Отправлено: 23.08.09 19:53. Заголовок: Какой любовью любили Анж ее мужчины.

Все мы знаем, что Любовь бывает разной. Анжелику любило много мужчин и, на мой взгляд, любовь каждого уникальна. Так давайте это обсудим! Боялась открывать такую тему, полагая, что может быть это уже обсуждалось, но Анна меня заверила, что тема может быть интересной. На мой взгляд, здесь говорили в основном о характере взаимоотношений Анж с ее мужчинами, а в предложенном мной контексте, влюбленные мужчины не рассматривались. Так давайте поразмышляем, какой любовью пылали сердца этих людей: от Жоффрея и Никола до Барданя и дОржеваля.

 Отправлено: 06.05.11 17:53. Заголовок: Может и свалил потом..

Может и свалил потому что с мыслями хотел собраться и переварить случившееся , не мог сразу как ни в чём не бывало в глаза ей посмотреть (но козлина всё равно он после этого.) хоть и не переставал любить Анжелику на эти пресловутые проценты.

 Отправлено: 06.05.11 18:18. Заголовок: радуга пишет: ей по..

радуга пишет:

цитата:

ей посмотреть (но козлина всё равно он после этого.

Зато действительно человеку жизнь спас.

 Отправлено: 06.05.11 18:46. Заголовок: urfine пишет: Зато ..

urfine пишет:

цитата:

Зато действительно человеку жизнь спас

Да ладно Он избавил Сабину от комплексов, заставил по-другому смотреть на отношения

 Отправлено: 06.05.11 19:03. Заголовок: Просто я не одобряю ..

Просто я не одобряю этот поступок (измену ) какими благородными и благими целями не обьяснялось и не оправдывалось. Значит Сабину ему жалко, а жену что совсем не жалко . Ему ещё повезло - ладно Сабина во вкус не вошла и не стала регулярно к нему с подобными шоу таскаться - спасения искать , а то мало ли ещё какие проблемы по жизни будут , может Анж или кто другой ещё не раз и не два обидит , что то не так скажет (экзальтированные истерички - они народ особый) Я не верю , что Сабина реально бы из окна выбросилась, но что нагадила бы потом -охотно. Я скорей поверю не в то , что Пейрак ей жизнь спасал , а в то , что и себя и Анж от неё обеэопасить хотел таким вот образом В той ситуации пошёл по пути наименьшего сопротивления , видимо подумал дешевле будет , а то упустит момент и всё- дама ещё сильнее чувствует себя и отверженой и униженой , а при её характере это очень болезненно воспринимается и очередной раз на душевном равновесии скажется . Да и в курсе , что Анж "молодец " перед этим хорошо её" подначила" , вот муж и стал таким образом расхлёбывать + себя проверил - игрок чёртов тоже будет чувствовать , что и с женой или всё же никто кроме жены у него таких чувств и сейчас не вызывает.

 Отправлено: 06.05.11 21:21. Заголовок: радуга пишет: + себ..

радуга пишет:

цитата:

+ себя проверил - игрок чёртов тоже будет чувствовать , что и с женой или всё же никто кроме жены у него таких чувств и сейчас не вызывает.

ну и как, что выяснил?

 Отправлено: 06.05.11 21:48. Заголовок: Aleider пишет: Да л..

Aleider пишет:

цитата:

Да ладно Он избавил Сабину от комплексов, заставил по-другому смотреть на отношения

Но я действително считаю, что Пейрак спас Сабине жизнь.
Однаок если он сдела для нее хотя бы то, что вы пишите, то это очень-очень важно. Пейрак ей спас жизнь и в физическом плане и в эмоциональном т.е. подалил ей будущее, а не просто вернул ее в тот же ад, личный ад, который она создала своими же руками и где жила.
Мне кажется, у Голон не было цели показать Сабину а-ля разлучницу-любовницу из латиноамериканских сериалов. Её целью было показать как хороший человек может испортить себе жизнь, отрекаясь по сути от этой самой жизни и от вего хорошего что в ней есть и что могло бы быть, следуя за мечтами-химерами ( что имеем - не храним, потерявши -плачем).
Я понимаю, что просто из добросердечия и из жалости/сочувствия наверное ни один мужчина заниматься любовью/сексом не станет (а может и не сможет чисто физиологически ). Добросердечие и жалость/сочувствие -хорошие качества, но либидо они вряд ли усиливают.
Так что я не идеализирую Пейрака. С другой стороны, он не юнец ни в физическом ни в эмоциональном плане, так что я не думаю, что решающим фактором его "измены" слало именно любопытство "как это будет с Сабиной". Да и чувства к жене свои он уже проверил: целый год до этого проверял, прежде чем кольцо надеть.
про вес этот период он хорошо сам говорит в "Победе".

 Отправлено: 06.05.11 22:16. Заголовок: А вы как думаете? я ..

А вы как думаете? я думаю , что эксперимент ему удался на все 100 % , понял всё , что хотел и получилось по принципу " хороший левак - укрепляет брак". Хотя специально и сознательно он ни с Сабиной ни с какой то другой женщиной близости не искал и не вынашивал подобных планов , не ставил себе таких целей так уж спонтанно получилось. В ситуации с Сабиной не стал себе "отказывать", по ряду других причин и по этой видимо тоже . А дама сама хоть странно , неумело и отчаянно даёт ему понять , что не против. Мужчина есть мужчина . Хоть много раз читала мнение , что Пейрака просто так не соблазнить , но ситуация -ситуации рознь . Почему то мне кажется с Сабиной он не " сдержался" ещё и потому , что не соблазняла она его общепринятыми методами и он и сам быстро взял всё в свои руки т к ситуацию была несколько взрывоопасная , выбросится она из его окна , очень нехорошо будет , но не думаю , что он целиком и полностью в это верил , но и излишне рисковать не хотел. Почему то я всё же его склонна его осуждать сильнее чем Сабину за их секс (назовём вещи своими именами ) . Хотя при этом Сабина вызывает у меня антипатию, а Жофрей -один из любимых героев в романе , пожалуй за этот поступок я осуждаю его сильнее всего. мог и должен был он разобраться с Сабиной по другому.

 Отправлено: 07.05.11 12:33. Заголовок: Честно говоря вопрос..

Честно говоря вопрос осуждения в данной ситуации мне не очень интересен, к тому моменту он разрешил жене и целоватьься с Барданем, и принимать ухаживания Ломени,и наверное узнал о Вивона если не его приставаниях


скорее мне интерсно на сколько Сабина его зацепила в данной ситуации, и на как долго, ведь как говоится одалисок он уже лиц не помнил, а о Кастель Моржа распрашивает жену после ее поездки в Монреаль

 Отправлено: 07.05.11 13:15. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

к тому моменту он разрешил жене и целоватьься с Барданем, и принимать ухаживания Ломени,и наверное узнал о Вивона если не его приставаниях

А где это написано, что он ей разрешил?

 Отправлено: 07.05.11 13:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

А где это написано, что он ей разрешил?

вот именно! Может, Сабину Пейрак просто использовал как средство приструнить собственную отбившуюся от рук жену? Эффективное оказалось средство, сразу присмирела

 Отправлено: 08.05.11 13:09. Заголовок: toulouse пишет: где..

toulouse пишет:

цитата:

где это написано, что он ей разрешил?

так на первом свидании с Бардаанем, почти присутствовал и слова не сказал........

то что Ломени за ней ухаживает - официальных возражений не высказал......
все что не запрещено- рарешено

 Отправлено: 08.05.11 14:49. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

так на первом свидании с Бардаанем, почти присутствовал и слова не сказал........

На то свидание он ее как-раз и спровадил почти силой-чтобы проверить кто этот поклонник из прошлого и увидеть какие у них с А. были отношения, она же наоборот отпиралась, чем еще больше его подстегнула к таким действиям.
шоколадница пишет:

цитата:

то что Ломени за ней ухаживает - официальных возражений не высказал......

А, что здесь такого? Ломени вроде бы монах мальтийского ордена и все такое , так почему запрещать-то? И вообще Пейрак никогда бы ни опустился до того, чтоб устраивать сцены и тому подобное по пустякам,а все эти ухаживания были не более чем игрой со стороны А., ничего серьезного, вот когда дело касалось Пон-Бриана например, то тут уже и реакция была другая...

 Отправлено: 09.05.11 21:21. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

На то свидание он ее как-раз и спровадил почти силой-чтобы проверить кто этот поклонник из прошлого и увидеть какие у них с А. были отношения, она же наоборот отпиралась, чем еще больше его подстегнула к таким действиям.

мне кажется основная цель отправки на свидание с Барданем выяснить- что такое посланник короля- то есть безопасность, а не ревность,

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а все эти ухаживания были не более чем игрой со стороны А

мне кажется. что когда она за ним в монастырь поехала- какую то грань она перешла

 Отправлено: 10.05.11 09:47. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

мне кажется. что когда она за ним в монастырь поехала- какую то грань она перешла

Так у нее всегда так-сначала хочет как лучше, а выходит, что сама страдает потом и других заставляет страдать!
шоколадница пишет:

цитата:

мне кажется основная цель отправки на свидание с Барданем выяснить- что такое посланник короля- то есть безопасность, а не ревность

И это тоже, но ревность безусловно присутствовала.

 Отправлено: 14.05.11 19:58. Заголовок: Очень плохой перевод..

Очень плохой перевод. К смыслу фраз приходится буквально продираться, но все же они сами все объяснили

цитата:

Она склонила голову на его плечо. - Без вас жизнь потеряла бы очарование. Я вспоминаю наше прибытие в Квебек. Сейчас мне непонятен мой страх перед теми рамками, в которые поставило меня положение супруги графа де Пейрак. Я вновь задумалась об этом, вспомнив о маленьком домике в Виль д'Аврэ. Почему мне так нужно было уединиться, чувствовать себя свободной? - Я думаю, что вы боялись сделаться королевой целого народа авантюристов, который в темных лесах и на страшных речных прогорах требовал от вас внимания день и ночь, народ, которому вы преданы душей и телом; зимой и летом вы лечили больных, перевязывали раненых, поддерживали павших духом... Я это понимаю и склоняю голову перед вашей силой и вашей слабостью. По приезде в Квебек вы могли бы вести более приятную жизнь. Перед вами была иная важная цель. Вы приняли решение, которое было необходимым, и о котором я бы и не подумал, будучи не осведомлен о том, что от вас требуется. Возвращение к соотечественникам значило для вас как вызов, так и необходимость покорить их сердца. Для этого вам требовалось восстановить силы и отдохнуть. И, наконец, вас пугало, возможно, то, что ревнивый супруг взвалит на вашу шейку ярмо своей жестокости. - Нет, я, напротив, хотела, чтобы вы принадлежали мне еще больше, и чтобы мы оставались наедине не только среди боев или политических столкновений, как это было последнее время. - Вы стократ правы, и это прекрасно. Нас разделяло столько досадных мелочей, к тому же мне очень не нравилось ваше стремление к свободе, моя прекрасная дикая птичка. А вы с вашей тонкой натурой угадали, что ни вы, ни я не из тех, кого можно заключить в рамки условностей, существующих в светском обществе. Это общество посягало на нашу любовь, его нужно было покорить; и вот вы предоставляете мне свободу, тем самым показывая, как мной дорожите и испытывая мою верность. - А вы воспользовались данной свободой, месье? - Не больше чем вы, мой ангел! - ответил он с небольшой усмешкой.

Это не более чем последняя проверка на прочность. Пережить и принять измену, понять разницу между изменить душой и изменить телом, это высший пилотаж. Со стороны Пейрака это и спасение Сабины, и желание вызвать ревность у жены, погрязшей в сомнениях и размышлениях: а так ли она по-прежнему любит мужа, как раньше; и стремление испытать себя: тот ли он еще, что раньше или уже сдал позиции последнего трубадура...