Отправлено: 14.10.15 19:39. Заголовок: Идеи новых фанфиков 2

Идеи новых фанфиков

 Отправлено: 31.08.16 21:06. Заголовок: Идеи с попаданцами н..

Идеи с попаданцами не рассматривали еще?)

 Отправлено: 01.09.16 22:45. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

А Жоффрей в России - это логично?

Логичностью больше, логичностью меньше. Этим сама Голон страдает, почему и нам нельзя?

toulouse пишет:

цитата:

Зато у нас в фанфиках все просто: не хочешь - заставим, не можешь - поможем)))

и не умеешь - научим

 Отправлено: 02.09.16 00:59. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Только чего Анж в России-то делать? ...

ну как чего делать в России? ей что, важно было ГДЕ? она не всегда понимала ЗАЧЕМ, а вы о таких мелочах, как чего ей в России то делать...

цитата:

Я не могу придумать логичного мотива.

ну советуется Кольбер с Анжеликой (а с кем еще то? ) о внешней торговле и проблемах французских навигационных компаний, она то понимает толк в пользе сотрудничества с пиратами, нелегалами и т.д.

1. Вот Кольбер и сообщает, что заметили нелегальный канал провоза свинцовых слитков в Россию для какого-нибудь ученого, а разведка донесла, что колдовством от ученого попахивает, да и рожа лицо наполовину в шрамах, и хромает ученый то- тут наша птаха и полетит в Россию

или: 2. Кольбер сообщает, что объявился на земле русской советник у царя, Распутин (даты малость сдвинем, не впервой)- черт хромой, лицо наполовину в шрамах, и колдун ентот, мол, Урал разрабатывает и из свинцовых камешков золото "колдует", и Русь богатеет не по дням, а по часам, и надобно бы рецептик списать- и зашлют нашу птаху в койку разведку к Распутину и полетит она в Россию

 Отправлено: 02.09.16 12:12. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Увидит Анж необъятные просторы Русского государства, с её банями и чистым воздухом - и всё, понравится, обратно не дозовешься...

Разве может понять цивилизованный человек что такое Баня??! Рубленный дом из которого валит дым... и в этом угаре русские занимаются развратом и вакханалией (с)

 Отправлено: 02.09.16 18:14. Заголовок: Светлячок пишет: Ло..

Светлячок пишет:

цитата:

Логичностью больше, логичностью меньше. Этим сама Голон страдает, почему и нам нельзя?

Ну да, действительно

Bella пишет:

цитата:

ну как чего делать в России? ей что, важно было ГДЕ?

а вообще я против "Анж в России". Юморной вариант ещё, может, уместен. Но на полном серьёзе внедрять Анж туда, где она будет как собаке пятая нога...Анж по своему духу принадлежит Европе, с её менталитетом, особенностями. Не гармонируют в моём воображении Россия и Анжелика. Так же как и Жоффрей не сошёл бы за подданного русского царя...ну никак.

M@ркиза_Ангелов пишет:

цитата:

Разве может понять цивилизованный человек что такое Баня??! Рубленный дом из которого валит дым... и в этом угаре русские занимаются развратом и вакханалией (с)

Незабвенный Брильи тогда точно не надо им в Россию, пусть в речках моются, там и прохладнее, и угара нет, и вообще закаляет.

 Отправлено: 07.09.16 13:27. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Незабвенный Брильи

он самый)))

 Отправлено: 27.10.16 08:58. Заголовок: Опять муза улетела, ..

Опять муза улетела, причем далеко)

 Отправлено: 27.10.16 13:16. Заголовок: Мне вот сегодня в го..

Мне вот сегодня в голову пришла, может не идея для полноценного фанфа, но для короткой зарисовки точно.
А как могли развиваться события, если бы Пейрака суд оправдал? Скажем отца Кирше не убили, он приходит на судебное заседание и вследствие его заключений суд выносит оправдательный приговор...

 Отправлено: 27.10.16 15:00. Заголовок: Суда не убедили вещд..

Суда не убедили вещдоки - стилус с иглой, показания свидетелей, как монах Беше заказывал этот стилус, как Карменсита выплевывала мыло - отмахнулись бы и от иезуита.

 Отправлено: 27.10.16 15:13. Заголовок: Хотя... Предположим,..

Хотя... Предположим, разгорается восстание в Тулузе, Кольбер - не знаю, работал ли он уже у короля или еще нет - показывает королю возможные убытки, плюс зарубежная разведка показывает интерес соседних стран, с которыми тулузские мятежники могут вступить в союз - и король решает оправдать Пейрака. А тут самое интересное - Фуке контролирует брата короля, и хочет погубить Пейрака и Анжелику из-за компромата. И понеслась - Пейрака пытаются осудить невзирая на указания короля о помиловании, попытка договориться с Анж, чтобы обменять компромат на мужа, да и король может быть заинтересован в компромате на Фуке. Так что вариантов тут много)

 Отправлено: 28.10.16 09:51. Заголовок: sir0 пишет: Суда не..

sir0 пишет:

цитата:

Суда не убедили вещдоки - стилус с иглой, показания свидетелей, как монах Беше заказывал этот стилус, как Карменсита выплевывала мыло - отмахнулись бы и от иезуита.

Суд ведь был "заказной", как сейчас говорят. И судьи прекрасно знали кого и за что они судят. Но, допустим, Кирше представляет в суде неоспоримые доказательства того, что Пейрак не виновен. Тогда суд попадает в очень плохую ситуацию. Тогда уже не просто нескольким посвященным, а всем-всем-всем становится понятно, что суд показной. Собственно почему они и убрали Кирше - чтобы себя не компрометировать. Было уже заранее известно какой приговор будет вынесен, но все же они избавились от ненужных им людей. А для чего? Если исход был итак понятен... Значит они опасались огласки, того что судят они невиновного.
Кроме того мы не знаем истинной причины почему король помиловал Пейрака. Вот в этом и можно покопаться. Здесь, да можно рассмотреть вопрос и об интересах Месье, Фуке, самого короля в конце-концов...

 Отправлено: 28.10.16 12:50. Заголовок: Florimon пишет: Суд..

Florimon пишет:

цитата:

Суд ведь был "заказной", как сейчас говорят. И судьи прекрасно знали кого и за что они судят. Но, допустим, Кирше представляет в суде неоспоримые доказательства того, что Пейрак не виновен.

думаю, что с судом все без вариантов- приговор однозначен. Суд был просто спектаклем, и судьи, и свидетели, и зрители, и сам Пейрак, и Дегре прекрасно понимали каков будет вердикт. Уже то, что с самого начала столь знатное лицо жестоко пытали говорит о безвыходности. Если бы его просто держали в Бастилии, допрашивали, то может и могли бы оправдать или приговорить к наказанию.

Вот если бы Анжелика сообразила бы сама -рассказала бы Дегре о ларце, то можно было бы предложить сделку самому Фуке: ларец в обмен на мешок денег и вертолет на оправдательный приговор. Понятно, что Фуке потом все равно попытался бы избавиться от свидетелей, но Пейрак знал бы уже врага в лицо, и в принципе, также мог собрать некий компромат на министра и вступить в коалицию с его врагами.

Интересно было бы понять истинные мотивы короля, хотя мне кажется, что поскольку он не владел полной ситуацией, в последний момент (...перед тем как подписать вердикт) полистал дело, может вспомнил о приеме в Тулузе- не только о зависти, но и о том, что товарищ ученый, ну и задумался уже по-королевски, а не как обиженное дите (из-за зависти, что у того монеток больше) или марионетка в руках своих министров (Фуке), что надо бы разобраться.... или что Пейрака выгоднее оставить, пригодиться...

 Отправлено: 28.10.16 13:59. Заголовок: Bella пишет: думаю,..

Bella пишет:

цитата:

думаю, что с судом все без вариантов- приговор однозначен. Суд был просто спектаклем, и судьи, и свидетели, и зрители, и сам Пейрак, и Дегре прекрасно понимали каков будет вердикт. Уже то, что с самого начала столь знатное лицо жестоко пытали говорит о безвыходности. Если бы его просто держали в Бастилии, допрашивали, то может и могли бы оправдать или приговорить к наказанию.

Я такого же мнения. Но тогда зачем они избавлялись от свидетелей? Если это не могло повлиять на заранее вынесенное решение...
Bella пишет:

цитата:

Вот если бы Анжелика сообразила бы сама -рассказала бы Дегре о ларце, то можно было бы предложить сделку самому Фуке

Анжелика бы вряд ли догадалась, а вот Пейрак, по моему мнению, должен был сложить 2+2 и понять от куда ноги растут. Странно почему он не направил Дегре по иному следу.
Bella пишет:

цитата:

Интересно было бы понять истинные мотивы короля, хотя мне кажется, что поскольку он не владел полной ситуацией, в последний момент (...перед тем как подписать вердикт) полистал дело, может вспомнил о приеме в Тулузе- не только о зависти, но и о том, что товарищ ученый, ну и задумался уже по-королевски, а не как обиженное дите (из-за зависти, что у того монеток больше) или марионетка в руках своих министров (Фуке), что надо бы разобраться.... или что Пейрака выгоднее оставить, пригодиться...

Да, мне самой это тоже очень интересно! А лепет Лиу в конце старого 3го тома, про совесть, про то что хотел спасти его как человека, но при этом убрать с дороги как потенциального врага короны... Это все чушь собачья. У королей нет совести. Они должны руководствоваться исключительно интересами своего государства. По крайней мере мне так это видится. А вот Пейрак, с его могуществом, действительно угрожал короне Луи. И желание его сокрушить мне понятно. А вот помилование, кроме как лихо закрученной сюжетной линией, для меня более ничем не объясняется. С чего бы это Луи миловать дворянина, который и богаче, и умнее, и влиятельнее...

 Отправлено: 28.10.16 18:06. Заголовок: Bella пишет: думаю,..

Bella пишет:

цитата:

думаю, что с судом все без вариантов- приговор однозначен. Суд был просто спектаклем, и судьи, и свидетели, и зрители, и сам Пейрак, и Дегре прекрасно понимали каков будет вердикт. Уже то, что с самого начала столь знатное лицо жестоко пытали говорит о безвыходности. Если бы его просто держали в Бастилии, допрашивали, то может и могли бы оправдать или приговорить к наказанию.

Этот процесс был списан с процесса над Фуке. И зависть короля к богатству тоже оттуда. Ведь, Фуке сам себе подписал "смертный приговор", когда пригласил короля в свой особняк и устроил грандиозный прием с золотой посудой, фейерверками и водопадами денег. Тогда король и обозлился на него и решил, что не должно быть в государстве человека богаче короля. Здесь с Пейраком все тоже самое. Но, если вспомнить, процесс над Фуке шел не один год, целых три, он отбивался как мог, хотя и король и Кольбер были заинетресованы в том, чтобы покончить с суперинтендантом раз и навсегда. И как ни старались, ничего не вышло, потому что Фуке хорошо отбивался, предоставлял бумаги, докозаельства, свидетелей, поэтому, какой бы суд не был заказной, а без должных оснований все же не посмел приговорить его к смертной казни. Основноой упор потом постарались сделать на измену короне, но и там не было достаточных доказательств.

цитата:

16 ноября 1664 года обвинение было наконец выдвинуто, и генеральный прокурор Талон потребовал для Фуке смертной казни через повешение, предъявив обвинение в расхищении государственных средств и оскорблении короля, даже в заговоре и бунте против него — словом, хотели найти любой предлог, чтобы вынести Фуке смертный приговор. Сюринтендант, используя многочисленные документы, защищался твердо и умело, признав себя только в нарушении некоторых финансовых формальностей. Как судьи ни старались, они не смогли уличить Фуке ни в оскорблении короля, ни в заговоре.....20 декабря, в первую очередь благодаря ловкому вмешательству д'Ормессона, Палата правосудия вынесла ему менее жестокий приговор, чем можно было ожидать: он был приговорен к изгнанию. Друзья Фуке воспряли духом и от радости чуть не спалили Париж огнем своих факелов. Среди противников воцарилось глубокое уныние, смешанное с несказанной яростью. Король получил известие о приговоре, будучи у мадемуазель де Лавальер. Сдерживая гнев, он бросил только: - Если бы его приговорили к смерти, я позволил бы ему умереть. Девять голосов было подано за смертную казнь, а тринадцать — за ссылку, но Людовик XIV своей властью заменил Фуке ссылку на пожизненное заключение.

Здесь, конечно, за Фуке вступались сильные мира сего, и личностью он был известной, суд не мог вершить явный произвол, памфлеты пошли гулять разные об этом затяжном процессе, но это как пример того, что не мог все-таки Луи по своей прихоти лишить знатного человека жизни без веских доказательств. Поэтому, если бы Кирше остался жив, да и Кармен в новой версии раскаялась, то суд мог и не пойти на явное нарушение.

 Отправлено: 28.10.16 21:48. Заголовок: Светлячок пишет: не..

Светлячок пишет:

цитата:

не мог все-таки Луи по своей прихоти лишить знатного человека жизни без веских доказательств. Поэтому, если бы Кирше остался жив, да и Кармен в новой версии раскаялась, то суд мог и не пойти на явное нарушение

ох, девочки, "короли" и по сей день могут все... если не через "справедливый суд"- то интернет мешает, то газетчики, то вскоре случаются всякие инфаркты, аварии. А потом на официальных ТВ каналах популярно объясняют, "что" мы должны видеть и думать.

У нас Пейрака обвинили официально в колдовстве- какие вещь доки можно предъявить? свидетельство какого-нибудь ангела, что они вообще-то дружат? Можно допустить, что при встречах с Дегре или еще кем-то были слушатели и он не мог даже намекнуть...??? Или попросту не доверял Дегре? Или надеялся, что сам сможет отмахнуть все оправдания, постебаться (рассмеяться) над судьями? Что все это несерьезно и ЕГО не смогут обвинить? Почему не сбежал, когда его прямым текстом предупредили? Почему сам не подумал, не сложил 2+2, не разобрался, не повспоминал, кто и почему его заказал? Почему не дал инструкции Анж как ей выпутывать, где деньги, про рудник и Молина? Тут настолько сама Автор не продумала: так долго и упорно создавала образ великого ученого, умнейшего человека, успешного дельца, в новой версии еще и политика-дипломата и т.д. и так просто арестовать его и приговорить