Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 12
Зарегистрирован: 21.05.11
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 24.05.11 18:57. Заголовок: К вопросу о гигиене в разные исторические эпохи
Деликатный вопрос, затронутый в одной из тем и касающийся гигиены при дворе Короля-Солнца, побудил к открытию этой темы). Интересно все-таки, сколько же правды и сколько вымысла в статьях, представляющих ужасы немытой средневековой да и более поздней Европы? И вообще об истории бань, ванн и прочих удобствах цивилизации...
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 21.05.11
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 24.05.11 19:14. Заголовок: Вот, в частности, од..
Вот, в частности, одна из статей Гигиена в средневековой Европе И других сведений как-то не попадалось. Будет весьма интересно прочитать нечто противоположное этому. Мария-Антуанетта пишет: цитата: | Да ничего подобного! Он-то как раз и любил гигиену, даже винным спиртом обтирался несколько раз в день. |
| Может, король и обтирался спиртом, потому что воды боялся? А здесь ссылка на большой экскурс в историю ванны, ну и Средневековье также затронуто...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1154
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 24.05.11 20:44. Заголовок: Lora спасибо насчет ..
Lora спасибо насчет христианского маразма все же перебор (это выражение из материала про ванны)
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3776
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 24.05.11 21:03. Заголовок: Lora Спасибо :sm12:..
Lora Спасибо Lora пишет: цитата: | Будет весьма интересно прочитать нечто противоположное этому. |
| Вот материал про Людовика XIII и статья про гигиену Людовика XIV Разумеется, это не говорит о гигиене всего населения. И в городах средневековья действительно не было канализации и водопровода. Я читала еще, что врачи в больницах стали соблюдать санэпидрежим только в девятнадцатом веке. Надо будет поискать ссылку, но, может быть, и это преувеличение.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.05.11
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 24.05.11 21:39. Заголовок: Анна, спасибо за ссы..
Анна, большое спасибо за ссылки: очень интересно. Вот только возникает естественный вопрос - откуда пошел этот штамп про немытых придворных и, в том числе, самого короля? Похожие статьи в разных вариантах, но, по сути, выражающие одно и то же, постят на разных форумах, непроизвольно, получается, вводя в заблуждение простых пользователей. И тоже ведь ссылаются то на послов с конкретными изречениями, то еще на какие-то источники.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 25.05.11 19:43. Заголовок: Девочки всем вам спа..
Девочки всем вам спасибо , очень интересно было читать. Теперь только не знаю кому всё таки лучше верить . Мылся или не мылся наш дорогой король Луи 14...
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3784
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 26.05.11 22:26. Заголовок: Lora пишет: Вот тол..
Lora пишет: цитата: | Вот только возникает естественный вопрос - откуда пошел этот штамп про немытых придворных и, в том числе, самого короля? |
| Могу только предположить, что какое-то мнение, высказанное очень давно, может быть, ошибочное, стало переходить из одного литературного произведения в другое и обрастать подробностями. С другой стороны, король, судя по приведенным источникам, все же мылся. У него были ванные апартаменты. Но водопровода и канализации во дворцах действительно не было. И это могло создавать проблемы для всех остальных обитателей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 846
Зарегистрирован: 29.06.10
|
|
Отправлено: 01.06.11 14:30. Заголовок: радуга пишет: Мылся..
радуга пишет: цитата: | Мылся или не мылся наш дорогой король Луи 14... |
| Анна дала отличную ссылку на сайт Аллитеры, там прекрасно освещается этот вопрос и откуда ноги растут. Король мылся не так часто как мы с вами, но и грязным-потным-вонючим он не ходил. Луи часто менял одежду, нагретые простыни использовали для обтираний. То есть наше классическое-душ утром и вечером, конечно не соблюдалось:) Но и зачем ему ванные апартаменты, если не для того, чтобы мыться:))))) Кстати я читала он там еще с Атенаис поплескаться любил А слухи о не мытых королях и летающих мухах, о том, что дворяне гадили на подоконники и куда придется, о том, что шляпу перед дамами снимали,чтобы фекалии стряхнуть-это чушь собачья. Все началось с перестройки Версаля, когда он стал музеем. В ходе перестройки убрали лишние уборные и ванные, ну зачем они в музее? Вот и начали писать,о том, что их никогда и не было. Ванные апартаменты Апполона тоже разрушены, но они были-это факт. Я видела классную реконструкцию, если сейчас найду-выложу. Это что-то с чем-то.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 509
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 01.06.11 15:22. Заголовок: Leja, спасибо. :sm12..
Leja, спасибо.
|
|
|
|
Отправлено: 01.06.11 21:10. Заголовок: В том году я была на..
В том году я была на Крите (Греция) в числе прочих достопримечательностей посетила и Кносский дворец (точнее его развалины). Так вот там в покоях царицы нашли один из первых в мире канализационных стоков. И все это кажется до сих пор может функционировать! Так что древние гречанки изначально были с удобствами Тронный зал
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.11 08:41. Заголовок: ELVIRA пишет: Так ..
ELVIRA пишет: цитата: | Так что древние гречанки изначально были с удобствами |
| Это известный факт,как и туалеты со смывом в Риме. Вот почитаешь и подумаешь, а прогресс ли у нас?
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.11 09:13. Заголовок: Leja А у нас по преж..
Leja А у нас по прежнему в некоторых селениях на дырку ходят. Может в этом какая-то прелесть есть? Ностальгия?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 21.05.11
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 02.06.11 09:51. Заголовок: ELVIRA пишет: Носта..
ELVIRA пишет: Или привычка? К тому же для прокладки канализации ведь средства нужны, и немалые...
|
|
|
|
Отправлено: 02.06.11 10:05. Заголовок: Lora пишет: К тому ..
Lora пишет: цитата: | К тому же для прокладки канализации ведь средства нужны, и немалые... |
| С этим к сожалению не поспоришь...
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3815
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 02.06.11 11:46. Заголовок: В древности область ..
В древности область цивилизации занимала гораздо меньшую территорию, чем сегодняшняя глобальная цивилизация. И если, например, на Крите уже три с половиной тысячи лет назад была та же гигиена, а в Пелопонессе строили мощные крепости, то в остальной Евразии люди жили первобытными общинами. И даже позднее, во времена Рима, на территории России, Украины, Беларуси проживали охотники и земледельцы. Только на черноморском побережье были греческие и боспорские города. Так что технический прогресс все же имеет место.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 3833
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 05.06.11 17:26. Заголовок: Вот отрывок из книги..
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|