Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 11.07.09 23:17. Заголовок: Чем же порадует нас 14 том?
| |
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 28.07.12 20:54. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Насчет Мари-Анж и Кантора: согласна, что романтичное продолжение вряд ли будет. Уж как-то безлико описана эта Мари-Анж. |
| Меня еще все таки смущает их очень близкое родство.все таки 2-юродные брат и сестра.Хотя члены королевской семьи женились и ничего)Но тогда я не понимаю зачем она в книге в принципе? Леди Искренность пишет: цитата: | И все-таки мне кажется, что Пейрак будет против, чтобы наследство Фила досталось кому-то из его детей. Да и неправильно это будет. Наверняка есть кровные родственники. |
| Мне тоже кажется что Пейрак против будет.А воот Плесси вполне могут Ш-А отдать,ну или Онорине..но ее то Пейрак как родную любит и думаю сам приданным обеспечит.
| |
|
|
Отправлено: 28.07.12 20:59. Заголовок: адриатика пишет: А ..
адриатика пишет: цитата: | А воот Плесси вполне могут Ш-А отдать,ну или Онорине. |
| Это было бы нечестно по отношению к умершему Филиппу. Я не его поклонница, но того, чтобы его титул носили кровные потомки он заслуживает. А не дочка солдата-насильника или внук гугенотов. адриатика пишет: цитата: | Но тогда я не понимаю зачем она в книге в принципе? |
| Может действительно в Париж ее Анж возьмет. Хотя я думаю только для того, чтобы Анж нашла старшего брата. Ведь не будь сходства, Анж бы не рассказали про него.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 254
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 28.07.12 21:02. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Это было бы нечестно по отношению к умершему Филиппу. Я не его поклонница, но того, чтобы его титул носили кровные потомки он заслуживает. А не дочка солдата-насильника или внук гугенотов. |
| Но тогда Плесси кому
| |
|
|
Отправлено: 28.07.12 21:08. Заголовок: Попросить короля дос..
Попросить короля достойно распорядиться наследием любимого маршала. Хотя я думаю по закону там и так должен быть наследник по мужской линии. Какой-нибудь кузен двоюродный.... Анж ведь ему кузиной приходилась, Филиппу. Значит даже один из ее братьев может сгодится. Онорина, кстати, тоже, как кровь от крови своей матери, но отцовство смущает. Да и Жоффрей Онорину сам в состоянии обеспечить.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 28.07.12 22:09. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Онорина, кстати, тоже, как кровь от крови своей матери, но отцовство смущает. |
| Меня тоже раздражает.Монтадуру больше Фила прям повезло он хоть без головы и остался тоже,но зато дочурка вон какая вышла.Может потому что он из народа так сказать был
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 261
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 28.07.12 23:44. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | Это было бы нечестно по отношению к умершему Филиппу. Я не его поклонница, но того, чтобы его титул носили кровные потомки он заслуживает. А не дочка солдата-насильника или внук гугенотов. |
| скорее всего Филино имущество какие нибудь стервятники вроде Лавальера захапали(
| |
|
|
Отправлено: 29.07.12 10:15. Заголовок: Столько событий долж..
Столько событий должно быть в 14 томе, что и не поместиться все в одном! Должен быть и 15 и 16 только я уже ильно сомневаюсь, что этот, самый, долгожданный том когда либо выйдет вообще!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 29.07.12 17:16. Заголовок: адриатика пишет: За..
адриатика пишет: цитата: | Зачем того Ш-А убили все понятно;бунт,Пейрак,+по возрасту не подходил чтобы образ Фила в нем воплотить,который Голон подогнала Кантору(есть мнение что в паре Кантор_Мари_анж она воплотит любовь Ф-А,я с ним согласна).Ну может найдет для него применение в 14 томе,хотя по мне лучше бы того Ш-А оставила и все были бы довольны. |
| По-вашему, автор убила его только для того, чтобы Жоффрею легче было принять Анжелику, чтоб глаза не мозолил? А то, что он согласился воспитывать дитя насилия, ничего вам не говорит о характере этого мужчины? По-моему, Жоффрей также принял бы Ш-А от Филиппа (да хоть сына Колена), сумел бы полюбить его и воспитать, как некогда Онорину, потому что ключевую роль в его отношении к детям играло не их происхождение, а его любовь к Анжелике и ее отношение к детям. Анж никогда бы не отказалась от своего ребенка и Жоффрей прекрасно это понял, потому бы он никогда не посмел бы ставить ее перед выбором: он или ребенок. И не только потому, что не смог бы причинить ей боль, но и, наверное, еще и потому, что знал - эту битву он проиграет. Однажды это уже случилось, когда он поставил ее перед выбором: он или гугеноты, и Анж его сделала и явно не в его пользу. А что говорить о родном ребенке? Второй раз на те же грабли такой человек наступать не будет. Только, например, наличие сына Колена усложнила бы отношения с Коленом, только и всего. Но и здесь он пошел бы дальше, он не просто принял бы не своего ребенка, но и полюбил бы, заботился о нем. Именно в таких вот моментах и проявляются все тонкости взаимоотношений Анж и Жоффрея, а также благородство их характеров и чувство справедливости, ведь дети не виноваты, что появились на свет, а вот взрослые будут виновны, если бросят их на произвол, а еще хуже, если их возненавидят или же проявят безразличие к ним. По-моему, смерть одного, гибель не рожденного ребенка и усыновление третьего авторы описали лишь для того, чтобы глубже раскрыть характеры героев. Благодаря этому они становятся похожими на миллионы других мужчин и женщин, переживших подобные моменты в жизни, только в данном романе все эти чувства переживают одни люди. И прям любуешься, наблюдая с каким изяществом и мудростью они выходят из этих сложнейших жизненных ситуаций. Анна пишет: цитата: | В курсе. Женни принесла ребенка в Вапассу в первую зиму после рождения близнецов. Летом Жоффрей и Анжелика договаривались с Маниго и его женой об усыновлении мальчика. Об этом есть или в "Дороге надежды" , или уж в "Триумфе/Победе" (конечно, в первой половине книги, которую редко издавали). Потом прошла еще одна зима, когда вся семья была вместе. И только осенью Жоффрей уехал во Францию, Вапассу был сожжен и Анжелика с детьми зимовала в старом форте. |
| Точно, в курсе, я уже позабыла. Помню, как Анж попросила Ш-А называеть ее мамой. Обожаю этот момент. А Кантор и Онорина знают? Интересно, как они отнеслись к этому. Ладно Флоримон, ему, наверное, по-барабану, ведь на нем это никак не скажется, только порадуется за родителей и мальчика и все. Кантор, наверное, тоже легко к этому отнесется. Но вот Онорина... По поводу Плесси и в самом деле загадка, как они распорядятся им. С одной стороны, на их стороне закон и они имеют полное право передать его своему потомку, и если захотят, просто переименуют и все дела. Детей у них достаточно, а замки с приличными земельными площадями на дороге просто так не валяются. По поводу родственичков Филиппа: пусть катятся лесом, Плесси в любом случае им никогда не светил, нечего варежку разевать. Помогать, конечно, Анж им может и, скорее всего, будет, по мере возможностей, но не более. По крайнем мере, я бы так сделала. С другой стороны, мораль, из-за которой, они навряд ли передадут его Онорине. Для нее они могут, если понадобится, и свой замок построить. Но, думаю Онорина станет американкой и скорее всего свою жизнь в Америке проживет, так что ей могут достаться американские земли. А уж Ш-А тем более не светит стать его владельцем. Для этого у него есть отец, да бабка с дедкой, которые, похоже, наровят отказаться от него, мол у него теперь богатые покровители и хватит с него. Конечно, Пейраки его обеспечат и даже получше, чем это когда-либо сделали бы его родные. Но Анж будет бороться не за его наследство как таковое, которое скорее всего будет не маленьким, учитывая какие у него родственички, а за право быть полноправным членом их семьи, хоть и воспитываемым в другой, чтобы в будущем он смог расчитывать на их поддержку моральную или материальную не важно какую. А значит, Анж придется очень тесно с ними общаться, чтобы маленький ребенок не почувствовал свою обособленность, а взрослые, с учетом их узколобости, смогли принять столь неординарное и нежеланное положение. Так, что владельцем, скорее всего станет Кантор, который более-менее знаком с ним (в детстве немного пожил там и вполне может называть его своим домом), либо Раймон-Роже. Здесь в большей степени все будет зависить не от желаний родителей, а от жизненного выбора детей. адриатика пишет: цитата: | скорее всего Филино имущество какие нибудь стервятники вроде Лавальера захапали( |
| Нее, Анж и Жлффрей все-таки далеко не лохи, чтобы позволить такому случиться. Они весьма практичные и дальновидные люди. А что это за линия: Кантор и Мари-Анж? Мне даже в голову не пришло, что между ними может возникнуть роман. Читая про них, мне показалось, что между ними только братские чувства, не более. К тому же, они слишком похоже, и не только внешне, что сразу отметает мысль об их союзе. адриатика пишет: цитата: | Но тогда я не понимаю зачем она в книге в принципе? Леди Искренность пишет: |
| Может только для того, что показать нам, насколько все-таки сильны бывают родственные связи. ELVIRA пишет: цитата: | Столько событий должно быть в 14 томе, что и не поместиться все в одном! Должен быть и 15 и 16 только я уже ильно сомневаюсь, что этот, самый, долгожданный том когда либо выйдет вообще! |
| Ага, столько вопросов, догадок и все ведь в пустую. Я бы с удовольствие почитала бы эти самые продолжения, только в авторстве самой Анн Голон. Видно не судьба. Жаль. Особенно мне хочется узнать, как Анж встретит свою старость и смерть. Тогда было бы полное описание жизненного цикла одной невероятной истории: с момента рождения до самой смерти. Не, я понимаю, что порой очень не хочется прощаться с полюбившимися героями, но "жили они долго и счастливо и умерли в один день" меня не устраивает, только не в этом романе. Помнится, в свое время концовка Властелина колец меня огорчала, но сейчас я думаю: все правильно Толкиен сделал, а то нашлись бы какие-нибудь Перумовы и испохабили бы такую историю, хоть он и так это сделал.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 262
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 29.07.12 18:05. Заголовок: Nika пишет: Нее, Ан..
Nika пишет: цитата: | Нее, Анж и Жлффрей все-таки далеко не лохи, чтобы позволить такому случиться. Они весьма практичные и дальновидные люди. |
| Но они то не имеют к нему получается никакого отношения.Вообще хочу чтобы у Фила ребенок какой нибудь незаконный оказался,а Анж ему бы помогла. Nika пишет: цитата: | Помнится, в свое время концовка Властелина колец меня огорчала, но сейчас я думаю: все правильно Толкиен сделал, а то нашлись бы какие-нибудь Перумовы и испохабили бы такую историю, хоть он и так это сделал. |
| Ой а это интересно.А что Перумов сделал?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 263
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 29.07.12 18:09. Заголовок: я вообще думаю что Г..
я вообще думаю что Голон зря так подробно смерть ребенка показала.А то могла бы в 14 томе оживить.Просто конечно Плесси поддельному Ш-А достанется или Онорине скорее всего,но я как то не в восторге от такого
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 30.07.09
|
|
Отправлено: 30.07.12 12:27. Заголовок: Nika пишет: А то, ..
Nika пишет: цитата: | А то, что он согласился воспитывать дитя насилия, ничего вам не говорит о характере этого мужчины? |
| дитя от насилия символизирует страдания женщины во время разлуки. И ревности к "сопернику" там быть не может в принципе. (Хотя до того, как Жоффрей узнал всю историю, он весьма настойчиво интересовался "рыжеволосым любовником") Другое дело - Шарль-Анри дю Плесси, зачатый в объятиях любимого мужчины и похожий на него. Опять же, разве позволила бы Анж его усыновить и растить не потомком дю Плесси?
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 30.07.12 13:24. Заголовок: адриатика пишет: Но..
адриатика пишет: цитата: | Но они то не имеют к нему получается никакого отношения. |
|
Анж имеет адриатика пишет: цитата: | Вообще хочу чтобы у Фила ребенок какой нибудь незаконный оказался,а Анж ему бы помогла. |
|
На то он и незаконорожднный, что не имеет прав на Плесси изначально. К тому же Филипп не дурак, чтобы самому себе подобные проблемы устраивать. А учитывая его отношения к женщинам (особенно к тем, что побывали у него в постели), чихать он на них хотел, а проще - избавился бы от них и глазом не моргнул, он это может. адриатика пишет: цитата: | Ой а это интересно.А что Перумов сделал? |
|
Написал "продолжение" великой истории, в результате которого Средиземье оказалось на грани уничтожения (причем здесь Перумов поступил просто примерзко: использовал и выбросил), Валинор погиб (и чем ему насолил этот рай?), простой хоббит может стать неубиваемым супер- то ли мечником, то ли лучником, а Гэндальф, майары и эльфы - лохи, не достойные жизни. Правда, если данную книгу читать как отдельное произведение может еще ничего. Единственное, что мне понравилось: как он связал девять колец.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 10.10.11
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 30.07.12 13:41. Заголовок: Zirael пишет: И рев..
Zirael пишет: цитата: | И ревности к "сопернику" там быть не может в принципе |
|
Ревности нет, зато отвращение возможно, ведь он является напоминанием не одного, а многих... Когда Жоффрей узнал о ее происхождении, мучился он не меньше. Задето было его мужское эго. Zirael пишет: цитата: | Опять же, разве позволила бы Анж его усыновить и растить не потомком дю Плесси? |
| Растила же двоих старших не потомками Пейрака. Но вы правы, Ш-А она бы сделала настоящим наследником Плесси, и думаю, Жоффрей ей в этом бы не только не перечил, но и помогал.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 30.07.09
|
|
Отправлено: 30.07.12 17:01. Заголовок: Nika пишет: Анж име..
Nika пишет: раз она была его женой (незаконно), то значит, родство там не такое уж и близкое. Nika пишет: цитата: | , ведь он является напоминанием не одного, а многих... |
| но рожден в результате насилия, а не согласия. И потом, Жоффрей видел, как сама Анжелика относилась к Онорине: если смирилась и приняла она, то принял и он. А если бы наоборот, и Анжелика бы едва выносила дочь?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 29.03.12
|
|
Отправлено: 30.07.12 17:19. Заголовок: Zirael пишет: На то..
Zirael пишет: цитата: | На то он и незаконорожднный, что не имеет прав на Плесси изначально. К тому же Филипп не дурак, чтобы самому себе подобные проблемы устраивать. А учитывая его отношения к женщинам (особенно к тем, что побывали у него в постели), чихать он на них хотел, а проще - избавился бы от них и глазом не моргнул, он это может. |
| так я же не про Филю сейчас)Да и о подобных проблемах вполне возможно и не думал или плевать было,но это уже отдельная тема. Nika пишет: цитата: | Написал "продолжение" великой истории, в результате которого Средиземье оказалось на грани уничтожения (причем здесь Перумов поступил просто примерзко: использовал и выбросил), Валинор погиб (и чем ему насолил этот рай?), простой хоббит может стать неубиваемым супер- то ли мечником, то ли лучником, а Гэндальф, майары и эльфы - лохи, не достойные жизни. Правда, если данную книгу читать как отдельное произведение может еще ничего. Единственное, что мне понравилось: как он связал девять колец. |
| Да уж..ну нельзя такие произведения трогать вообще на мой взгляд. Nika пишет: да какое она имеет отношение?То что она там какая то дальняя родственница?Да и врядли она за имущество Фила бороться будет,она просто морального права не имеет!К тому же интересно мать Фила жива или нет.
| |
|
Ответов - 212
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|