!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 09:57. Заголовок: Волею судьбы.


Эпиграф: Люди и сами отлично умеют творить зло, без какого бы то ни было вмешательства дьявола.

Джоанн Харрис "Персики для месье кюре".

Глава 1. Франсуаза.

Франсуаза расположилась на низеньком пуфике перед туалетным столиком, с нетерпением ожидая, пока Марго закончит колдовать над ее прической. Молодая женщина то барабанила пальцами по мраморной столешнице, то вдруг начинала перебирать украшения в тяжелом резном ларце, нервно надевая на тонкие пальцы изящные кольца и тут же снимая их, прикладывала к мочкам ушей изумительной работы серьги, а к белоснежной груди - роскошные колье. Было видно, что ее совсем не интересует то, что она видит в зеркале, скорее, она желала отвлечься от тягостных мыслей, владеющих ею. Наконец, раздраженно захлопнув крышку ларца, Франсуаза произнесла:

- Марго, мессир граф у себя?

- Нет, мадам, его милость изволили отбыть еще рано утром, - голос горничной звучал ровно, но графине послышалась в нем легкая издевка.

- Он просил что-то передать мне? - женщина изо всех сил сжала подвернувшийся ей под руку черепаховый гребень, борясь с желанием запустить им в гладкую поверхность зеркала, в отражении которого она видела невозмутимое лицо Марго. О, как она ненавидела эту деревенщину, которую муж приставил к ней, словно соглядатая.

- Нет, госпожа графиня, - "как и всегда", словно издеваясь, крутилось в голове у Франсуазы окончание этой фразы.

- Ты закончила? - она аккуратно отложила гребень в сторону. Только бы суметь сдержаться, только бы не закричать и не отхлестать эту дуреху по щекам...

- Да, ваше сиятельство, - Марго отступила на шаг назад и застыла, сложив перед собой руки. На ее лице невозможно было прочесть никаких эмоций, она молча стояла, ожидая дальнейших распоряжений.

- Позови девушек, пусть они помогут мне одеться. А ты можешь быть свободна.

- Как будет угодно госпоже, - горничная слегка склонила голову и скрылась за дверью.

- Дрянь, - прошипела ей вслед Франсуаза. - Вот бы ты грохнулась с лестницы и сломала себе шею, чертова гугенотка.

В комнату, словно дуновение легкого ветерка, впорхнули две хорошенькие девушки-камеристки, которых молодая графиня наняла сразу же по приезду в Париж.

- Ваше сиятельство, вы сегодня ослепительны! - прощебетала одна, а другая восхищенно прижала руки к груди. Франсуаза милостиво им улыбнулась. Приятное разнообразие после постного лица Марго.

На кровати лежало приготовленное горничной платье. Темно-зеленое, из тяжелого узорчатого бархата, с пеной белоснежных кружев на рукавах и вышитым золотом и драгоценными камнями корсажем. По подолу тоже шла вышивка, к которой добавлялись маленькие жемчужинки, создающие изящный рисунок и придающие наряду некую воздушность. Платье было восхитительным, но совсем не нравилось Франсуазе. Муж в который раз проявил свое пренебрежение к ней, заказав гардероб, совершенно не согласуясь с ее желаниями. Вместе с тем, молодая женщина не могла упрекнуть супруга в отсутствии вкуса - она знала, что будет выглядеть в этом наряде обворожительно. Франсуазу захлестнуло раздражение: как же изысканно Жоффрей дал ей понять, сколь мало для него значит ее мнение, и что доставить ей удовольствие не входило в его планы, а скорее наоборот, в его поступке сквозило откровенное неуважение к ней.

Когда же это произошло? Отчего так вышло, что теперь они с мужем стали чужими людьми, словно не было того счастливого времени, когда Франсуаза была для него королевой, Прекрасной дамой, когда он предугадывал каждое ее желание, исполнял любой каприз, убеждая ее в своем неизменном восхищении?

Пока девушки осторожно надевали на нее роскошное платье, Франсуаза вспоминала тот вечер, когда узнала, что Жоффрей собирается уехать в столицу. Это случилось вскоре после визита его величества Людовика в Тулузу, во время которого молодой король гостил в Отеле весёлой науки и оказывал юной графине весьма красноречивые знаки внимания, восхищаясь ее красотой и выражая настойчивое желание поскорее увидеть их с мужем при дворе. Франсуаза была так счастлива, купаясь в лучах мужского внимания и бесконечного потока комплиментов, что не сразу заметила изменения в поведении супруга, который вдруг стал с ней холодно-вежлив и отстранён. Молодая женщина знала, что ревность не могла быть тому причиной, поскольку внимание к ее персоне со стороны многочисленных кавалеров всегда льстило графу, который с удовольствием отмечал полные неподдельного восхищения взгляды, обращённые на его жену. Поэтому Франсуаза решила, что все дело в увлечении мужем занятиями наукой. Жоффрей стал подолгу уединяться в своей лаборатории, все чаще оставаясь там до самого утра и напрочь забывая о прелестях юной супруги. Но это не сильно волновало ее до того момента, пока по Тулузе пожаром не пронеслась весть о его скором отъезде.

Франсуаза тогда вбежала в его кабинет, сверкая глазами, и быстро заговорила:

- Почему вы не сказали мне, что уезжаете?

Граф холодно посмотрел на нее. По его губам скользнула саркастическая улыбка, которую она так ненавидела, и, лениво цедя слова, проговорил:

- С каких пор, госпожа графиня, я должен ставить вас в известность о своих планах?

Франсуаза задохнулась от возмущения.

- Позвольте, сударь...

Но граф, словно сочтя разговор законченным, направился к выходу из комнаты. Она схватила его за руку и заставила взглянуть себе в глаза.

- Что происходит? Скажите же, Жоффрей, что между нами происходит? - Франсуаза, гордая до безумия, впервые говорила с просительной интонацией, ища в его темных глазах ответ на терзающий ее уже несколько недель вопрос.

Он мучительно долго молчал, потом склонился к лицу жены, словно хотел ее поцеловать, и сказал:

- Между нами? Между нами решительно ничего не происходит, мадам, - и, убрав ее руку с рукава своего камзола, ушел.

Франсуаза долго стояла посреди комнаты, не в силах двинуться с места. В ее голове колоколом отдавались его последние слова: "между нами... ничего... не происходит... ничего...", и ей вдруг отчаянно захотелось убежать из этого роскошного дворца, от этого ставшего вдруг чужим мужчины, далеко-далеко, навсегда.

В кабинет заглянула Марго и сдержанно проговорила:

- Госпожа графиня, мессир граф велел передать вам, что завтра он уезжает в Париж, и вы будете сопровождать его. Прикажете собирать вещи?

- Да, - Франсуаза обернулась к ней. Ее глаза лихорадочно заблестели. - Да, Марго, и немедленно! - она победно улыбнулась. Еще не все потеряно: Жоффрей берет ее с собой, он хочет, чтобы она была рядом с ним! А его внезапно изменившееся отношение к ней - это только плод ее разгоряченной фантазии.

И вот теперь, стоя посреди комнаты в новом отеле, построенном, как еще недавно говорил муж, специально для нее, Франсуаза чувствовала, что потерпела сокрушительное поражение... Она непроизвольным жестом поднесла руку к груди, словно заново переживая то отчаяние, тот гнев, что испытала накануне. Мадам Скаррон, с оттенком легкой жалости поглядывая на подругу, поведала Франсуазе, что ее муж в открытую изменяет ей с женой герцога де Мерекура, и об этом судачит весь Париж, смакуя самые невероятные пикантные подробности. Она полночи прождала Жоффрея, чтобы объясниться с ним, но он так и не появился. Только под утро, когда ее сморил сон, муж буквально на несколько минут заехал в отель, чтобы переодеться, и снова отбыл.

Теперь у Франсуазы словно открылись глаза: охлаждение, которое началось еще несколько месяцев назад в Тулузе, перешло в откровенное пренебрежение здесь, в Париже. С головой окунувшись в столичную жизнь, молодая графиня и сама первое время едва вспоминала о муже: приемы, балы, салоны, театры. В отсутствие вечно занятого супруга, все эти месяцы она предавалась радостям светской жизни, не замечая, как с каждым днем они все больше отдаляются друг от друга. В последнее время граф не ставил жену в известность о своих отлучках, не сопровождал ее на приемы, не интересовался, как она проводит свободное время. А разве она была против? Разве требовала его компании, искала его общества?

Новость об измене мужа, ставшая достоянием парижского высшего света, прогремела, как гром среди ясного неба, выбив у Франсуазы почву из под ног. Таким возмутительным образом Жоффрей демонстрировал супруге свое равнодушие и презрение, ясно давая понять, что между ними все кончено. Может быть, ей стоило остаться в Тулузе? "И похоронить там себя за вышиванием?" - одернула саму себя Франсуаза.

Перед ее глазами вдруг встало худое и бледное лицо Дианы де Грансень, изможденной долгими молитвами и пьяными выходками гуляки-мужа. Мать Франсуазы была благочестивой и верующей женщиной, которой приходилось мириться с разгульным образом жизни супруга, не стремящегося скрывать свои похождения. Благодаря слугам, одна из таких историй стала известна широкому кругу знакомых и со временем обрела ошеломительную популярность в модных салонах*.

Неужели и ее ждет такая же участь: слышать о выходках неверного мужа и закрывать на них глаза? Ну нет! Она приехала в Париж блистать, и так оно и будет. Ничто не заставит ее уехать, пусть даже у Жоффрея в любовницах перебывают все потаскухи столицы! Но все же гордость молодой женщины была уязвлена. Франсуаза поклялась себе, что не будет, подобно своей матери, терпеть измены супруга. Она заставит Жоффрея уважать себя. И рано или поздно он поймет, как неосмотрительно с его стороны было так пренебрегать собственной женой и ранить ее чувства. Она из Мортемаров, а они не прощают обид и жестоко мстят своим обидчикам!

Закончив утренний туалет, Франсуаза позвала Марго:

- Вели заложить карету - я хочу навестить сестру, - не терпящим возражения голосом распорядилась она. - И еще, сегодня я не буду ужинать дома. Можешь так и передать господину графу.

_____________

*Однажды ночью Габриель де Рошешуар, маркиз де Мортемар вернулся домой очень поздно, а его жена, как обычно ожидавшая его, в очередной раз не смогла удержаться от нравоучений и спросила:

- Откуда вы явились? Вы так и будете проводить свою жизнь в компании с чертями?
На что господин де Мортемар ответил:

- Я не знаю, откуда я пришел, но я знаю, что мои черти в лучшем настроении, чем ваш ангел-хранитель.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1269
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 21:46. Заголовок: Bella пишет: с Карм..


Bella пишет:

 цитата:
с Кармен он был пока его устраивали эмоции от этих отношений, а не позлить мужа.


А разве я писала о муже Кармен? Или поиске не пустышек? Речь шла о том, что раздув всю эту шумиху вокруг себя, он не мог не видеть, что стал кумиром поголовно для всех этих экзальтированных тулузских дам. И хотя далеко не каждой досталась честь быть его любовницей, мужья наверное скрипели зубами видя как их жены рады были бы оказаться на месте тех "счастливец"

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2519
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 21:49. Заголовок: фиалка пишет: Да и..


фиалка пишет:

 цитата:
Да и ситуация с Кармен тоже на его совести, он допустил ее неуважение к его супруге. Или он не подозревает откуда идут слухи о их связи? Я молчу про тайну любви и прочую лабуду, но У Голон она и слова против Анж не вякнула.



Тут две разные ситуации. В Тулузе Жофа дал ей понять, что между ними все кончено, что Анж он любит, и Кармен поняла, что болтать что-то против нее - чревато, хотя продолжала вызывающе себя вести на приемах, и наверняка с подружками про новую жену Жофы злословила. В Париже он вернулся к ней, оставив жену, что да почему - не обьяснял, естественно, но мадам решила прибрать его к рукам. Слухи - это только ее вина, он-то к ним не имел отношения. Как узнал - так сразу решил пресечь.

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 21:55. Заголовок: фиалка пишет: Если ..


фиалка пишет:

 цитата:
Если их отношения на такой стадии то тут не до Парижа и отпуска.



Воот. Вот мы по-тихоньку и добираемся до сути вопроса.

Violeta, действительно, а зачем Жоффрей в Париж поехал? Его же туда не тянуло никогда. Если мысли проветрить, то точно без Атенаис надо было ехать, а она бы, например, сама за ним вдогонку отправилась и узнала про все. А если, наоборот, наладить отношения, так это надо было в Беарн ехать тогда, имхо, подальше от света, который он так презирает.

Пойду перечитаю начало...

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2521
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 22:09. Заголовок: Так они не в отпуск ..


Так они не в отпуск поехали. Жофа хотел уехать без Франсуазы, она в последний момент обо всем узнала. Его, возможно, тронуло ее волнение, и он решил, что еще не все потеряно, что она хочет наладить отношения. А поездка еще больше их отдалила. А в Беарн нет, туда можно ехать только влюбленными, наедине быть, как у Кати в фанфе

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 22:30. Заголовок: Violeta пишет: Так ..


Violeta пишет:

 цитата:
Так они не в отпуск поехали. Жофа хотел уехать без Франсуазы, она в последний момент обо всем узнала. Его, возможно, тронуло ее волнение, и он решил, что еще не все потеряно, что она хочет наладить отношения.



Да, я перечитала. И вроде все логично выходит, она, наоборот, увлеклась приемами, про него забыла, и он окончательно убедился, что ничего уже не изменить.
Но все же то, что он, поехав к любовнице в Париж, прихватил жену, и делает всю эту ситуацию двусмысленной.

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1270
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 22:30. Заголовок: Violeta пишет: хотя..


Violeta пишет:

 цитата:
хотя продолжала вызывающе себя вести на приемах, и наверняка с подружками про новую жену Жофы злословила.


Наверняка. Но до Анж этого НИКОГДА бы не дошло. И не благодаря стараниям Кармен, а потому что Жоффа бы быстро их отсек.

Violeta пишет:

 цитата:
Слухи - это только ее вина, он-то к ним не имел отношения. Как узнал - так сразу решил пресечь.


Никогда не поверю, что не знал. Даже до Француазы уже дошло, а он в розовых очках? Пресечь он решил не слухи о их связи, а о якобы дурной болезни Франсуазы. Я у Вас посмотрела. А Кармен ведёт себя так как он позволяет, следовательно вина его и только его.

Violeta пишет:

 цитата:
Его, возможно, тронуло ее волнение, и он решил, что еще не все потеряно, что она хочет наладить отношения.


А что он сам сделал, чтобы эти отношения наладить? Были попытки? Если ещё не все потеряно, то почему не поборолся за неё. Дома не появляется, любовницу не скрывает, с ней даже поговорить не попытался, попросту бросил ее, как у Вас написано: "в отсутствии вечно занятого мужа...". Смысл было тащить ее в Париж?

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2524
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 23:02. Заголовок: japsik пишет: Но в..


japsik пишет:

 цитата:
Но все же то, что он, поехав к любовнице в Париж, прихватил жену, и делает всю эту ситуацию двусмысленной.



Жофа не поехал к любовнице в Париж, он просто хотел уехать от Франсуазы из Тулузы, а с Кармен он сошелся, когда понял, что с женой все кончено. Добавьте еще дорогу до Парижа и восторги жены по поводу столицы, планы о приемах, салонах, туалетах и т.д. Он и понял, что она не ради него поехала, а развлекаться. А вот то, что они не поговорили - это да, минус, поэтому истинных чувств друг друга так и не узнали. Почти как в жизни...

фиалка пишет:

 цитата:
А что он сам сделал, чтобы эти отношения наладить? Были попытки? Если ещё не все потеряно, то почему не поборолся за неё. Дома не появляется, любовницу не скрывает, с ней даже поговорить не попытался, попросту бросил е



Мужчины очень редко выясняют отношения, они или замыкаются, или отдаляются. Как говорится, жена всегда все узнает последней.

фиалка пишет:

 цитата:
Никогда не поверю, что не знал. Даже до Француазы уже дошло, а он в розовых очках? Пресечь он решил не слухи о их связи, а о якобы дурной болезни Франсуазы.



Да, именно так. Смысл ему скрывать любовницу? Я же писала, что он не будет тайно что-то делать.

фиалка пишет:

 цитата:
Наверняка. Но до Анж этого НИКОГДА бы не дошло. И не благодаря стараниям Кармен, а потому что Жоффа бы быстро их отсек.



До нее доходили еще какие слухи, недаром же она ревновала, правда не знала, спит Жофа с Кармен или нет.

Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1271
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 23:23. Заголовок: Violeta пишет: Пари..


Violeta пишет:

 цитата:
Париж, он просто хотел уехать от Франсуазы из Тулузы,



Тогда я тем более не могу понять, зачем он ее взял Дорогу нам конечно не показали, но едва ли он узнал о ней тогда что-то новое. Может это все дальше разъясниться, текст ещё не дописан...

Violeta пишет:

 цитата:
До нее доходили еще какие слухи, недаром же она ревновала, правда не знала, спит Жофа с Кармен или нет.


До неё доходили слухи о САМОЙ Кармен, ее поведении, НО не то что она говорила об Анж или ее прошлой связи с Жоффой.

Короче, чёт я разошлась. Все, завязываю с критикой и смиренно жду проду


"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.17 23:36. Заголовок: Violeta пишет: Доба..


Violeta пишет:

 цитата:
Добавьте еще дорогу до Парижа и восторги жены по поводу столицы, планы о приемах, салонах, туалетах и т. д. Он и понял, что она не ради него поехала, а развлекаться.



Вот и добавьте Я думаю, все с удовольствием почитают. И будет совсем нечем в графа бросаться, будет опять в черном плаще в белом пальто

Violeta пишет:

 цитата:
Мужчины очень редко выясняют отношения, они или замыкаются, или отдаляются.



Здесь я с вами соглашусь, это мы любим рефлексировать

фиалка пишет:

 цитата:
Но до Анж этого НИКОГДА бы не дошло. И не благодаря стараниям Кармен, а потому что Жоффа бы быстро их отсек.



Видимо, в этом вся и разница, и, почему лично я принимаю Жофу здесь, Анжелику он любил, поэтому не хотел ранить ее чувства никакой правдой или неправдой, а с Атенаис все-таки не любовь, а пылкое очарование, которое быстро прошло, не без ее помощи в том числе. Он не щадит ее чувства, как не щадил чувства Кармен, когда в его жизни появилась Анжелика.

Кстати, о Кармен, я вот тоже задумалась, не пора ли нам ее это, на покой (вы ведь наверняка этим сейчас и занимаетесь), а то мне всегда казалось, что Жофа даже рад был, что она в Париж уехала, ибо мне всегда виделось, что она его заинтересовала и заинтриговала в Тулузе, потому что приехала вся такая зашуганная и неприступная, с подавляемой страстностью, но как только он ее добился и насладился, он потерял к ней интерес и рад был ее отъезду. А тут они уже месяцами милуются, по любому он должен был от нее гораздо быстрее устать, такие одержимые женщины быстро утомляют.



Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
МА



Сообщение: 305
Настроение: Позитивное
Зарегистрирован: 16.04.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 00:10. Заголовок: japsik пишет то мне ..


japsik пишет

 цитата:
то мне всегда казалось, что Жофа даже рад был, что она в Париж уехала, ибо мне всегда виделось, что она его заинтересовала и заинтриговала в Тулузе, потому что приехала вся такая зашуганная и неприступная, с подавляемой страстностью, но как только он ее добился и насладился, он потерял к ней интерес и рад был ее отъезду. А тут они уже месяцами милуются, по любому он должен был от нее гораздо быстрее устать, такие одержимые женщины быстро утомляют.


Согласна!

 цитата:
Он не щадит ее чувства, как не щадил чувства Кармен


Хотелось бы уточнить один момент. "Не щадил чувства" это про то, как он её водой облил? Вообще-то мадам сама его бросила, в Париж укатила, любовников заводила, а потом приехала к уже женатому мужчине и в истерике биться начала: "Возьми меня, возьми, Вася, я ваша навеки" . Почему в данном случае пресечь истерику это не пощадить её чувств?
Пейрак не щадил чувств Анжелики, когда Кантора "увел" с галеры Вивонна, когда эксперименты ставил, детей предъявляя. когда забыл о семье на 15 лет. Эти факты я согласна классифицировать как " не щадил чувства". А с Кармен как-то с чувствами не ясно. ИМХО
Я согласна с мнением, что Пейрак к женщинам свысока и пользовательски относился, но кроме вышеперечисленных фактов такого хамского, как мне кажется, отношения к любимой жене, не могу вспомнить, чтобы он к чьим-то чувствам отнесся свысока( не считая гугенотов, но там опять любимая жена замешана) . Более того чем равнодушнее он был к Атенаис, тем корректнее он бы отнесся к её чувствам. ИМХО. Тут я согласна с Фиалкой:

 цитата:
Наверняка. Но до Анж этого НИКОГДА бы не дошло. И не благодаря стараниям Кармен, а потому что Жоффа бы быстро их отсек. [/quote
]
Violeta
[quote]Да, именно так. Смысл ему скрывать любовницу? Я же писала, что он не будет тайно что-то делать.


А смысл не скрывать? Да, он разочаровался в своей жене. Но уважение он бы ей все равно оказывал. А не афиширование любовниц это оно и есть, и она имеет на уважение подобного рода право по положению, которое он ей дал, если не по сути. Ну граф же он все-таки, а не подзаборный забулдыга! И знаток женщин. Или это тоже романтический миф Голон?

Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 00:42. Заголовок: МА пишет: Вообще-то..


МА пишет:

 цитата:
Вообще-то мадам сама его бросила, в Париж укатила, любовников заводила, а потом приехала к уже женатому мужчине и в истерике биться начала: "Возьми меня, возьми, Вася, я ваша навеки" . Почему в данном случае пресечь истерику это не пощадить её чувств?
Пейрак не щадил чувств Анжелики, когда Кантора "увел" с галеры Вивонна, когда эксперименты ставил, детей предъявляя. когда забыл о семье на 15 лет.



В общем, да, я не так выразилась. Скажем так, несколько пренебрежительно к ней относился, там же дело не только в ведерке, а во всем их разговоре. К Атенаис тут и к Кармен в оригинале он охладел одинаково, поэтому и отношение одинаковое, вот, что я имела в виду.
Про Анжелику, мы же говорим про Тулузу, когда она еще была ангелом, а не женою презренною, такой же, как и все. Вот перестал "щадить"и ее.

С другой стороны, я согласна, что статус жены и бывшей любовница не стоит приравнивать. В общем, я и тут, и там согласная, наверное, мне пора помолчать, а то я совсем запуталась

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2526
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 16:01. Заголовок: МА пишет: Я соглас..


МА пишет:

 цитата:
Я согласна с мнением, что Пейрак к женщинам свысока и пользовательски относился, но кроме вышеперечисленных фактов такого хамского, как мне кажется, отношения к любимой жене, не могу вспомнить, чтобы он к чьим-то чувствам отнесся свысока



А когда он на глазах у Анж с Абигаель или любовницей Ванрейка заигрывал - тоже чувства щадил? При всей моей любви к графу, ну не был он прям образцом галантности, болтал о ней больше, чтобы романтический флер вокруг себя создать, но правилам, им же самим проповедуемым, следовать не спешил. Это была игра, принятая в свете, не больше.

МА пишет:

 цитата:
А смысл не скрывать? Да, он разочаровался в своей жене. Но уважение он бы ей все равно оказывал. А не афиширование любовниц это оно и есть, и она имеет на уважение подобного рода право по положению, которое он ей дал, если не по сути. Ну граф же он все-таки, а не подзаборный забулдыга! И знаток женщин. Или это тоже романтический миф Голон?



Слушайте, Луи в одной карете возил жену и двух любовниц, никто не заморачивался на этот счет. Время такое было. Муж мадам де Севинье был официальным (!) любовником Нинон де Ланкло. А граф вдруг раз и начнет к любовнице с черного хода ходить... Конечно, ага

У Франсуазы его измена такой гнев вызвала потому, что изначально он к ней относился по-другому. Будь они обычными супругами, которые жили по установленным в обществе правилам, она бы относилась к этому, как ее сестра.

japsik пишет:

 цитата:
В общем, да, я не так выразилась. Скажем так, несколько пренебрежительно к ней относился, там же дело не только в ведерке, а во всем их разговоре. К Атенаис тут и к Кармен в оригинале он охладел одинаково, поэтому и отношение одинаковое, вот, что я имела в виду.
Про Анжелику, мы же говорим про Тулузу, когда она еще была ангелом, а не женою презренною, такой же, как и все. Вот перестал "щадить"и ее.



Для него, я думаю, был важнее статус любимой женщины, а не жены. Не помирись он с Анж, наверняка поддержал бы ее материально, не бросил бы, но, совершенно не заботясь ни о ее чувствах, ни о мнении окружающих, завел бы себе новую обоже.

Спасибо: 0 
Профиль
фиалка
постоянный участник




Сообщение: 1273
Настроение: Каждая женщина - волшебница. Есть настроение - творит. Нет настроения – вытворяет.
Зарегистрирован: 11.01.14
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 17:14. Заголовок: Violeta пишет: А ко..


Violeta пишет:

 цитата:
А когда он на глазах у Анж с Абигаель или любовницей Ванрейка заигрывал - тоже чувства щадил?


Эй, не троньте святое. Это мужик уж не знал как ему (так пусть хоть через ревность) привлечь внимание своей любови, вот как мог так и выделывался. Да, скатился и до такого примитивизма, но от того что башню совсем снесло. Но тут его пожалеть можно, а не тапками закидовать.

МА пишет:

 цитата:
Пейрак не щадил чувств Анжелики, когда Кантора "увел" с галеры Вивонна, когда эксперименты ставил, детей предъявляя. когда забыл о семье на 15 лет. Эти факты я согласна классифицировать как " не щадил чувства".



Присоединяюсь. Хотя и тут не все так просто.
Violeta пишет:

 цитата:
У Франсуазы его измена такой гнев вызвала потому, что изначально он к ней относился по-другому.


Вооот. Опять возвращаемся к тому, что все пущено на самотёк, нет четкого понимания того что между ними происходит, как им друг к другу относиться и как вместе дальше жить. Она вообще, судя по ее реакции, не поняла с чего вдруг у него такие фортели. И что значит "он решил, что еще не все потеряно, что она хочет наладить отношения"? С какой стати он так решил? Она что авансы ему какие давала? А потом мы по детски обиделись, что жена оказывается поехала развлекаться. А он то в Париж не за этим же самым рванул?
Вот хотела же уже заткнуться, но прям разбирает. Violeta, пожалуйста не обижайтесь

"Оставайся собой - мир боготворит оригиналы" И.Бергман Спасибо: 0 
Профиль
toulouse
постоянный участник




Сообщение: 3155
Зарегистрирован: 01.02.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 17:48. Заголовок: фиалка пишет: Вот х..


фиалка пишет:

 цитата:
Вот хотела же уже заткнуться, но прям разбирает


А вы.. того... рюмочку ликера с кофейком и пироженкой, и все будет хорошо Могу компанию составить, если пожелаете))
А то Виолета все время оправдывается, почему она написала вот так, а не этак. Ну, она автор, вот видит она так. Спасибо, что написала, нам ведь читать интересно, ломаем голову, что-как-почему.
Вы же согласитесь, что в жизни люди часто себя ведут нелогично. И у Голон ЖедеПе далеко не образец, пятен на этом солнце предостаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
Светлячок
постоянный участник


Сообщение: 1099
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.17 18:18. Заголовок: japsik пишет: В общ..


japsik пишет:

 цитата:
В общем, я и тут, и там согласная, наверное, мне пора помолчать, а то я совсем запуталась


Потому что герои у нас сложные, то мы его сами бабником называем, то потом говорим, а почему к старой любовнице вернулся, а не новую нашел)). Но я Жофу бабником в прямом смысле слова не считаю, Казанова - да, но не бабник прям: жена и одна любовница постоянная, даже разгуляться негде .

Насчет маски подумала: а ведь действительно, почему она у него всегда была под рукой? Как-то не вяжется. Неужели везде носил с собой, зная, что могут попросить спеть? по-моему чересчур даже для Жофы, прям, как презерватив - всегда должен быть в кармане

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru