, а даже была совсем не против. Вроде он не силой ее там скручивал и пуританское воспитание ему не мешало.

Конечно, можно по-разному, только Берн этого не умеет, и из разговора с ним Жофа это понял. Да ещё и в Дороге говорилось о том, что гугенотом запрещалось выражать свои чувства, поэтому они кажутся такими холодными. И Жофа это видел.
А в приведённом вами примере не было соблазнения, это был сиюминутный порыв, который произошёл в нужное время и в нужна месте, поэтому и выстрелил. А в каноне
Ре сделал все, чтобы подтолкнуть Берна к подобному порыву снова, но чтобы он не выстрелил, потому что (как мы уже обсуждали, и вы согласились на 99% ), он знал, что Анж не даст Берну добровольно, поэтому этим он пытался их рассорить.
фиалка пишет:

цитата:

Первой его реакцией на «плоть» было: пожените нас, святой отец. Плоть появилась много времени спустя, т. е. не так уж он и помчался сразу «отмечать».

Первой его реакцией было: затащить ее в тёмный угол и овладеть там силой, чтобы отомстить за те страдания, которые он из-за неё испытывал. Так что хотел и ещё как. И когда она его окликнула, он сразу позвал замуж, тут же, прям, давай, и все тоже для того, чтобы сразу потом вступить в права мужа. Так что здесь все случилось так, как и планировал Ре: у Берна от желания и похоти сорвало крышу. И в этот момент он вспоминал он Ре, кстати, думая, что они, в отличие от него, свободны в своих желаниях. поэтому его страсть и порыв были разогреты Жофой именно для того, чтобы они выплеснулись в самый неподходящий момент. Ведь, почему Ре его не оставил до утра в карцере? Потому что Берн пришёл бы уже успокоенный к Анж, а ему нужно было, чтобы хлестали противоречивые эмоции.
МА пишет:

цитата:

Но, честное слово, я этот совет про плоть совсем не так интерпретировала. Мне казалось, что Жоффрей действительно раскрывает секреты обольщения: дама ведется на желания тела, нужно пробудить в ней чувственность. А вовсе не в смысле набросится на неё как королевский драгун.

Я, конечно, могу ошибаться, но когда мужчина открывал своему сопернику реальные работающие секреты обольщения, рискуя при этом потерять любимую женщину? и, главное, зачем? Чтобы соперник одержал победу? никогда такого не встречала)). В каноне Жофа видит, что противнику ничего не светит, и со спокойной душой делится с ним секретом, но никак не из благородных побуждений, а только для того, чтобы поиграть. А там уже выбор за Берном: или сиди смирно и жуй сопли, или кидайся в бой, но это может быть чревато для Анж.
А про насиловать может и не в характере, но ведь вышло именно так)). То есть, когда желание и страсть застилают глаза, то тут все нормы морали летят к чертям). Поэтому и доставили Берна горяченького сразу после этого разговора под белы рученьки к Анж.
МА пишет:

цитата:

Вот и я так этот эпизод воспринимаю. Просто страсть, потому что рядом лежит желающая определенных вещей женщина. Он же не знал, что не с ним. Думал вообще

Думаю, что лежали они не рядом. Все-таки, незамужние женщины должны были лежать отдельно, а мужчины отдельно. Берн услышал, что Анж вроде стонет, но, мне кажется, про сны эротические не думал, просто переживал, что ей плохо, наверное, или кошмар. Но! Он не спал же, раз услышал среди храпа, значит, как я понимаю, наблюдал за Анж ночью и думал всякое наверняка, вот и оказался сразу возле ее ложа. То есть он эти мысли в своей голове прокручивал, ИМХО. А тут она вся манящая такая лежит, вот и наложился сверху разговор с Ре, и мужика понесло : и ни дети не смущали, ни даже сопротивление Анж не остановило. Так что не совсем это была мгновенная вспышка, как в Ла-Рошели после убийства, тут он долго варился в этом и мариновался, дойдя до кипения

 Отправлено: 02.11.17 17:15. Заголовок: Светлячок пишет: ес..

Светлячок пишет:

цитата:

если бы Берн не отдал чепец в открытую, а просто положил его в ее вещи, то Анж бы и не заметила, а значит - никакого укора. И это тоже проверка их с Берном отношений - насколько они доверительны и прочны. Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело, значит - Берн ему не поверил и очень достойный противник, и дела обстоят куда серьезней

Предположим такую ситуацию, да Что в таком случае ответила бы Анжелика? А что не так с чепцом? Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке, а значит, фиалка права:

цитата:

Ведь даже если предположить вопрос только со стороны Ре, ей мозгами все равно шевелить придётся. <...> сложив 2+2 все едино придётся идти на поклон к Берну и выяснять что он думает и опять оправдываться, даже если и не в чем

Так что Анжелика вовлечена в этом случае больше, имхо, чем в каноне.

Светлячок пишет:

цитата:

Думаю, что лежали они не рядом. Все-таки, незамужние женщины должны были лежать отдельно, а мужчины отдельно. Берн услышал, что Анж вроде стонет, но, мне кажется, про сны эротические не думал, просто переживал, что ей плохо, наверное, или кошмар. Но! Он не спал же, раз услышал среди храпа, значит, как я понимаю, наблюдал за Анж ночью и думал всякое наверняка, вот и оказался сразу возле ее ложа. То есть он эти мысли в своей голове прокручивал, ИМХО. А тут она вся манящая такая лежит, вот и наложился сверху разговор с Ре, и мужика понесло

Понятно, что не бок о бок. Но они там все спали рядом, места мало, 40 человек - это не шутки, так что не нужно обладать выдающимся слухом, чтобы услышать, что человек стонет. Никогда не знаешь, от чего вдруг проснешься, наверняка, он чутко спал, если они постоянно жили в страхе, еще в Ля Рошели. Даже, среди храпа, если он вам там слышится, храп был привычным звуком, а стоны появились впервые. Но то, что он не спал, мучимый мыслями в голове - это исключительно ваше видение, в каноне этого нет. Более того, я уверена, что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем Его сподвигала к действиям сама Анжелика, проявляя интерес к Ре и отвергая его. ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Так что эта вспышка страсти, именно вспышка, я согласна с Фиалкой , была бы в любом случае при подобном раскладе.

 Отправлено: 02.11.17 20:04. Заголовок: Светлячок пишет: Эт..

Светлячок пишет:

цитата:

Это смотря сколько времени прошло, она ж без него не два дня ходит). А вот по поводу математических способностей Анж я не согласна. Например, моделируем ситуацию - пошла она стирать, а Берн в это время чепец положил на место, она вернулась и увидела его, и я бы подумала, что выронила его, когда шла стирать вещи.

А не важно сколько времени прошло. Волосы ей постоянно мешают, даже у Вас она с ними мучается. Стирать, склонившись над тазом с такой длинной шевелюрой не получиться. Следовательно за голову хватается, а если начинать заплетать то и про чепец вспомнишь. Плащ то Ре ей особо и не нужен был, ведь на ней другой был. Следовательно тепло и сухо, а тот ли другой... И про разговор с Ре. Тут только так:
japsik пишет:

цитата:

Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке

japsik

Светлячок пишет:

цитата:

Ре сделал все, чтобы подтолкнуть Берна к подобному порыву снова, но чтобы он не выстрелил, потому что (как мы уже обсуждали, и вы согласились на 99% ), он знал, что Анж не даст Берну добровольно, поэтому этим он пытался их рассорить. фиалка пишет:

Я писасала, что это была в первую очередь проверка, что бы узнать какие чувства питает к Берну Анж, а не только попытка их рассорить. Что бы уж быть уверенным в этом на все 100.
Светлячок пишет:

цитата:

но когда мужчина открывал своему сопернику реальные работающие секреты обольщения, рискуя при этом потерять любимую женщину? и, главное, зачем?

А какие собственно «великие» секреты он раскрыл? Всегда с уважением относиться к женщине? Рассказал о власти плоти? Так это общие слова. Никаких подробностей, только посыл. Жофа провокатор? Да, ещё какой. Но не инструктор со схемой в руках.

Светлячок пишет:

цитата:

Первой его реакцией было: затащить ее в тёмный угол и овладеть там силой, чтобы отомстить за те страдания, которые он из-за неё испытывал. Так что хотел и ещё как. И когда она его окликнула, он сразу позвал замуж, тут же, прям, давай, и все тоже для того, чтобы сразу потом вступить в права мужа. Так что здесь все случилось так, как и планировал Ре: у Берна от желания и похоти сорвало крышу. И в этот момент он вспоминал он Ре,

Далеко не от одной похоти, а ещё от бессилия, ревности, зависти. НО!!! Он думал затащить ее в темный угол, но не поступил так. И это и был его выбор. И замуж он ее стал немедленно звать именно потому что хотел стереть, избавиться от этих ужасных мыслей. Вернуть все и в первую очередь их отношения с Анж, назад, до встречи с Ре. Поступить как порядочный человек

Как однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки. Вот, Светлячок, подбросили Вы нам темку

 Отправлено: 03.11.17 20:17. Заголовок: japsik пишет: Предп..

japsik пишет:

цитата:

Предположим такую ситуацию, да Что в таком случае ответила бы Анжелика? А что не так с чепцом? Ре, чтобы не выглядеть дураком, должен ей объяснить, как чепец вернулся к хозяйке

Я все же верю в Жофу и уверена, что он нашёлся бы как свести разговор на нет, проблем с этим у него никогда не было. Если бы понял, что Берн не предъявил ей чепец, то точно не пустился бы в нелепые объяснения. Вот навскидку сказал бы что-то типа:
- Вижу, вы нашли свой чепец?
- Мой чепец? - непонимающе посмотрела на него Анжелика.
Рескатор не отрывал от неё пристального взгляда.
- Мне на мгновение почудилось, что сегодня вы были близки к тому, чтобы забросить его за (или через) мельницу, - лукаво улыбнувшись, наконец произнёс пират.
И все, Анж вспыхивает, как маков цвет, и идём дальше
С другой стороны, если бы ссоры между Анж и Берном не было, то она не вышла бы в таком состоянии на палубу, и, кто знает, может Ре и не подошёл бы сам. Но тут и так, и так, с чепцом можно выкрутиться без объяснений
japsik пишет:

цитата:

Так что Анжелика вовлечена в этом случае больше, имхо, чем в каноне.

Так что тут как посмотреть
japsik пишет:

цитата:

Более того, я уверена, что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем

Но не на корабле. На корабле лежал в своём углу и приходил в себя. И вот совсем не думаю, что решил бы овладеть Анж при всех протестантах и детях, если бы этого разговора с Жофой не было. Не хватило бы ему духу да и он и помыслить этом не мог, потому что именно после разговора с Ре у него пришло полное переосознание себя и жизни. Вот его и стало разрывать, но он бы совладал с собой и не полез бы он к Анж, не будь разговора, ИМХО. Он же гугенот, умел в узел завязывать себе все, что нужно)
japsik пишет:

цитата:

ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Как это не имеет значения? Это либо непонятный пират либо твой горячо любимый муж, которого ты не можешь забыть? Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем
japsik пишет:

цитата:

Но то, что он не спал, мучимый мыслями в голове - это исключительно ваше видение, в каноне этого нет.

Конечно, мое, я делаю вывод из чего поведения и мыслей, которые его обуревали все это время. Впрочем, как и вы
фиалка пишет:

цитата:

Стирать, склонившись над тазом с такой длинной шевелюрой не получиться.

У меня она стирает в чепце, если вы заметили. Я исхожу из того, что было у неё как минимум два, собирали же они какие-то вещи, иначе бы стирать нечего было.
фиалка пишет:

цитата:

Я писасала, что это была в первую очередь проверка, что бы узнать какие чувства питает к Берну Анж, а не только попытка их рассорить. Что бы уж быть уверенным в этом на все 100

А я писала про то, что проверять то, в чем на 99 % процентов уверен - не совсем похоже на графа, так что тут два в одном, ИМХО.
фиалка пишет:

цитата:

А какие собственно «великие» секреты он раскрыл? Всегда с уважением относиться к женщине? Рассказал о власти плоти? Так это общие слова. Никаких подробностей, только посыл. Жофа провокатор?

Но реакция у Берна была именно как на то, что ему открыли что-то неизвестное и запретное. Так что для гугенота это было шокирующим открытием.
фиалка пишет:

цитата:

Далеко не от одной похоти, а ещё от бессилия, ревности, зависти. НО!!! Он думал затащить ее в темный угол, но не поступил так. И это и был его выбор. И замуж он ее стал немедленно звать именно потому что хотел стереть, избавиться от этих ужасных мыслей. Вернуть все и в первую очередь их отношения с Анж, назад, до встречи с Ре. Поступить как порядочный человек

Так молодец же, я не спорю, я только за! и не отрицаю, но он повелся на разговоры Ре, и это потом всплыло)
фиалка пишет:

цитата:

однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки. Вот, Светлячок, подбросили Вы нам темку

юртов же замечательно, а то тишина))) и сразу сколько интересного узнали, разные взгляды на ситуации и на Жофу, я, вот, на Берна посмотрела с другой стороны
Правда, обсуждения отвлекают от написания следующей части, но я уже почти

 Отправлено: 03.11.17 21:03. Заголовок: Светлячок пишет: - ..

Светлячок пишет:

цитата:

- Мне на мгновение почудилось, что сегодня вы были близки к тому, чтобы забросить его за (или через) мельницу, - лукаво улыбнувшись, наконец произнёс пират.

Эээ, для тех, кто в танке, в чем юмор? Подвох? Какая мельница на корабле?

Светлячок пишет:

цитата:

Но не на корабле. На корабле лежал в своём углу и приходил в себя. И вот совсем не думаю, что решил бы овладеть Анж при всех протестантах и детях, если бы этого разговора с Жофой не было. Не хватило бы ему духу да и он и помыслить этом не мог, потому что именно после разговора с Ре у него пришло полное переосознание себя и жизни. Вот его и стало разрывать, но он бы совладал с собой и не полез бы он к Анж, не будь разговора, ИМХО. Он же гугенот, умел в узел завязывать себе все, что нужно)

Ага, лежал в углу и приходил в себя. Особенно, когда выбивал дверь плечом. А потом, наблюдал, какими глазами все женщины смотрят на Ре, включая Анжелику. Что ж вы его таким дураком видите? Что без Ре он не в состоянии услышать свой зов плоти? На корабле ему некуда бежать, Анжелика все время перед глазами, а тут еще и стонет в ночи? Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить. А Анжелика, если она в своем уме, никогда не согласится выйти замуж за Берна, по крайней мере, будет тянуть до последнего, на корабле точно ему ничего не светит.

Светлячок пишет:

цитата:

Это либо непонятный пират либо твой горячо любимый муж, которого ты не можешь забыть? Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем

Нет, конечно, но я отлично помню мысли Анжелики, что мужчины ей нафиг не сдались и что лучше всего ей в таком случае быть одной. Рескатор смог разбудить ее чувственность будучи в маске, а Берну при всех его прелестях и ушедшем животике это никогда не светит. И он, как мужчина, понял бы это и сошел бы с ума от ревности точно так же. ИМХО.

 Отправлено: 03.11.17 22:14. Заголовок: Светлячок пишет: Я ..

Светлячок пишет:

цитата:

Я все же верю в Жофу и уверена, что он нашёлся бы как свести разговор на нет,

А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм.
Светлячок пишет:

цитата:

У меня она стирает в чепце, если вы заметили. Я исхожу из того, что было у неё как минимум два,

Заметила, поэтому и написала, что если бы про чепец не вспомнила то стирала бы с распущенными космами. Выходит их два. Ладно, но это полюбому значит что она все же причёской занималась и что у неё голова простоволосая заметила. Тогда должна была подумать куда же он делся, просто «выронила» тут не подходит. Так что
Светлячок пишет:

цитата:

Спросил бы Ре в таком случае, про чепец и по реакции Анж бы понял, что она не понимает в чем дело,

Тут никак не прокатит

Кстати, не в тему, обратите внимание, у Жоффы уроки про плоть в связке с уважением к женщине. Вернее даже сперва у него шло именно это. Почему-то то об этом все забыли, сконцентрировавшись на «плоти». А получается он Анж сразу прикрыл от любого насилия и принуждения.

japsik пишет:

цитата:

что если бы Рескатор с ним и не поговорил, он бы действовал так же, ибо по ночам вставал он уже давно, а не после разговора со змеем-искусителем Его сподвигала к действиям сама Анжелика, проявляя интерес к Ре и отвергая его. ИМХО, в маске Пейрак или нет, в данном случае не имело значения. Ибо тебя либо влечет к мужчине, либо нет.

Светлячок пишет:

цитата:

Вы считаете, что для Анж это не имело значения и вела бы она себя с пиратом так же, как и с мужем

Мне кажется имелось ввиду следующее. Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа

 Отправлено: 03.11.17 22:22. Заголовок: japsik пишет: Не сд..

japsik пишет:

цитата:

Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить.

Точно. Да и кто бы сдержался? Особенно просидевши уже целый год на голодном пайке. Даже у Жофы крыша поехала и он полез к Анж в беседку. А уж когда сладострастные стоны понеслись... Берн нормальный мужик со здоровыми инстинктами, ему тут подсказки Ре точно были не нужны

 Отправлено: 03.11.17 22:46. Заголовок: фиалка пишет: Как о..

фиалка пишет:

цитата:

Как однако чепец крепко зацепил. Которую неделю разбираем его на нитки.

Cоломеная шляпка, золотая.... С головки вашей ветреной слетая....

Светлячок, ну чепчик таки зачетный!
japsik пишет:

цитата:

Эээ, для тех, кто в танке, в чем юмор? Подвох? Какая мельница на корабле?

Japsik, если я правильно помню, это выражение такое типа "пуститься во все тяжкие".


Так, относительно жесткости/жестокости

цитата:

Жесто́кость — морально-психологическая черта личности, которая проявляется в бесчеловечном, грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь

Вообще, я больше другую формулировку люблю, но Ожегов велик, бум с ним соглашаться. Предлагаю тока "бесчеловечного" убрать, это очень субъективное понятие, а уж с учетом Голоновских и нынешних реалий...

У Пейрака прекрасно развита " черта личности, которая проявляется в грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь". Та же Тулуза: Масно, Жермонтаз, архиепископ - чем не грубое, оскорбительное отношение? Его отношения с Кармен: "прекрасная мысль дорогая, иди в монастырь (тоже мне, принц Датский ), "мне отпущено мало жалости". Его беседы с Анж на кораблике - как бы ударить посильнее, чтоб потом синяки подольше лечила?
Но! Конечно это не жестокость ради жестокости! Это жестокость ради результата! Более того - грамотно обоснованная и четко выверенная жестокость. Плюс, знамо дело, комплексы, но куда ж без них))) Масно с Жермонтазом действительно ребята не самые умные. Кармен сама нарвалась. Анж на "Голдсборо" - вообще песня отдельная. Но действия его, как и слова, если мы исходим из предложенной формулировки - грубы, оскорбительны и причиняют боль.
Жесткость, ИМХО, всегда социальна, если можно так сказать. Жестокость, ИМХО, всегда конкретна и субъективна. Если принимается закон об отлове и усыплении бродячих собак - жесткое решение (ну достали собачки). Если человек на улице мучает бродячего щенка- жестокий человек. На каком-то психологическом сайте нашла лесенку: жесткость - первая ступенька, жестокость - вторая, садизм - третья.
У Пейрака за каждым жестким решением идет жестокий поступок. Он хотел забрать Кантора - посмотрел списки и решил - забираю! Не ту фамилию дитю дали, хады полосатые! И, ИМХо, это правильно, граф не дурак, чтоб от такого подарка судьбы отказываться! Но вслед за жестким решением - забрать, идет откровенно жестокое потопление 20 мальчиков (знал, списки смотрел). Пираты собирали мавров, Абдулла забрал Кантора. А пацанов не забрал никто, издержки производства. По отношению к детям и их мамам это жестоко.

И получается так:
Решение забрать Кантора (жЕсткость) - потопил мальчиков (жестОкость) - Вивону давали шанс обойтись без боя (обосновалка)
Решение не говорить Анж о Канторе (жЕсткое решение) - не сказал (жестОкий поступок) - в первую очередь это не безопасно (обосновалка)
Золотая Борода, с учетом всех твоих подвигов виселица по тебе плачет (жЕсткое решение) - вести жену с Бородой "сквозь строй" добрых местных, тем более, зная, что чиста девушка, аки агнец (жестОко) - народу нужны зрелища, а репутация годами зарабатывается (обосновалка)
Его общение на корабле с Анж и его проверки сыновьями, ИМХО, тоже жестОко, а не жестко. Причинения боли там - до потолка. Но, лучше один раз увидеть, чем слушать ее заверения и всю жизнь сомневаться. И ДО того как ей этот праздник жизни устроить, Жоффа старался как мог, чтоб узнала жена родная, кто он вообще такой. А жена выкаблучивалась как могла.

Каторжников он расковал, выпустил в городе и как каторжники будут добывать пропитание? Все гурьбой пойдут к священнику за серебряными подсвечниками? Или пограбят-поубивают (каторжников-то много) немного мирного населения? по отношению к жителям города, ИМХО - довольно жестоко. Но! Репутация после такого взлетела до небес. И потом что, Пейраку их содержать? Он освободил и пустил, и того хватит)))

Так что Пейрак, в моем представлении, помимо того что жЕсток, еще и жестОк. Обстоятельно, расчетливо, не истерично, но весьма жесток. Но я не считаю, что это основная черта его натуры. ИМХО, у него 50% жестокости/жесткости, 50% любви (к Родине, литературе, женщинам и т.д.) и 0% злобности, что оч греет.

И поэтому у меня к графу из претензий только его "мадам дю Плесси-Бельер" в Квебеке, которую мы со Светлячком до хрипа наобсуждали. Потом что там он не предупреждал, шанса не давал, а сразу рубанул фейсом об асфальт. А это - не его территория! Это ЕЕ муж, ее сын, ее король, ее мятеж. Если по умолчанию договорились, что отношения у вас не всерассказывательные", заткнись и не лезь, пока не пригласят. Тем более, в такой откровенно грубой форме.

 Отправлено: 03.11.17 23:14. Заголовок: фиалка пишет: А его..

фиалка пишет:

цитата:

А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм.

фиалка пишет:

цитата:

Мне кажется имелось ввиду следующее. Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа

Именно!

List пишет:

цитата:

Japsik, если я правильно помню, это выражение такие типа "пуститься во все тяжкие".

Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец?

 Отправлено: 04.11.17 00:14. Заголовок: japsik пишет: Ииии?..

japsik пишет:

цитата:

Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец?

То что она "решила его забросить за печь" означает, что Анж решила преступить правила добродетели. С Ре или с Берном - на усмотрение автора)) Еще раз - это если я правильно поняла. ;)

 Отправлено: 04.11.17 01:11. Заголовок: japsik пишет: Ииии?..

japsik пишет:

цитата:

Ииии? Когда она пустилась во все тяжкие и при чем здесь чепец?

В смысле перестать быть недотрогой и поддаться чувствам. У Толстого это выражение было упомянуто, только не помню применимо к Анне или к кому-то другому.

 Отправлено: 04.11.17 01:34. Заголовок: List Я поняла, в ч..

List

Я поняла, в чем суть выражения. Хоть я и не помню его у Толстого, как пишет адриатика, хотя совсем недавно читала Каренину и Войну и мир, но не суть, вполне могла пропустить, очевидно, у него это было понятно и уместно.

Я не понимаю, как это фразой Пейрак выкручивается из ситуации и делает вид, что он не в курсе, как вернулся к Анжелике чепец? Ведь это единственный способ оставить Анжелику в стороне.
Вся суть дискуссии в этом, насколько вовлечена или не вовлечена Анжелика. Мы рассматриваем ситуацию, в которой Берн якобы поступает благородно и кладет аккуратно чепец обратно Анжелике в гамак, в белье и тп, не сказав ни слова. Наша Маша-растеряша и не замечает, что осталась без чепца, стирает себе на палубе в растроенных чувствах, ибо не знает, что делать с Берном и свадьбой и влечением к пирату. И тут Ре: как погода, все дела, смотрю, ваш чепец нашелся, она не понимает, к чему он ведет, и тут эта фраза? Она ему отказала, про Берна он знает, что у них ничего не было? Из чего он делает такой вывод? Вот и ставит меня такой ответ в тупик.
Гораздо логичнее, чтобы ее поддеть, прояснить ситуацию, а, значит, она в любом случае опять вовлечена в конфликт. Об этом и трендим без умолку

 Отправлено: 04.11.17 03:02. Заголовок: japsik пишет: Что ж..

japsik пишет:

цитата:

Что ж вы его таким дураком видите? Что без Ре он не в состоянии услышать свой зов плоти

почему не в состоянии? в состоянии, но он этот зов услышал еще в Ла-Рошели, если что japsik пишет:

цитата:

Не сдержался бы так же, особенно, если бы она к этому времени его продолжила динамить.

а я считаю, что сдержался бы, как и в Ла-Рошели сдерживался, и не пошел потом ночью после поцелуя закреплять успех. Рескатор для него открыл другие истины и правду, от его слов у Берна треснула привыкшая картина мира, прям, совсем как у вас от моего фанфа и я считаю, что не решился бы он на такое, если бы не слова и вызов Ре.
japsik пишет:

цитата:

Нет, конечно, но я отлично помню мысли Анжелики, что мужчины ей нафиг не сдались и что лучше всего ей в таком случае быть одной.

а потом снила всякое и все равно ждала любви)))
japsik пишет:

цитата:

Рескатор смог разбудить ее чувственность будучи в маске, а Берну при всех его прелестях и ушедшем животике это никогда не светит. И он, как мужчина, понял бы это и сошел бы с ума от ревности точно так же. ИМХО.

согласна, а где я писала, что Анж даст Берну и выйдет за него замуж? я так сама не считаю
фиалка пишет:

цитата:

А его цель разве свести все на нет? Тогда я совсем не понимаю зачем отдавать чепец Берну, а не самой Анж? Раз Ре такой альтруист и подсовывает Берну чепец не затем чтобы столкнуть их лбами и не взбесить своей низкопробной выходкой саму Анж? И потом если Берн такой благородный, то чего же он вообще чепец взял? Предложил бы Ре самому его ей отдать, сказав что играть в его грязные игры не намерен. Вот тогда бы Анж не была бы третьей стороной конфликта. А в тихоря подбрасывать чепец, в надежде что Анж не заметит, а Ре не спросит, это больше не на доверие смахивает, а на кретинизм.

свести на нет ситуацию, при которой Анж была бы не в курсе того, что Берн знает про чепец. А цель - столкнуть лбами, все правильно, и именно этого он и добился, но разговор же был о том, как бы вел себя Ре, если бы его игра провалилась. Вы сказали, что он был бы вынужден объясниться, а я написала, что он смог бы выкрутиться. То есть этот вариант для того случая, если цель не достигнута, и Анж не знает.
А кто ж его знает, чего он взял? сомневался в Анж, сам говорил, но не до конца себе верил, у человека полубезумие, что мы от него хотим он запутался, как и Ре, у него все набекрень, где уж тут рационально мыслить.
фиалка пишет:

цитата:

Кстати, не в тему, обратите внимание, у Жоффы уроки про плоть в связке с уважением к женщине. Вернее даже сперва у него шло именно это. Почему-то то об этом все забыли, сконцентрировавшись на «плоти». А получается он Анж сразу прикрыл от любого насилия и принуждения.

почему же она на деле отбивалась от берна и кусала его? хорошо прикрыл, нечего сказать))
фиалка пишет:

цитата:

Если Берн ее не привлекает как мужчина, то не будет она с ним спать, даже если и не знает, что Ре это Жоффа

согласна, но Жофа же не знает, кто кого и как привлекает
фиалка пишет:

цитата:

Берн нормальный мужик со здоровыми инстинктами, ему тут подсказки Ре точно были не нужны

чего же его так перекосило? выходит, эту сцену можно свободно выбросить из романа, так как она никакого значения не имеет? не согласна
фиалка пишет:

цитата:

Ладно, но это полюбому значит что она все же причёской занималась и что у неё голова простоволосая заметила. Тогда должна была подумать куда же он делся, просто «выронила» тут не подходит

если это делается на автомате - то нет, я, например, имея запасные ключи, не сразу замечаю, что потеряла предыдущие.
List пишет:

цитата:

Светлячок, ну чепчик таки зачетный!

таки да, согласная я
List пишет:

цитата:

То что она "решила его забросить за печь" означает, что Анж решила преступить правила добродетели. С Ре или с Берном - на усмотрение автора)) Еще раз - это если я правильно поняла. ;)

адриатика пишет:

цитата:

В смысле перестать быть недотрогой и поддаться чувствам.

все правильно)
japsik пишет:

цитата:

Она ему отказала, про Берна он знает, что у них ничего не было? Из чего он делает такой вывод? Вот и ставит меня такой ответ в тупик.

она дрожала под его прикосновениями в то время, когда он ей про Берна говорил, он это уловил. Да и вообще мало ли что он ей мог сказать? это же Рескатор? мог бросить фразу и проверить реакцию, она бы поняла, ведь сама почувствовала влечение, так что фраза, брошенная наугад, зачастую у Ре попадет в цель
japsik пишет:

цитата:

Гораздо логичнее, чтобы ее поддеть, прояснить ситуацию, а, значит, она в любом случае опять вовлечена в конфликт.

поддеть он ее может и без чепца всеми шлюшками, фаворитками и прочим, а чепец (пишу раз в надцатый) для проверки отношений Анж и Берна, для столкнвения их лбами

 Отправлено: 04.11.17 11:23. Заголовок: Вот вроде читаю, но ..

Вот вроде читаю, но суть вашей дискуссии никак не поддается моему скудному мозгу, так что извиняйте, что не встреваю.

 Отправлено: 04.11.17 12:04. Заголовок: Светлячок пишет: Ре..

Светлячок пишет:

цитата:

Рескатор для него открыл другие истины и правду, от его слов у Берна треснула привыкшая картина мира,

Какие другие истины, что женщину можно любить, а не только Бога? Что Анжелика нравится другим мужчинам?
Его привычная картина мира треснула, когда он бросил свой дом и поплыл на острова на корабле пирата. Он по определению не мог продолжать себя вести так же, как дома в Ля Рошели.

Светлячок пишет:

цитата:

чего же его так перекосило? выходит, эту сцену можно свободно выбросить из романа, так как она никакого значения не имеет? не согласна

Ну вы же выбросили а мы против

Берна перекосило от того, что Рескатор так легко считал его чувства, да еще и не стесняясь об этом с ним говорит.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот вроде читаю, но суть вашей дискуссии никак не поддается моему скудному мозгу, так что извиняйте, что не встреваю

Просто суть все время уходит в сторону, мы сами периодически путаемся

Все вертится вокруг сцены разговора Ре и Берна в карцере: в каноне Ре предлагает Берну пари, кто быстрее добьется Анжелики, в фанфике Светлячок эта сцена заменена на сцену с передачей чепца, оставленного Анжеликой в каюте Рескатора. Мы поделились на два, а , может, на три лагеря Одни считают, что сцена с чепцом лояльнее по отношению к Анжелике, чем склонение Берна к печати плоти, а другие, что сцена с чепцом не в характере и делает Анжелику вовлеченной в конфликт больше, чем каноне. Параллельно мы дискутируем о том, кто как видит сцену в карцере в каноне и анализирует поведение героев в 6м томе, потому что очевидно, что от этого и расходятся мнения. Ну а третий лагерь, уже давно устал вникать в суть дискуссии, потому что ему и сцена в каноне нравится, и сцена в фанфике нравится, и они смиренно ждут продолжения, не отвлекая автора своими рассуждениями

Мы всегда рады вашим комментариям, к какому бы лагерю вы не относились

Скрытый текст

судя по вашим последним постам, вас что-то сильно расстроило, может, в группе по Чужестранке, а, может, и здесь, не принимайте близко к сердцу! По крайней мере, здесь у нас всегда довольно дружелюбная атмосфера, несмотря на баталии, ибо все участники дискуссии очень интересные и образованные люди

 Отправлено: 04.11.17 12:18. Заголовок: Кстати, а если бы Ан..

Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?))
Или так:
- Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну..

 Отправлено: 04.11.17 12:21. Заголовок: List пишет: У Пейра..

List пишет:

цитата:

У Пейрака прекрасно развита " черта личности, которая проявляется в грубом, оскорбительном отношении к другим живым существам, причинении им боли и в посягательстве на их жизнь".

Если уж Вы выбрасываете «бесчеловечного», то тогда убираем и «в посягательстве на их жизнь». Из всех перечисленных эпизодов под него подходит только Жермонтаз (но «понять и простить» тут не пройдёт, не то время и законы морали. Мальчики тоже знали что едут не на прогулку, а на войну и именно они первые, пусть формально, под руководством Вивона, напали с целью убийства на Ре). Является ли грубость и оскорбления его привычным поведением? Но Вы сами подтверждаете, что оппоненты нарвались, другого языка не понимали, да и случаев этих пересчитать по пальцам. Разве будь он действительно таким тянулось ли к нему столько людей, буквально смотря ему в рот? А преданность тех кто за ним последовал? Они доверяли ему не только жизни, а самые страшные и постыдные тайны своего прошлого. Тому кто отпугивается своей грубостью душу не откроешь. Да и потом, зайдите в час пик в транспорт, там чего только не услышишь и сама не ответишь, но разве кто-то начнёт думать о себе после этого как о жестоком человеке? Чтобы быть только мягким, всепрощающим и добрым нужно быть вне общества, то бишь закрыться в келье, но тогда ты уже святой. Что касается причинения боли, то единственный человек, которому он осознано, а зачастую и не осознано реально причинял боль - Анж. (Бьет значит любит ) Но тут тоже не его «черта личности», т.е. естественное поведение, а как раз от противного. И порождена это жестокость самой Анж, защитная реакция на боль, которую причиняло чувство к ней. Тут жестокость не социальная, а отношения мужчина-женщина.

List пишет:

цитата:

У Пейрака за каждым жестким решением идет жестокий поступок.

Разве? Я не согласна с применением этой схемы в отношении историй с сыновьями. Тут не разу не было обоснованного, продуманного, выверенного решения. Тут наоборот, как говорится: сперва сделал, потом подумал. Кантор - спонтанность и см. выше, сыновья в Америке - недоверие, обиды, страх обмануться, короче одни эмоции и никакой логики. И опять, бардак в башке - спасибо надо сказать только Анж. Вон одалиске деток наоборот разыскал и вернул, много ли пиратов поступили так же?
List пишет:

цитата:

Золотая Борода, с учетом всех твоих подвигов виселица по тебе плачет (жЕсткое решение) - вести жену с Бородой "сквозь строй" добрых местных, тем более, зная, что чиста девушка, аки агнец (жестОко) - народу нужны зрелища, а репутация годами зарабатывается (обосновалка)

Забавно, сама Анж не в мыслях ни на словах, его за этот проход сквозь народ не упрекала. А какое не «жестокое решение» можно тут придумать? Отпустить Колена или заставить сховаться на острове Анж? Что бы воплотить это решение надо как минимум договорить с Коленом, что вряд ли было бы возможно, собственно Жоффа Анж это объяснил. Да и нет времени душевно пообщаться, когда убийцы вокруг них шастают. Решение Жоффа принял насчёт Колена - арестовать и доставить в штаб, пирата и скрутили. И готова поспорить что ту толпу народа Жоффа не сгонял и в шеренгу не строил. Так что тут жестока толпа, а не действия Жоффы. Тут было наверное жестоко по отношению к чувствам Анж, но с другой стороны что ж ему теперь самому им постель постелить и дать благословение на упрочнение рогов себе любимому?
List пишет:

цитата:

Каторжников он расковал, выпустил в городе и как каторжники будут добывать пропитание? Все гурьбой пойдут к священнику за серебряными подсвечниками? Или пограбят-поубивают (каторжников-то много) немного мирного населения? по отношению к жителям города, ИМХО - довольно жестоко

Это опять на совести каторжников. Можно попробовать не грабить, а заработать, в том числе и к Жоффе в команду многие шли, а священник примет и накормит - это его долг, так многие монастыри и делали.
Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения. И опыт, после всех воин и набегов богатый, другие там не селились. Но получается если каторжников деть некуда, то и не освобождать? А это не жестоко?


List пишет:

цитата:

Конечно это не жестокость ради жестокости! Это жестокость ради результата! Более того - грамотно обоснованная и четко выверенная жестокость.

List пишет:

цитата:

Обстоятельно, расчетливо, не истерично, но весьма жесток.

А вот тут вообще интересно получается. То есть жестокость обдуманная, выверенная идущая от действий его ума, а не свойст характера или позыва души? Ладно. Вернёмся к определениям: «Жесткость характера-это признак дисциплины Ума, и никак не бездушности- такой человек просто целеустремленный и четко ориентированный на решение любых проблем, причем не за счет других людей, а за счет своего Ума и Деловитости.»
Не правда ли как схоже с выше упомянутым?
Это все конечно больше схоластика, я вполне признаю за Жоффой и наличие какой-то доли жестокости в его поступках, но и то что у него есть самостоятельно установленные железные рамки через которые он не преступит.

List пишет:

цитата:

Но я не считаю, что это основная черта его натуры. ИМХО, у него 50% жестокости/жесткости, 50% любви (к Родине, литературе, женщинам и т.д.) и 0% злобности, что оч греет.

Уговорили, но из 50 % - жестокости все же 10

 Отправлено: 04.11.17 12:27. Заголовок: фиалка Прекрасный ..

фиалка

Прекрасный разбор, где подписаться?

адриатика пишет:

цитата:

Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?)) Или так: - Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну..

Да уж, сцена была бы шедевральной

 Отправлено: 04.11.17 12:30. Заголовок: адриатика пишет: Кс..

адриатика пишет:

цитата:

Кстати, а если бы Анж на предложение Жо поженить ее с Берном ответила согласием) Он бы до конца в этом Шапито участвовал?)) Или так: - Есть тут кто-нибудь, кто знает причину, почему этот брак не может быть заключен? Че, никого? Ну тогда я начну..

Так мы тут все ее ждем с нетерпением, к этому все и идет, пока

 Отправлено: 04.11.17 12:40. Заголовок: japsik пишет: Прост..

japsik пишет:

цитата:

Просто суть все время уходит в сторону, мы сами периодически путаемся Все вертится вокруг сцены разговора Ре и Берна в карцере: в каноне Ре предлагает Берну пари, кто быстрее добьется Анжелики, в фанфике Светлячок эта сцена заменена на сцену с передачей чепца, оставленного Анжеликой в каюте Рескатора. Мы поделились на два, а , может, на три лагеря Одни считают, что сцена с чепцом лояльнее по отношению к Анжелике, чем склонение Берна к печати плоти, а другие, что сцена с чепцом не в характере и делает Анжелику вовлеченной в конфликт больше, чем каноне. Параллельно мы дискутируем о том, кто как видит сцену в карцере в каноне и анализирует поведение героев в 6м томе, потому что очевидно, что от этого и расходятся мнения. Ну а третий лагерь, уже давно устал вникать в суть дискуссии, потому что ему и сцена в каноне нравится, и сцена в фанфике нравится, и они смиренно ждут продолжения, не отвлекая автора своими рассуждениями

Да уж, запутали и себя и остальных основательно, со всеми этими «а если бы»

Светлячок пишет:

цитата:

свести на нет ситуацию, при которой Анж была бы не в курсе того, что Берн знает про чепец.

Вот те раз. Когда это Жоффа начинал юлить и выкручиваться? Он то за словом в карман не лез, лупить так из всех орудий. Берн промолчал, значит должен нажать на Анж, чтобы побежала к Берну. Раз уж Вы говорите хочет столкнуть их лбами и посмотреть на реакцию Берна. Иначе зачем все и начинать с этим цепцом? Если у него есть такая цель он к ней уже пойдёт не оглядываясь. Или правда думаете, что он сказал «а», а на «б» - начнет все отматывать назад?
Светлячок пишет:

цитата:

почему же она на деле отбивалась от берна и кусала его? хорошо прикрыл, нечего сказать))

Ну, кто как знания усваивает Но разве это не показывает что Берн не слишком его уроки усвоил и полез к Анж по собственной инициативе

 Отправлено: 04.11.17 12:45. Заголовок: japsik пишет: Мы вс..

japsik пишет:

цитата:

Мы всегда рады вашим комментариям, к какому бы лагерю вы не относились Скрытый текст судя по вашим последним постам, вас что-то сильно расстроило, может, в группе по Чужестранке, а, может, и здесь, не принимайте близко к сердцу! По крайней мере, здесь у нас всегда довольно дружелюбная атмосфера, несмотря на баталии, ибо все участники дискуссии очень интересные и образованные люди

Я, если честно, предпочту канон в данной ситуации, ибо выпад с чепчиком для меня слишком прямолинеен и изысканности графской ему не достает. Но, как альтернативу, готова принять и такой вариант.
А расстроили меня дискуссии по Сабине/измене. Не то чтобы расстроили, я просто видимо устала 10 лет отбивать одни и те же упреки и призывать к терпимости и "некиданию камней". А потом меня добили на форуме по ЧС. Столько гадостей и нелепостей одновременно я давно не слышала.
фиалка, отличный анализ!

 Отправлено: 04.11.17 12:52. Заголовок: фиалка пишет: Вот т..

фиалка пишет:

цитата:

Вот те раз. Когда это Жоффа начинал юлить и выкручиваться? Он то за словом в карман не лез, лупить так из всех орудий. Берн промолчал, значит должен нажать на Анж, чтобы побежала к Берну. Раз уж Вы говорите хочет столкнуть их лбами и посмотреть на реакцию Берна. Иначе зачем все и начинать с этим цепцом? Если у него есть такая цель он к ней уже пойдёт не оглядываясь. Или правда думаете, что он сказал «а», а на «б» - начнет все отматывать назад?

А вот, кстати, да. То есть, идея со сглаживанием ситуации вообще маловероятна, а, значит, Анжелика будет вовлечена В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, в отличие от канона. Что и требовалось доказать

 Отправлено: 04.11.17 13:02. Заголовок: japsik пишет: А вот..

japsik пишет:

цитата:

А вот, кстати, да. То есть, идея со сглаживанием ситуации вообще маловероятна, а, значит, Анжелика будет вовлечена В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, в отличие от канона. Что и требовалось доказать

Я вот думала не влезать, но влезу Где в каноне Анж была не вовлечена в этот спор двух самцов? Берну прямым текстом было сказано, что мы соперничаем из-за женщины, а лучший способ в данном случае - печать плоти. Т.е. Жофа целенаправленно подталкивал Берна к тому, чтобы тот начал домогаться Анжелики - ему была интересна ее реакция на такой напор, даст или не даст. И только когда он увидел торговца с прокушенной рукой, уверился, что жена молодец, кремень-баба. А ведь Берн запросто мог ее и изнасиловать при его-то силище, наплевав на все сопротивления и укусы. Как по мне, это хуже, чем намек на то, что у нас с вашей невестой что-то было/не было, сами решайте в меру своей испорченности, дорогой мэтр

 Отправлено: 04.11.17 13:18. Заголовок: Violeta Отношение ..

Violeta

Отношение к этой сцене мы уже обсудили и разобрали, несколько страниц назад, хуже или лучше, не буду повторяться.
Бесспорно, что, в итоге, Анжелика вовлечена как в каноне, так и в фанфе
С той лишь разницей, что разговор в каноне был между двумя мужчинами и остался бы между двумя мужчинами, если бы Берн остался джентельменом и не полез к Анжелике. В ситуации с чепцом само наличие ЕЕ чепца делает Анж вовлеченной в конфликт априори, независимо от того, как поступит Берн, ИМХО. Сейчас дискуссия идет об этом
Плюс о том, насколько Ре действительно подтолкнул Берна к действиям, или при данных обстоятельствах это было неизбежно.
То, что ваше мнение полностью совпадает с мнением автора, очевидно

 Отправлено: 04.11.17 13:18. Заголовок: фиалка пишет: Это о..

фиалка пишет:

цитата:

Это опять на совести каторжников. Можно попробовать не грабить, а заработать, в том числе и к Жоффе в команду многие шли, а священник примет и накормит - это его долг, так многие монастыри и делали. Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения. И опыт, после всех воин и набегов богатый, другие там не селились. Но получается если каторжников деть некуда, то и не освобождать? А это не жестоко?

Нет, я понимаю, хочется контраргументировать, но зачем же так.. если завтра тюрьмы откроют, вы же будете думать, что весь произвол на совести властей, а не преступников:) Каторжники - это те же воры и убийцы. Даже если среди них какой-то политический затесался, это не значит, что они в основном из интеллигенции состоят.
Жесткость характера-это признак дисциплины Ума, и никак не бездушности- такой человек просто целеустремленный и четко ориентированный на решение любых проблем, причем не за счет других людей, а за счет своего Ума и Деловитости.
Это самодисциплина, причем тут она?
фиалка пишет:

цитата:

Опять жеигород не беззащитный, есть и стража и оружие у населения.

Рыбацкие поселения. Откуда у них там охрана и стража.
фиалка пишет:

цитата:

И порождена это жестокость самой Анж, защитная реакция на боль, которую причиняло чувство к ней.

А Карменситу из ведра окатил? Я понимаю она сама нарвалась, так все нарвались, не мы такие жизнь такая:) Да и защитная реакция на боль, когда ее вымещают на другом человеке это тоже плохо!

Умеренно жестокий. Надо сказать не жестоких там и нет. Поэт подгаживал памфлетами:) Колен тоже в разнос пошел потом, но вообще по благородству Колен ведет.

 Отправлено: 04.11.17 13:22. Заголовок: Вот так всегда, трын..

Вот так всегда, трындели, трындели, а опять все на круги своя...

Violeta пишет:

цитата:

Где в каноне Анж была не вовлечена в этот спор двух самцов? Берну прямым текстом было сказано, что мы соперничаем из-за женщины, а лучший способ в данном случае - печать плоти. Т.е. Жофа целенаправленно подталкивал Берна к тому, чтобы тот начал домогаться Анжелики - ему была интересна ее реакция на такой напор, даст или не даст. И только когда он увидел торговца с прокушенной рукой, уверился, что жена молодец, кремень-баба. А ведь Берн запросто мог ее и изнасиловать при его-то силище, наплевав на все сопротивления и укусы. Как по мне, это хуже, чем намек на то, что у нас с вашей невестой что-то было/не было, сами решайте в меру своей испорченности, дорогой мэтр

фиалка пишет:

цитата:

. Романтизма в той сцене не на грош, Вы правы. Но, тут есть нюанс. Этот разговор остаётся между ними. Осмелиться Берн лезть или нет ещё не известно. Да, он сталкивает их лбами, но решение все же за Берном. Жофа вроде как и ни причём. А с чепцом Анж однозначно становиться третьей участницей конфликта, он открыто выводит ее на линию огня и подставляет под удар. В первом случае он проверяет как себя она поведёт, как Берн, хочет получить ответы хоть на часть своих вопросов. Короче растравляет на доске всех действующих лиц ( с собой во главе) в шахматном порядке.

фиалка пишет:

цитата:

В сцене плоти все иначе. Анж об этом споре не узнала никогда. Да «виртуально» она вовлечена, ведь решение за ней кого из мужиков предпочесть. Но опять тут она в роли «судьи», а не главного обвиняемого. А «добиваться» её можно по разному, Берн мог пытаться собланять, а не пытаться взять силой.

Ну как - то так

Violeta пишет:

цитата:

Прекрасный разбор, где подписаться?

Леди Искренность пишет:

цитата:

фиалка, отличный анализ!

Спасибки

 Отправлено: 04.11.17 13:49. Заголовок: адриатика пишет: Ка..

адриатика пишет:

цитата:

Каторжники - это те же воры и убийцы. Даже если среди них какой-то политический затесался, это не значит, что они в основном из интеллигенции состоят.

Так я и пишу, что это на совести самих каторжников, но Жоффа освобождал в первую очередь рабов, а туда не по своей воле шли.
адриатика пишет:

цитата:

Это самодисциплина, причем тут она?

Разве самодисциплина влияет на наличие ума или отсутствие бездушности?

адриатика пишет:

цитата:

А Карменситу из ведра окатил? Я понимаю она сама нарвалась, так все нарвались, не мы такие жизнь такая:) Да и защитная реакция на боль, когда ее вымещают на другом человеке это тоже плохо!

А где боль в отношениях с Кармен? Притом с обеих сторон. Там просто затыкание истерики. Лучше что бы он ей пощёчину влепил? Или сексотерапию устроил? Он ей ничего не должен и ничего не обещал. Если у дамы не хватает ума, гордости и порядочности, то как ее ещё заставить отступить?
адриатика пишет:

цитата:

Умеренно жестокий. Надо сказать не жестоких там и нет.

Да, иначе не выживешь, но не без причинно жестокий, и тем более не ловящий от этого кайф,

 Отправлено: 04.11.17 13:54. Заголовок: List пишет: Светляч..

List пишет:

цитата:

Светлячок, ну чепчик таки зачетный!

покруче любой простыни с пятнышками (вспомнила экранизацию про Екатерину с Ю. Снегирь, как там в залу Елизавете простынь кинули).
Леди Искренность пишет:

цитата:

Вот вроде читаю, но суть вашей дискуссии никак не поддается моему скудному мозгу,

Девочки, три дня читаю ... хорошо, что чепцы не ношу, а то мало ли где ветром сдует
japsik пишет:

цитата:

в каноне Ре предлагает Берну пари, кто быстрее добьется Анжелики, в фанфике Светлячок эта сцена заменена на сцену с передачей чепца, оставленного Анжеликой в каюте Рескатора. Мы поделились на два, а , может, на три лагеря

я вот после замены постели на каюту согласилась с автором, мне понравился чепец.

А сейчас хочется масла подлить : а если добить Берна этим же чепцом? не просто попросить передать, а на выпады Берна ответить, что сидел бы ты и помалкивал, коль скоро за твое спасение и круиз твоей невесте приходится расплачиваться, и кинуть ему чепец- сразу у Берна зашкалит, и доставить быстренько его к Анж, а самому любоваться феерверком

 Отправлено: 04.11.17 16:40. Заголовок: Bella пишет: А сейч..

Bella пишет:

цитата:

А сейчас хочется масла подлить : а если добить Берна этим же чепцом? не просто попросить передать, а на выпады Берна ответить, что сидел бы ты и помалкивал, коль скоро за твое спасение и круиз твоей невесте приходится расплачиваться, и кинуть ему чепец- сразу у Берна зашкалит, и доставить быстренько его к Анж, а самому любоваться феерверком

Bella, я не знаю что сказать!!!! Я...я...я... просто в восторге!!!!!!!! Это так коварно и так круто!!!!!!!!!!!!!!!
Во-первых, я снимаю шляпу - за круиз твоей невесте придется расплачиваться! Во-вторых - хочу билеты в первый ряд!!!!!!!!

 Отправлено: 04.11.17 16:42. Заголовок: фиалка пишет: Вот т..

фиалка пишет:

цитата:

Вот те раз. Когда это Жоффа начинал юлить и выкручиваться? Он то за словом в карман не лез, лупить так из всех орудий. Берн промолчал, значит должен нажать на Анж, чтобы побежала к Берну.

А когда Жофа бросался в объяснения, как предположили вы? Не юлил бы, конечно, но смог бы эту ситуацию разрешить на раз два. Смысл ему было бросаться потом к Анж с чепцом, если бы она не знала? Опыт не удался, идём дальше, придумывая новые уловки, он же учёный, неужели не найдёт путей
фиалка пишет:

цитата:

Но разве это не показывает что Берн не слишком его уроки усвоил и полез к Анж по собственной инициативе

Нет, не показывает))) как по мне, полез потому что сказали: иди и отметь, так можно. А он: как? Разве можно? А Ре: конечно, все так делают, только ты один все молишься)))
japsik пишет:

цитата:

То есть, идея со сглаживанием ситуации вообще маловероятна, а, значит, Анжелика будет вовлечена В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, в отличие от канона. Что и требовалось доказать

Ну это опять кто как видит. Для меня - нет. Просто он придумал бы другой способ и все, если бы этот не сработал. Она и в каноне вовлечена, несомненно. Но повторюсь раз в двадцатый, что в каноне он уже слышал от неё: вы мой муж, а я ваша жена, поэтому мог быть спокоен в ее отношении, зная, что за Берна она не выйдет, а у меня ещё пока маски не сняты, про даму ничего непонятно, и вообще ничего непонятно))).
japsik пишет:

цитата:

Его привычная картина мира треснула, когда он бросил свой дом и поплыл на острова на корабле пирата. Он по определению не мог продолжать себя вести так же, как дома в Ля Рошели.

Я говорю про его внутренний разлад, это все произошло благодаря Ре, когда он увидел в себе ревность, ненависть и похоть.
japsik пишет:

цитата:

Ну вы же выбросили а мы против

Я не выбросила, а заменила) и при моих обстоятельствах она неуместна. Но речь шла о том, что и без этой сцены Берн бы все понял и повёл бы себя точно так же, так что, как я понимаю, вы не видите ценности этой сцены для Берна, хотя он сам в каноне говорит, что именно этот человек показал ему на все то плохое, что таится в нем, и стал его совестью. Так что я считаю этот разговор значимым для Берна и определяющим его дальнейшее поведение.
Bella, уряяя, нашего полку прибыло
Вот ваш вариант был бы, наверное, слишком прямолинеен, как говорят дамы, прямо указывая на то, что Анж спит с Ре. За такое они меня покусают
Дамы, всех люблю, все замечательные! Бегаем по кругу- это да, только почему-то мои ответы не вставили в анализ при ответе Виолете))) пора отправлять чепец на полку и уже идти дальше

 Отправлено: 04.11.17 17:16. Заголовок: Светлячок пишет: ка..

Светлячок пишет:

цитата:

как по мне, полез потому что сказали: иди и отметь, так можно. А он: как? Разве можно? А Ре: конечно, все так делают, только ты один все молишься)))

Cветлячок, я тоже всегда так думала! Ре по сути - "маячок" той самой новой жизни, которой Берн всегда боялся - новые люди, новые порядки, новые взгляд, впечатлительному торговцу это как ножом пО сЕрдцу. А тут ему представитель этой "новой жизни" говорит - да не вопрос, иди, птица золотая! И я согласна с Japsik, свой "зов плоти Берн осознавал и без Ре. Но это было низзя - потому что мы "тащили в новый свет грязь с сапог старого"! А Ре отмашку дал "сапоги почистить, на дам взглянуть по-новому".
Светлячок пишет:

цитата:

ора отправлять чепец на полку и уже идти дальше

Яростно плюсую!!!!! Девочки, я вас обожаю, но может черт с ним, с чепчиком?

 Отправлено: 04.11.17 18:34. Заголовок: Светлячок пишет: по..

Светлячок пишет:

цитата:

пора отправлять чепец на полку и уже идти дальше

List пишет:

цитата:

Яростно плюсую!!!!! Девочки, я вас обожаю, но может черт с ним, с чепчиком?

Да кто ж против?
Я уже давно все пасочки налепила, но не могла фиалку одну в песочнице бросить, одной играть скучно. И List вы за окно смотрели? Вот и остается себя на форуме развлекать.

А продолжения ждем, ждем, как никогда

 Отправлено: 04.11.17 22:26. Заголовок: japsik пишет: Я уже..

japsik пишет:

цитата:

Я уже давно все пасочки налепила, но не могла фиалку одну в песочнице бросить, одной играть скучно.

japsik Ну, кажется хорошо посидели и вон сколько всего нарыли. Светлячок, возвращаю ведерко.

 Отправлено: 05.11.17 01:53. Заголовок: Светлячок пишет: Be..

Светлячок пишет:

цитата:

Bella, уряяя, нашего полку прибыло Вот ваш вариант был бы, наверное, слишком прямолинеен, как говорят дамы, прямо указывая на то, что Анж спит с Ре. За такое они меня покусают

ан нет! когда прямо было сказано, что забыла в постели- это прямолинейно и конкретно, и то, можно оспорить: уморилась дама, уснула, галантно вышел из каюты, повесил табличку "не беспокоить"- ничего не было! А вот:

цитата:

Это так коварно и так круто!!!!!!!!!!!!!!!

язвительно, коварно, двусмысленно и... в каноне: он же говорил, что договор заключил с госпожой Анжеликой, и условия договора остались известны лишь им двоим. Т.е. как она там отрабатывает: в шахматы играют, и она уже не только отыграла оказанную услугу, но он уже ей и должен! или... в сундуках порядок наводит... или сказки Шахерезады ему на ночь рассказывает... а чепец кинуть, как я уже писала, каждый понимает в меру своей распущенности своего опыта

 Отправлено: 05.11.17 05:15. Заголовок: Bella http://eiren..

Bella

 Отправлено: 05.11.17 05:21. Заголовок: Светлячок пишет: по..

Светлячок пишет:

цитата:

пора отправлять чепец на полку и уже идти дальше

Да, а то увязли в спорах, некогда продолжение писать

 Отправлено: 05.11.17 10:19. Заголовок: Светлячок пишет: пор..

Светлячок пишет:

цитата:

пора отправлять чепец на полку и уже идти дальше

только, судя по обсуждению на 10 страниц, у нас незакрытый гештальт с чепцом

 Отправлено: 05.11.17 10:31. Заголовок: Bella пишет: у нас ..

Bella пишет:

цитата:

у нас незакрытый гештальт с чепцом

А ведь точно.... Я-то теперь хочу чтоб Ре им "помахал", как Bella предлагает... Заколдованная какая-то часть туалета, как та шляпка из итальянской соломки....

 Отправлено: 05.11.17 19:53. Заголовок: Я предлагаю оставить..

Я предлагаю оставить его на голове у Анжелики, когда герои помирятся и займутся наконец делом
Рескатор скажет, оставьте его милая, на голове,если бы не он, я бы никогда в вас снова не влюбился

 Отправлено: 05.11.17 20:05. Заголовок: japsik пишет: ескат..

japsik пишет:

цитата:

ескатор скажет, оставьте его милая, на голове

 Отправлено: 05.11.17 21:43. Заголовок: japsik пишет: Я пр..

japsik пишет:

цитата:

Я предлагаю оставить его на голове у Анжелики, когда герои помирятся и займутся наконец делом Рескатор скажет, оставьте его милая, на голове,если бы не он, я бы никогда в вас снова не влюбился

Тогда Жофе предлагаю напялить маску, ролевые, так ролевые, чо
А Анж ему скажет: если бы не она, я бы никогда вас так сильно не возненавидела, чтобы снова полюбить
Bella пишет:

цитата:

только, судя по обсуждению на 10 страниц, у нас незакрытый гештальт с чепцом

Ну придумаем чаво-нибудь, вон какие мы все выдумщицы, уже первый вариант есть

 Отправлено: 05.11.17 21:46. Заголовок: Часть 5. (Безчепцова..

Часть 5. (Безчепцовая)

Оказавшись в трюме, Анжелика сразу же осмотрела ногу и, удостоверившись, что это не перелом и не вывих, попросила принести ей холодной воды. Смочив в ней оторванный от нижней юбки кусок ткани, она приложила его к распухшей лодыжке. Леденящий холод заставил молодую женщину стиснуть зубы, а место ушиба отозвалось на прикосновение резкой болью. Она перебирала в памяти все домашние средства, которые узнала за свою жизнь хозяйки и матери, и даже рецепты зелий колдуньи Мелюзины, что смогли бы сейчас помочь ей предотвратить воспаление и уменьшить отек, но из всего этого у нее под рукой не было сейчас ничего, совсем ничего. Маленькие пакетики с лекарственными травами остались лежать на дне ее сундука в Ла-Рошели, и она даже не вспомнила о них в час бегства.
Смиренно слушая вздохи протестанских женщин по поводу случившегося и очередные проклятия мужчин в адрес капитана корбаля, Анжелика тщетно пыталась убедить своих попутчиков в том, что им не стоит так переживать за нее. Несмотря на то, что ее лодыжка опухла, а пульсирующая боль отдавалась прямо в виски, больше всего сейчас ей досаждали снующие туда-сюда гугенотки и суетящийся возле нее ларошельский врач. Альбер Парри, который в очередной раз сетовал на то, что у него нет при себе ни нужного инструмента, ни лекарств, лишь нагнетал и без того напряжённую обстановку, царившую на нижней палубе в течение последних дней.
- Вам необходимы травы для снятия боли, а еще компрессы, - раздавался его раздраженный голос, - но у меня ничего нет! Мы абсолютно беспомощны на этом корабле в руках отвратительного безжалостного пирата!
Его слова тут же подхватывали остальные, и твиндек снова заполнялся беспорядочным гулом. Каждый хотел помочь, предлагая рецепты и способы лечения: от примочек из сырого картофеля до мазей из мозгов козы, но сразу одёргивал себя, вспоминая, что теперь это можно увидеть разве что в супе, да и то не каждый день. И снова возрастало общее недовольство, в котором гневные тирады прерывались слезами и призывами к молитве. Ропща на свою нелёгкую долю, все понемногу забыли про Анжелику и, угомонившись, разбрелись по своим местам: кто развешивать постиранное белье, чтобы оно не успело задубеть и стать твердым, как булыжник, кто читать, кто штопать, а кто обращаться к Господу.
С тех пор, как мэтр Берн принёс ее на нижнюю палубу, он не отходил от неё ни на шаг. Не обращая внимания на протесты с ее стороны, он подложил ей под ногу свою подушку, которую Северина нащипала для него вместе с Онориной, и перетаскал оставшуюся солому со своего ложа, как можно удобней размещая Анжелику. Он делал все молча и даже несколько угрюмо, пропуская мимо ушей заверения своей бывшей служанки в том, что все в порядке и ей очень неудобно оттого, что он уделяет ей столько внимания из-за какого-то пустяка. Ларошелец, казалось, не мог осмелиться поднять на неё глаза, а Анжелика безуспешно пыталась поймать его взгляд.
- Я хотела бы поблагодарить вас, мэтр Берн, - подавшись вперёд, она потянула его за рукав, заставляя опуститься с ней рядом, - я снова перед вами в долгу. Вы были ранены, спасая мне жизнь, а теперь ваши раны могут вновь открыться из-за того, что вы спасали мою честь, - и она коснулась повязки на его виске, ласково проведя ладонью по лбу и слипшимся волосам. Ей часто хотелось сделать это еще в Ла-Рошели, когда она видела его озабоченным, снедаемым тревогой, которую он старался скрыть под показным спокойствием. Жест чисто дружеский, материнский. Сегодня она могла себе его позволить. Она видела, как он был слаб после ночи, проведённой в цепях, но, несмотря на свои раны, пришёл ей на помощь. И теперь она хотела выразить ему свою признательность.
Он поднял глаза и посмотрел на нее. Анжелика опустила веки. Его взгляд, нередко бесстрашный и холодный, был сейчас так же красноречив, как и тогда, когда, очнувшись от беспамятства, он видел только ее и никого больше.
- Как мог я не спасти вас? - сказал он наконец. - И тогда, и сейчас. Ведь, в вас - вся моя жизнь.
- Но ведь вы...
- Госпожа Анжелика, я должен извиниться перед вами за то, что сказал и подумал о вас, - и, увидев ее еле заметный протестующий жест, торговец добавил: - Сидя там, в трюме, я много думал... Этот человек, капитан корабля, стал одновременно и моим искусителем, и моей совестью. Казалось, он подталкивал меня к дурному и в то же время открыл мне все то дурное, что таилось во мне самом, и о чем я совсем не подозревал. Я вдруг ясно осознал, что ненавижу его, а ведь прежде я никогда не испытывал ненависти ни к кому - даже к нашим гонителям. Разве не был я до сего дня праведным человеком? Но после встречи с ним я уже не знал, праведен я или нет, - Габриэль Берн, не отрываясь, глядел на ее правильный, тонкий профиль, вид которого наполнял его душу острым волнением и почти причинял боль. Сейчас эта женщина, спасшая его семью и бесстрашно бегущая через ланды от драгун, казалась уже не сильной, а слабой. Он видел, как она кусает губы, и по судорожному движению ее груди догадывался, как учащенно колотится ее сердце. - Я не знал больше, кто я и кто вы...
Она взглянула на него с таким страхом, что он поспешил взять ее за руку.
- Я ваш друг, госпожа Анжелика, и вы всегда можете рассчитывать на мою защиту, - он несколько замешкался. - И мою заботу, если вы, конечно, сами этого захотите...
Анжелика ласково улыбнулась ему и сжала его пальцы.
- Спасибо, мэтр Берн, но вам нужно набраться сил, иначе мне снова придётся ухаживать за моим защитником, а я, как видите, пока не могу этого делать.
- Неужели я кажусь вам настолько слабым? - возмущённо спросил он, резко пожав плечами, отчего его лицо тут же перекосилось от боли.
Анжелика рассмеялась. Ей всегда нравилась его спокойная сила. В ней было что-то такое, что вселяло в окружающих чувство покоя и безопасности. Всем своим видом мэтр Берн внушал доверие - и этому впечатлению способствовала даже его дородность. То не была обрюзглость чревоугодника и кутилы, напоминающего подушку или раздувшегося моллюска. Дородность казалась частью его сангвинической натуры, и, должно быть, он располнел еще в молодости, не потеряв от этого силы, а только став выглядеть старше своих лет, что с самого начала помогало ему производить благоприятное впечатление на клиентов и коллег-торговцев. Отсюда и то неподдельное уважение, которое они продолжают оказывать ему и по сей день.
- Если бы вы не были торговцем, мэтр Берн, из вас мог бы получиться отличный военный.
- Как знать, - ответил он, бросая на нее загадочный взгляд. - У каждого человека есть две стороны: лицо и изнанка.
Они молча смотрели друг на друга, и в глубине души Анжелика была рада вползающей вместе с сумерками в трюм темноте, которая сейчас скрывала румянец, появившийся на ее щеках от слов и взглядов ларошельца.
- Мама, это из-за этого Чёрного человека ты сейчас не можешь ходить? Ну я ему... - замахала своим маленьким кулачком подбежавшая к ним Онорина. - Как дам, он покатится до самых Америк!
Анжелика бросила быстрый взгляд на Берна, боясь, как бы упоминание про Рескатора вновь не разрушило их и без того хрупкий мир, но, вопреки ее опасениям, торговец широко улыбнулся. Воинственный вид девочки и серьёзность ее гневных речей позабавили его. Анжелика поглядела на упрямое, смешное личико своей неукротимой дочурки и поймала себя на том, что ее губы тоже растягиваются в улыбке.
- Иди ко мне, моя хорошая, - с любовью проговорила она и притянула Онорину к себе. - Откуда ты знаешь про Америку? По-моему, я никогда не рассказывала тебе про неё.
- Мохнатая голова сказал нам, что там его дом, и много медведей.
- Кто? - удивленно переспросила Анжелика.
- Ну это тот, который ходит в большой шапке и который принёс нам одеяло и эту висячую штуку, - указала она на гамак.
- А, ты говоришь про Никола Перро? - весело рассмеялась молодая женщина. - Тогда все понятно. Знаешь, когда я была ребенком, то хотела сбежать в Америку, - мечтательно проговорила она, перебирая пальцами рыжие волосы дочери.
- Могу поклясться на Библии, что вы зашли дальше своих мечтаний и даже пустились в путешествие, позвав за собой ораву ребятишек, - лукаво сказал торговец.
Анжелика посмотрела на него широкими от изумления глазами:
- Откуда вы знаете?
- Вы слишком деятельная натура, госпожа Анжелика, - усмехнулся Берн, - и уж если в вашу голову втемяшилась какая-то идея, то вас ничего не остановит. Хотя, - со значением посмотрел он на неё, - вам не мешало бы быть менее импульсивной.
Собеседница хотела было возразить, но ее перебила Онорина:
- А может мы все-таки плывем в Америку? - и в ее глазах загорелась надежда.
- С чего ты взяла? - вмиг став серьёзной, спросила Анжелика.
- У меня там будет свой медведь! - восторженно прокричала девочка, не слыша вопроса матери. - А ещё я найду в Америке отца! - и, вскочив, она побежала хвастаться Лорье, что очень скоро ей подарят мохнатого друга.
Анжелика украдкой посмотрела на ларощельца, который вновь стал угрюмым. Она догадывалась, какие мысли стали причиной его задумчивости, прочертив вертикальную складку к переносице. Уже не раз за эти дни ее попутчики задавались вопросом относительно курса корабля и были почти уверены, что это судно, не менее загадочное, чем его хозяин, плывёт совсем не к тем берегам...

Тяжёлая дверь в твиндек отворилась, и в неё вошёл мавр, охраняющий каюту Рескатора. На нем по-прежнему был белый шерстяной марокканский бурнус, а в руках он держал мушкет с прикладом, отделанным чеканным серебром. Из-за его спины выглядывал высокий, худой человек, облаченный в белое долгополое одеяние и длинный вышитый плащ. Анжелика сразу же узнала арабского врача Абд-эль-Мешрата. В темноте каюты его костистое лицо, обтянутое морщинистой темной кожей, казалось словно вырезанным из дерева, а на крупном носу поблескивали огромные очки в черепаховой оправе, которые придавали ему забавное сходство с совой.
Араб отвесил женщине несколько поклонов и сказал по-французски:
- Меня просили справиться о вашем здоровье, сударыня.
- Вас прислал ваш хозяин? - поднявшись навстречу врачу, спросил Берн, но тот, казалось, не обратил никакого внимания на воинственный настрой гугенота.
- Меня прислал мой друг, - спокойно поправил его араб, располагаясь у ног Анжелики.
Он опустился подле неё на колени, и его легкие пальцы, похожие на тонкие самшитовые палочки, едва касаясь, ощупали ее лодыжку.
- Сударыня, у вас растяжение, - обратился он к Анжелике. - Слава Аллаху, связки лишь немного надорваны, поэтому лучшим лечением в вашем случае будет покой и время.
- Мы сами с этим разберёмся! - не унимался торговец.
- Без мази и повязок восстановление будет идти медленнее, - все так же ровно продолжал врач, не удостаивая гугенота даже взглядом.
Тот стиснул зубы и в отчаянии стукнул кулаком по переборке.
- Мэтр Берн, - позвала Анжелика, мягко коснувшись его руки. - Вы же не хотите, чтобы я провалялась на этой соломе весь остаток пути?
- Будь моя воля, вы бы не выходили отсюда до самого берега, - удручённо проговорил Берн, опустив глаза.
- Вам нужно отдохнуть, ступайте. С эффенди я в надёжных руках, - и она подарила ему одну из самых очаровательных своих улыбок.
Ларошелец покорно покачал головой и, тяжело вздохнув, отступил в темноту трюма. Отныне он чувствовал себя, как в ловушке, став добычей этого гнусного колдуна и пирата. Сам воздух «Голдсборо» разлагающе действовал на рассудок, и ни один из пассажиров уже не смог бы узнать в зеркале собственную душу.
Торговца разрывало на части гнетущее чувство беспомощности, ведь они все были во власти этого жуткого человека, зависели от его прихотей и желаний, смиренно ожидая очередных подачек в виде еды, прогулок или лекарств, а впереди их ждала неизвестность, усугубляемая чувством безысходности из-за того, что кругом были только море, льды и ни единого корабля...
- Благодарю вас, сударыня, - сказал старый врач и тихо, будто про себя, добавил на арабском, бросив вслед гугеноту быстрый взгляд: - Человек без воспитания - тело без души.
- Лучше открытый упрек, чем тайная злоба, - парировала Анжелика, вспомнив арабскую поговорку.
Она поняла слова эффенди в адрес ее друга, и ей отчего-то захотелось во чтобы то ни стало защитить его в глазах старца.
Врач с интересом посмотрел на молодую женщину.
- Кто сердится из-за пустяка, удовлетворяется пустяком, - продолжал он по-арабски, а в его взгляде блеснул неподдельный интерес.
Анжелика поняла правила игры и с усердием принялась вспоминать долгие разговоры с Османом Ферраджи, который не только учил ее новому языку, но и основам восточного восприятия жизни. Великий евнух часто прибегал к этому способу, чтобы обогатить ее знания не только арабскими словами, но и пословицами, которые, как известно, подобно камням фундамента, составляют основу языка и культуры.
- Лев остается львом даже в клетке, - нашлась она.
- Пёс остается псом, если даже он вырос среди львов, а собачий лай не досаждает облакам, - последовал незамедлительный ответ.
- Люди не любят того, чего не знают.
- Лучший повелитель тот, кто умеет повелевать собой, - непринуждённо сыпал изречениями лекарь, точно угадывая то, что творилось сейчас на корабле и в сердце каждого пассажира.
Анжелика вздохнула, признавая своё поражение, и опустила веки.
- Но ведь иногда так тяжело оставаться самим собой, когда ты загнан в угол... - и чуть помедлив, добавила. - Если хозяин дома любит играть на тамбурине, то домочадцам приходится плясать.
- Браво, сударыня, - улыбнулся врач, вновь перейдя на французский. - Ваше знание арабского языка и восточной мудрости не может не вызывать уважения, - и он чуть склонил голову в знак одобрения.
Анжелика покраснела от столь неожиданной и лестной похвалы. Этот спокойный старец вызывал в ней почтение и глубокую симпатию, напоминая Великого евнуха, отчего его слова ей были вдвойне приятны. Она не без удивления и удовольствия отметила, как только что треснула непреодолимая преграда между ними, возникшая из-за их принадлежности к различным цивилизациям.
Все это время огромный чёрный мавр терпеливо ожидал своего спутника и весело смеялся под любопытными взглядами окруживших его детей, скаля крепкие белые зубы. Он то и дело посматривал в сторону протестанских женщин, будто искал там кого-то, но никак не мог найти. Если бы эмигранты не были заняты будничной суетой, то заметили бы, как внезапно замер взгляд этого темнокожего великана, устремленный в дальний угол палубы, и взолнованно задрожали толстые лиловые губы...
Искусные руки старого врача умело колдовали над ногой Анжелики, и вскоре она словила себя на мысли, что боль отступила. Арабский лекарь нанёс на ее лодыжку какую-то мазь и туго перебинтовал ногу. Затем, раскрыв свой небольшой переносной сундучок с лекарствами, он достал оттуда флакон с зеленой тягучей жидкостью и протянул его Анжелике:
- А теперь выпейте этот бальзам и попробуйте как следует выспаться. Он снимет тяжесть с вашей головы и с вашего сердца.
Молодая женщина, сжав пузырёк в руке, благодарно кивнула, а после молча следила за тем, как Абд-эль-Мешрат неспешно собирал свои вещи.
- Я вижу в ваших глазах вопрос, сударыня, - отметил араб, не отрывая взгляда от своих склянок и коробочек с травами. - И уже довольно давно.
Анжелика потупилась. Она никак не могла привыкнуть к почти мистической проницательности мусульман, и теперь была одновременно удивлена и смущена его верной догадкой.
- Эффенди... - запнулась молодая женщина. - Почему ОН прислал вас?
- Потому что вам нужна была помощь, - на этот раз просто ответил собеседник.
- Но после того, что я ему сказала... - она закусила губу.
- Нельзя остановить пения безумца, лепета ребенка и слов женщины, - снисходительно улыбнулся старец. - Если бы мой друг носил со злом в сердце все ваши слова и поступки, то вас и ваших друзей сейчас бы здесь не было, - и он со значением посмотрел на Анжелику. Его прямой и мягкий взгляд был исполнен глубокой мудрости и не лишенной лукавства доброжелательности.
- Что вы имеете в виду? - непонимающе переспросила она.
- Лишь то, что случайностей не бывает, а ноги ведут только туда, куда хочет человек, - раскланявшись, ответил врач и, не отрывая от неё внимательного взгляда, добавил, - туда же он направляет и свой корабль...

***

После ужина пастор Бокер собрал эмигрантов на вечернее чтение Библии. Он, давно научившийся проникать в тайны человеческих душ, чувствовал, хотя и не говорил этого вслух, что его маленькой пастве угрожает какая-то опасность, идущая изнутри, и она, возможно, страшнее, чем тюрьма и казнь, которые грозили этим людям в Ла-Рошели. Слишком уж резко и неожиданно эти буржуа и ремесленники были оторваны от родного города, где они в большинстве своем жили богато и занимали прочное положение. И жестокий разрыв с привычным укладом обнажил то, что раньше было скрыто в их сердцах. Даже взгляды у ларошельцев стали иными.
Гугеноты уселись подле него полукругом, и Анжелика с облегчением вздохнула, оказавшись наконец наедине со своими мыслями. Ей не давали покоя слова арабского лекаря, которые, несомненно, таили в себе какой-то скрытый смысл, и она интуитивно чувствовала, что эффенди сказал это неспроста. Признаться, она была удивлена, увидев личного врача Рескатора, и оттого теперь испытывала вину за то, что сказала ему там, на палубе. Нет, после его гнусной выходки с мэтром Берном он конечно же заслуживал и ее яростных взглядов, и гневных слов, и даже проклятий! Но... не смерти. Как бы не хотелось ей сейчас думать об этом, но именно он пришел к ней на помощь в самый сложный и безысходный момент ее жизни, несмотря на то, что она сожгла его корабль и стала причиной отказа от безграничной власти, несметных богатств, недосягаемого положения в коммерческой иерархии Средиземноморья...
Анжелика закрыла глаза и оперлась головой о переборку. Как бы она не была зла на пирата, ей следует отдать ему должное: он снова спас ее вопреки всему... Но почему? Почему он - гордый, непобедимый Рескатор, сдался тогда? Почему дал Меццо-Морте эту нелепую клятву уйти навсегда лишь за то, чтобы узнать сведения о простой рабыне, как бы она ни была красива? Совершенное безумие…
Ей вдруг вспомнились слова Роша, от которого она и узнала эту историю: "Никто не мог этого понять… Надо полагать, что вы внушили ему не просто желание, а... любовь". Щеки Анжелики запылали, и она словно наяву вновь услышала фразу, брошенную им напоследок: "Знаете, что я хочу пожелать вам? Чтобы Рескатор стал на якорь в Ла-Рошели и снова захватил вас".
И тут же ей пришла в голову другая мысль, до того неожиданная, что она даже вздрогнула: "А что он, собственно, делал в окрестностях Ла-Рошели? Может быть, он знал, что я там? Только ли случай привел его в ту укромную бухту?". Ее сердце учащенно забилось, и Анжелика на миг забыла, как дышать. Так вот, что имел ввиду эффенди, вот что значили его последние слова - Рескатор приплыл туда за ней!
Молодая женщина тряхнула головой: эта мысль несколько пугала ее и вместе с тем безудержно притягивала. "Меня увлекает волшебство этой истории", - стыдливо призналась она себе. Как забыть теплоту черной бархатной мантии, укрывавшей его, а также его глухой, чуть разбитый голос?..
Она напрягла память, чтобы вновь пережить тот мимолетный миг, когда увидела его на берегу Ла-Рошели. На фоне моря возникла мужская фигура, которую невозможно было разглядеть издали, видно было только, что это высокий человек в темной одежде и огромном черном плаще, раздуваемом ветром. Прямо Мефистофель! Она даже решила тогда, что сходит с ума, такой нереальной и невозможной казалась ей та встреча. Анжелика оказалась в каком-то безвоздушном пространстве, где ничего и никого не было, только она одна да мелькавший край черного плаща. Ее душа словно выскользнула из тела и унеслась туда, где мечты обретают ощутимые формы, а реальность исчезает. Каким-то образом она оказалась внутри этого облака фантасмагорий и видела его. Ей показалось, что она теряет рассудок, но он был там - такой близкий и настоящий...
Анжелика провела рукой по горящему лбу и обнаружила, что все еще сжимает в ладони пузырек с лекарством, оставленный ей арабским врачом. Она ловко вытащила пробку и быстро выпила содержимое, слегка горьковатое на вкус. Настой горячей волной прокатился по ее горлу и растекся по телу блаженным теплом, донеся его до самых кончиков пальцев. Ее веки тяжелели, а тело словно окутало нежным ласковым облаком.
Ее сердце все еще не отпускала тревога. Потребуется немало дней, прежде чем она сможет до конца осмыслить то, что с ней происходило на этом корабле. Каждый день она делала все новые открытия, которые так волновали и тотчас же страшили ее. Однако, когда она начала понемногу опускаться в туманные глубины сна, от всего этого дня в душе осталось только одно смутное чувство - надежда. Неужели это и правда все из-за этого восточного бальзама? Ведь, Абд-эль-Мешрат сказал ей, что он принесёт покой ее мятущейся душе.
Глаза у нее начали слипаться, и уже сквозь лёгкую дымку сна до неё долетали слова из Священного писания: "Всему свое время, и время всякой вещи под небом… Время убивать и время врачевать… Время любить и время ненавидеть…"
Перед тем, как погрузиться в глубокий сон, она, укрываясь тёплым одеялом, подаренным ей Рескатором, успела подумать: "Когда же вернется оно - время любить?.."

 Отправлено: 05.11.17 22:10. Заголовок: japsik пишет: Я уже..

Не в тему: japsik пишет:

цитата:

Я уже давно все пасочки налепила

Ой, я летом на море от одного мужчины услышала "пасочка", стою, думаю, что за фигня, это же куличик. Секунд через 30 дошло, что пасочка и куличик - это по сути одно и то же, как черпак с половником и подъезд с парадной.

Пошла главу читать

 Отправлено: 05.11.17 22:24. Заголовок: Светлячок пишет: &#..

Светлячок пишет:

цитата:

"Всему свое время, и время всякой вещи под небом… Время убивать и время врачевать… Время любить и время ненавидеть…" Перед тем, как погрузиться в глубокий сон, она, укрываясь тёплым одеялом, подаренным ей Рескатором, успела подумать: "Когда же вернется оно - время любить?.."

Моя любимая фраза. Отдельное спасибо за нее.
Очень-преочень понравился диалог с врачом, он более трогателен что ли (не могу слово подобрать, на прямо за душу цепляет), чем в книге, а их обмен мудростями шикарен. И так вдруг в очередной раз стало жаль, что этот мудрец погиб так нелепо.

 Отправлено: 05.11.17 23:02. Заголовок: Присоединяюсь к Леди..

Присоединяюсь к Леди Искренность: великолепный диалог состоялся между Анжеликой и Мешратом. И вообще глава оставляет очень приятное послевкусие. Спасибо

 Отправлено: 05.11.17 23:57. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Не в тему: Леди Искренность пишет:

цитата:

Ой, я летом на море от одного мужчины услышала "пасочка", стою, думаю, что за фигня, это же куличик. Секунд через 30 дошло, что пасочка и куличик - это по сути одно и то же, как черпак с половником и подъезд с парадной

Да, насколько мне известно, говорят и так, и так. Паски лепят на юге России и Украине, а в центральной части России - куличи. Я еще долго вспоминала, думаю, что мы там лепили в детстве в песочнице, ни то, ни другое не могла вспомнить. Первая пасочка вылезла, видимо, бабушкино влияние сказывается. А по сути - да, праздник один

Светлячок
Спасибо за главу! Очень душевная получилась

 Отправлено: 06.11.17 00:09. Заголовок: О, какие милые гуген..

О, какие милые гугеноты! Мозгов козы нет - значит капитан отвратительный!

Светлячок пишет:

цитата:

только став выглядеть старше своих лет, что с самого начала помогало ему производить благоприятное впечатление на клиентов и коллег-торговцев. Отсюда и то неподдельное уважение, которое они продолжают оказывать ему и по сей день.

То есть уважают его за то что он старше своих лет выглядит? Ой, пора мужику профессию менять, похудеет бедняга, уважение улетучится((((

Пословицы просто супер! доктор чудо, Анж такая же зануда, как в половине 6-го тома. А что за траву доктор ей дал? Тоже такую хочу!
Светлячок, глава симпотная, мне понравилась. Вот только Анж теперь думать начала, не пойму хорошо это или плохо Как-то настораживает....

Не в тему: Леди Искренность пишет:

цитата:

как черпак с половником и подъезд с парадной.

Иду по улице, вижу мужика сильно под шафе, настолько сильно, что идти не может, а упасть норовить все время на проезжую часть. Поймала, водичкой побрызгала, повела домой. Мужику плохо, его качает, штормит, он пять раз уточняет как меня зовут, еще пять раз - мужчина я или женщина. Наконец, доползаем до указанного подъезда, а дверь не открывается. Я спрашиваю: "это точно твой подъезд?" Этот чучундр, который минуту назад на ногах не стоял, расправляет плечи, вскидывает голову, смотрит на меня как Пейрак на Беше , разделяя каждое слово изумительно трезвым голосом чеканит: "Это. Моя. Парадная." Картинно встряхивает волосами и съезжает по стеночке, отключившись уже окончательно.

 Отправлено: 06.11.17 03:35. Заголовок: Светлячок пишет: Ча..

Светлячок пишет:

цитата:

Часть 5. (Безчепцовая)

Уже порадовали!

Очень душевно получилось. Мешрат - воплощение мудрости. Вот и думаешь, как такому Жоффа не мог довериться, рассказав про оставленную во Франции жену и сыновей. После того как тот ему одалиску для закрепления здоровья подсунул. Неужели такому! лошадь дороже?
Светлячок пишет:

цитата:

Мама, это из-за этого Чёрного человека ты сейчас не можешь ходить? Ну я ему... - замахала своим маленьким кулачком подбежавшая к ним Онорина.

Вот это «ну я ему» малёхо напрягло. Более взросло для Онорины что ли. Где знаменитая фраза про палку?

 Отправлено: 06.11.17 05:44. Заголовок: Светлячок Присоединя..

Светлячок Присоединяюсь к хору похвал, браво!
Пожалуй, насчет Онорины - фраза действительно звучит по-взрослому, но тут у автора на руках больше козырей, я уже прочно забыла, что могут ляпнуть 3-летние дети)
По-моему, очень удачно Онорина ввернула про Америку, это автору зачет!
Насчет Берна - в моем представлении, он скорее не сангвиник, а флегматик. Голон (и мы вслед за ней) упорно втискивает его в жесткий корсет поведенческих норм гугенота. Но ведь на самом деле гугеноты тоже люди, по крайней мере хоть что-то человеческое не должно быть им чуждо, Генрих IV, уж какой был гугенот, а все же решил, что Париж стоит мессы. Не думаю, что гугенот в принципе не способен на насилие. Если Берн не покушался на честь своей служанки, то не только и, быть может, не столько из религиозных убеждений, сколько по своему складу.

Мне очень нравится, что текст получается такой многомерный. То есть действие не только раскручивается по линии Анж-Рескатор и даже не в плоскости их отношений - я имею в виду вовлечение второстепенных персонажей (при всем уважении, сюда я бы отнесла Мешрата), а развивается именно как в жизни. Скажем, Берн имеет какие-то отношения с Онориной; Онорина и Северина сделали подушку Берну; вот вошел Абдулла и ищет глазами, как мы догадываемся, понравившуюся ему девицу. Получается очень живая и достоверная картина происходящего на корабле.

Небольшое замечание по грамматике. Скрытый текст

В двух случаях нужно исправить "как не" на "как ни".

 Отправлено: 06.11.17 10:35. Заголовок: фиалка пишет: А где..

фиалка пишет:

цитата:

А где боль в отношениях с Кармен? Притом с обеих сторон. Там просто затыкание истерики. Лучше что бы он ей пощёчину влепил? Или сексотерапию устроил? Он ей ничего не должен и ничего не обещал. Если у дамы не хватает ума, гордости и порядочности, то как ее ещё заставить отступить?

То чувство, когда понимаешь, что Пейрак твоему мужу в подметки не годится
Истерику можно остановить без пощечин, обливаний и без сексотерапии( не самое лучшее время честно говоря) - отвечаю!
"Бывают два варианта семей: где мужик знает, как успокоить бабу, и где мужик - сам баба:))

Хороший отрывок, спасибо! Ждем когда время любить наступит)) Мешрат у вас помрет?

 Отправлено: 06.11.17 10:41. Заголовок: Светлячок пишет: По..

Светлячок пишет:

цитата:

После ужина пастор Бокер собрал эмигрантов на вечернее чтение Библии.

Я чет думаю, что даже если бы Рескатор не оказался Пейраком Анж с ним бы осталась)) Я про гугенотов читала - это мега скучные ребята были. Пресловутый секс через дырочку в рубашке - к этому Кальвин призывал. Так что про печать плоти это Пейрак махнул. У Берна еще рубашка не оверлочена лежит))) К свадьбе не подготовился за всеми этими событиями. Как быть?

 Отправлено: 06.11.17 11:00. Заголовок: Светлячок, замечател..

Светлячок, замечательная глава. Мне все понравилось! Жду продолжения с большим нетерпением!

 Отправлено: 06.11.17 11:38. Заголовок: адриатика пишет: че..

адриатика пишет:

цитата:

чет думаю, что даже если бы Рескатор не оказался Пейраком Анж с ним бы осталась)) Я про гугенотов читала - это мега скучные ребята были. Пресловутый секс через дырочку в рубашке - к этому Кальвин призывал. Так что про печать плоти это Пейрак махнул. У Берна еще рубашка не оверлочена лежит)))

Ох, не провоцируйте, не провоцируйте Мы только успокоились
Посмотрим, что автор нам готовит

List

 Отправлено: 06.11.17 13:05. Заголовок: Светлячок, очень душ..

Светлячок, очень душевная глава, а сколько мудрости на 1 кв.см!!!

цитата:

Часть 5. (Безчепцовая) Оказавшись в трюме, Анжелика сразу же осмотрела ногу и, удостоверившись, что это не перелом и не вывих, попросила принести ей холодной воды. Смочив в ней оторванный от нижней юбки кусок ткани, она приложила его к распухшей лодыжке.

вот зря безчепцовая!!! лучше бы чепец смочить да приложить, потом высохнет и опять в употребление, а то если каждый раз юбку рвать на ленты, то к берегам доплывешь чучундрой ленточной без юбки, но в чепце

 Отправлено: 06.11.17 15:23. Заголовок: Bella пишет вот зря ..

Bella пишет

цитата:

вот зря безчепцовая!!! лучше бы чепец смочить да приложить, потом высохнет и опять в употребление, а то если каждый раз юбку рвать на ленты, то к берегам доплывешь чучундрой ленточной без юбки, но в чепце

Чепец - признак добродетели, а юбка - что?

 Отправлено: 06.11.17 17:23. Заголовок: адриатика пишет: Я ..

адриатика пишет:

цитата:

Я чет думаю, что даже если бы Рескатор не оказался Пейраком Анж с ним бы осталась))

(страшным шепотом) Я тоже так думаю, только тииихо))) А то Japsik права
japsik пишет:

цитата:

Ох, не провоцируйте, не провоцируйте Мы только успокоились

А если серьезно, то каким бы благородным и положительным Берн у Светлячка не получался, скучный он все равно А Анж любит чтоб весело, живо и горело синим пламенем....
МА пишет:

цитата:

Чепец - признак добродетели, а юбка - что?

Ой боюсь даже предположить....
Bella

Не в тему: japsik, собрата питерского узнали? Я его хотела "тремпелем" бабахнуть, но так впечатлилась, что дар речи потеряла. Высший пилотаж!

 Отправлено: 07.11.17 00:28. Заголовок: Леди Искренность, МА..

Леди Искренность, МА, japsik, List, фиалка, toulouse, адриатика, Florimon, Bella, спасибо за отзывы, очень рада, что понравилось
Леди Искренность пишет:

цитата:

Моя любимая фраза. Отдельное спасибо за нее

и мне она очень нравится. Она показывает, что, несмотря на все свои думы, Анж готова для новой жизни и любви в ней.
МА пишет:

цитата:

великолепный диалог состоялся между Анжеликой и Мешратом.

я очень долго его выстраивала и крутила: и так, и сяк, перелопатила кучу пословиц, и уже из них все и нарисовалось
japsik пишет:

цитата:

Очень душевная получилась

я старалась, хватит уже пакостить
List пишет:

цитата:

О, какие милые гугеноты! Мозгов козы нет - значит капитан отвратительный!

ну там все до кучи - и Анж обидел, и дама из-за него тут с травмой лежит, и над Берном до этого издевался, и везет не туда, а тут ещё и мозгов козы не достать, ну как так-то? режим питания нарушать нельзя
List пишет:

цитата:

То есть уважают его за то что он старше своих лет выглядит? Ой, пора мужику профессию менять, похудеет бедняга, уважение улетучится((((

это описание я взяла у Голон, но тут, думаю, говорится именно о том, что его вес придает ему солидности, поэтому его воспринимают более серьезно, ведь, он моложе по сравнению с Мерсело и Маниго, вроде
List пишет:

цитата:

А что за траву доктор ей дал? Тоже такую хочу!

все хотять по описанию и галлюцинациям похоже на действие абсента. Я сама-то не знаю, рассказывали
List пишет:

цитата:

Вот только Анж теперь думать начала, не пойму хорошо это или плохо Как-то настораживает....

да ладно, она и в каноне думала будь здоров, просто ее думы нужно направить правильно, вот, Мешрат и пнул, чтоб полетела
фиалка пишет:

цитата:

Уже порадовали!

ну так надо же и той стороне песочницы угодить
фиалка пишет:

цитата:

Мешрат - воплощение мудрости. Вот и думаешь, как такому Жоффа не мог довериться, рассказав про оставленную во Франции жену и сыновей. После того как тот ему одалиску для закрепления здоровья подсунул. Неужели такому! лошадь дороже?

тоже думала над этим, но Мешрат за это время попутешествовал немало с Пейраком, теперь уже понял, наверное, что это не просто женщина, а прям, ЖЕНЩИНА!
фиалка пишет:

цитата:

Вот это «ну я ему» малёхо напрягло. Более взросло для Онорины что ли. Где знаменитая фраза про палку?

знаменитая фраза про палку в предыдущей главе
Фраза вполне в духе маленького ребенка, который копирует взрослых. Моя старшая такие перлы выдавала в 3, наслушавшись гневных речей папы, мама не горюй причем, интересно не то, что выговаривала эти слова, а то, что использовала их в тему. Так и Онорина, там куча взрослых женщин, которые сетовали и жаловались, она и скопировала взрослую позу и взрослые слова, потому что она же сама взрослая
toulouse пишет:

цитата:

По-моему, очень удачно Онорина ввернула про Америку, это автору зачет!

о, это вышло случайно, села писать разговор с Мешратом, а тут вдруг Онорина подбежала к маме и пошла песня)) писала по дороге с работы и очнулась только, когда не могла попасть ключом в дверь, потому что набирала текст в телефоне
toulouse пишет:

цитата:

Мне очень нравится, что текст получается такой многомерный. То есть действие не только раскручивается по линии Анж-Рескатор и даже не в плоскости их отношений - я имею в виду вовлечение второстепенных персонажей (при всем уважении, сюда я бы отнесла Мешрата), а развивается именно как в жизни. Скажем, Берн имеет какие-то отношения с Онориной; Онорина и Северина сделали подушку Берну; вот вошел Абдулла и ищет глазами, как мы догадываемся, понравившуюся ему девицу. Получается очень живая и достоверная картина происходящего на корабле.

спасибо
адриатика пишет:

цитата:

Мешрат у вас помрет?

вопрос в лоб), я пока затрудняюсь на него ответить
Bella пишет:

цитата:

вот зря безчепцовая!!! лучше бы чепец смочить да приложить, потом высохнет и опять в употребление, а то если каждый раз юбку рвать на ленты, то к берегам доплывешь чучундрой ленточной без юбки, но в чепце

зато потом будет повод у Рескатора платьишке новое попросить, чтоб коленками голыми перед матросами на палубе не сверкать
List пишет:

цитата:

(страшным шепотом) Я тоже так думаю, только тииихо)))

List пишет:

цитата:

А если серьезно, то каким бы благородным и положительным Берн у Светлячка не получался, скучный он все равно А Анж любит чтоб весело, живо и горело синим пламенем....

и я, и я надо ей просто напомнить, что ей нравится))
List пишет:

цитата:

Чепец - признак добродетели, а юбка - что? Ой боюсь даже предположить...

намек понят, тема оставленной одежды имеет успех и претендует на продолжение?