Отправлено: 02.11.08 00:13. Заголовок: Что читаем??? 4

А что вы читаете кроме Анжелики? Какими еще авторами увлекаетесь?


Предыдущая тема в архиве: Что читаем??? архив » тема закрыта
Что читаем??? 2. архив » тема закрыта

 Отправлено: 16.05.10 17:13. Заголовок: Сейчас везде нашумел..

Сейчас везде нашумела книга "Одна как стебель сельдерея" итальянской писательницы Лучаны Литтиццетто. Девчонки может кто читал? Не знаете что за книга, стоящая или обычная бульварная книжечка?

 Отправлено: 25.05.10 19:48. Заголовок: Аналогичный вопрос: ..

Аналогичный вопрос: что такое Тринадцатая сказка?

 Отправлено: 25.05.10 20:03. Заголовок: toulouse пишет: что..

toulouse пишет:

цитата:

что такое Тринадцатая сказка?

Я читала в прошлом году книгу с таким названием, не знаю, про это ли книгу вы спрашиваете? То, что я читала -это:

цитата:

«Тринадцатая сказка» Дианы Сеттерфилд — признанный шедевр современной английской прозы, книга, открывшая для широкой публики жанр «неоготики» и заставившая англо-американских критиков заговорить о возвращении золотого века британского романа, овеянного именами Шарлотты и Эмили Бронте и Дафны Дюморье. Дебютный роман скромной учительницы, права на который были куплены за небывалые для начинающего автора деньги (800 тысяч фунтов за британское издание, миллион долларов — за американское), обогнал по продажам бестселлеры последних лет, был моментально переведен на несколько десятков языков и удостоился от рецензентов почетного имени «новой „Джейн Эйр“». Маргарет Ли работает в букинистической лавке своего отца. Современности она предпочитает Диккенса и сестер Бронте. Тем больше удивление Маргарет, когда она получает от самой знаменитой писательницы наших дней Виды Винтер предложение стать ее биографом. Ведь ничуть не меньше, чем своими книгами, мисс Винтер знаменита тем, что еще не сказала ни одному интервьюеру ни слова правды. И вот перед Маргарет, оказавшейся в стенах мрачного, населенного призраками прошлого особняка, разворачивается в буквальном смысле слова готическая история сестер-близнецов, которая странным образом перекликается с ее личной историей и постепенно подводит к разгадке тайны, сводившей с ума многие поколения читателей, — тайне «Тринадцатой сказки»…

Вот несколько отзывов:
Скрытый текст

Вера Бывает, что роман захватывает с самого начала и держит в напряжении до конца. Так вот, здесь совсем не так, т.е. в начале абсолютно ничего особенного. Нет, есть, конечно, интересные мысли о книгах, очень созвучные чувствам каждого истинного книголюба, но не более. И, помятуя о вышеприведённых восторженных высказываниях в адрес этой книги, которые, собственно, и заставили её купить, я терялась в догадках: чем же собственно говоря, эти восторги вызваны, Я-то читаю и не вижу ничего особенного. И уже стала бояться, что, как выражается мой муж, «почитывая» в последнее время практически одни «непритязательные любовные романчики», умственно оскудела и теперь напрочь лишена возможности оценить «нормальную» литературу. Проявив упорство, я преодолела первую треть романа… Но, как-то незаметно, постепенно, сюжет набирал обороты, я всё больше и больше увлекалась и когда, дочитав, закрыла книгу, я почти согласилась с мнениями рецензентов. Действительно, интересно! Лейтмотив романа – подсознательная связь близнецов, мистическим образом не прерывающаяся и в случае смерти одного из них, в результате чего оставшийся в живых никогда не ощущает себя полноценным «я». Роман написан в жанре «неоготики»: призраки прошлого, тайны и загадки настоящего Мне понравилось, что Сеттерфилд использовала литературные приёмы Уилки Коллинза. Помните, когда в «Женщине в белом» персонажи от первого лица рассказывают об одних и тех же событиях. Здесь, конечно, это не один в один, но отдельные рассказы-вставки очень органично вписываются в сюжет. Да, ещё нужно отметить образный язык повествования: очень легко представить то, что описывает автор, будь то пейзаж, постройки, интерьер, внешность людей. Росинка Мои ощущения не совсем совпадают с впечатлениями девочек. Никакого вдумчивого и неторопливого чтения у меня не получилось. Если первую главу я прочитала довольно таки медленно, то потом книга просто стала для меня наваждением, и я практически не могла от нее оторваться. Я читала в маршрутке, в суде, пока ждала решения, в обеденный перерыв, если бы не было начальства на работе - я бы точно плюнула на свой завал срочных дел и читала бы весь день, и когда рабочее время закончилось, вместо того, чтобы идти домой, я осталась читать в кабинете - было жалко терять 20 минут на дорогу домой. В общем, "проглотила" я эту вещь меньше, чем за сутки почти непрерывного чтения. Вера очень правильно написала все о содержании книги, но для меня история с близнецами была только фоном, на котором разворачивалась главная итория - история "третьего лишнего" в этом тандеме, девочки-привидения, которая, фактически, даже не имеет собственного имени. Еще должна сказать, что книга очень "живая" - я не читала, я жила вместе с персонажами, и каждый из них вызывал очень яркие эмоции - главный рассказчик, Маргарет Ли, вызывала у меня самую сильную симпатию и сочуствие, ее мать - злось и гнев, это же надо быть такой махровой эгоисткой! - а Вида Винтер - сожаление, потому что она своими руками испортила себе жизнь, сделав неправильный выбор между любовью, которая имела будущее, и безнадежной и ведущей в тупик. И еще я не могла не думать о том, как это ужасно - всю жизнь жить и не знать, кто живет рядом с тобой - тот, кого ты любишь, или его чудовищный двойник, которого даже человеком назвать сложно. Автор не дает ответа на этот вопрос, но я для себя решение нашла. При том, что роман "Джен Эйр" упоминается здесь очень и очень часто, я бы не стала называть эту книгу "новой ДЭ" - ИМХО, это СОВСЕМ другая история. Любовной линии здесь тоже особо не просматривается, хотя доктор, в качестве лекарства прописывающий читать Шерлока Холмса - не может не понравится.

 Отправлено: 26.05.10 07:48. Заголовок: urfine спвсибо, похо..

urfine спвсибо, похоже, это та самая книжка. Я случайно обнаружила в Контакте, что несколько девиц назвали ее своей любимой книгой, вот и спросила.
Маша, а каковы Ваши личные впечатления?

 Отправлено: 26.05.10 12:40. Заголовок: Я не могу оценить кн..

Я не могу оценить книгу по достоинству т.к. не очень люблю жанр "триллер-готика" (если можно так сказать) и и по-другим субъективным причинам. Это для меня как с джазом, я понимаю, что музыка красивая, что импровизация -высший пилотаж, но эмоционально -это не моя музыка, другое дело португальское фаду.
Вот так и с этой книгой. Она из тех, что запоминаются, производят впечатление. Действительно , интересны литературные аллюзии, язык хорошо передает атмосферу, сюжет занимательный: в нем и детектив, и триллер, и притча, чуть мелодрамы - это если говорить об атмосфере. Но сам по себе сюжет, как последовательность действий - "не мой".
Эмоционально меня это все не затронуло.

 Отправлено: 26.05.10 13:36. Заголовок: urfine понятно ..

urfine понятно

 Отправлено: 28.05.10 00:21. Заголовок: Ой))а я не знаю,когд..

Ой))а я не знаю,когда уже что-нибудь приятное прочитаю, кроме теории государства и права))))так уже хочется мозг разгрузить чем-то приятным!Но увы, пока экзамен не сдам никаких романов!((((

 Отправлено: 28.05.10 07:39. Заголовок: MarkiZa какая вы мол..

MarkiZa какая вы молодец! У меня не хватает силы воли, чтобы забить на все, кроме экзаменов. Наоборот получается...

 Отправлено: 23.06.10 14:38. Заголовок: MarkiZa пишет: Ой))..

MarkiZa пишет:

цитата:

Ой))а я не знаю,когда уже что-нибудь приятное прочитаю, кроме теории государства и права)))

Привет, Коллега. Я вот буквально месяц как ГОС по ТГП сдала.

 Отправлено: 23.06.10 14:41. Заголовок: И как и собиралась я..

И как и собиралась я начала читать КАТРИН Бенцони.

Кстати девочки, ктоо читал ИСТОРИЯ ЛЮБВИ Э.Сигал?
Я просто недавно скачала аудиокнигу, собственно только потму что ее В. Галкин озвучивал. Но не читать не слушать не смогла, просто начинаю реветь с первых строк.
А у кого какие впечатления.?

 Отправлено: 23.06.10 16:17. Заголовок: Оленька пишет: А у ..

Оленька пишет:

цитата:

А у кого какие впечатления.?

Читала эту книгу очень давно, если не двадцать-двадцать пять лет назад. Скрытый текст

Это конечно, печальная и лирическая история любви. Но, как бы сказать. Книга, на мой взгляд, сделана очень качественно. Но она задекларирована как лав стори с печальным концом. Такая замкнутая система, где все более менее подогнано. Всевозможные препоны к счастью? Вот они! Счастье как оно есть - пожалуйста! Окончательная препона к дальнейшей жизни - пожалуйста! Человек, который переживает свое горе, мирится с отцом - в наличии! Катарсис, наверно... Живет дальше без нее, но жизнь для него теряет краски (но это уже за кадром, в другой книге). Но для этого пришлось уморить героиню. Мне, однако, кажется, что смерть героя следует мотивировать какими-то другими причинами. Или же придумать другой способ для примирения с отцом. ИМХО

 Отправлено: 23.06.10 22:01. Заголовок: Анна пишет: (но это..

Анна пишет:

цитата:

(но это уже за кадром, в другой книге).

А есть продолжение этой книги, этого же автора.?

 Отправлено: 23.06.10 22:56. Заголовок: Да, называется Исто..

Да, называется История Оливера<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.06.10 19:00. Заголовок: Дочитываю 100 лет од..

Дочитываю 100 лет одиночества Маркеса. Интересная книга. Начала Комитет 300.

 Отправлено: 29.06.10 23:58. Заголовок: Leja Добро пожалова..

Leja
А что еще из латиноамериканской литературы вы читали? Борхеса, Амаду? Какие впечатления?

 Отправлено: 02.07.10 14:10. Заголовок: среди нас есть ценит..

среди нас есть ценители Набокова? просто интересно

 Отправлено: 12.07.10 13:50. Заголовок: Прочла "Американ..

Прочла "Американская история" Анатолий Тосс. Очень много мне хвалили эту книгу, преподносили, как произведение, где в главной героине каждый читатель, так или иначе, находит что-то от себя. Ничего подобного. В целом книга мне понравилась, я сделала из нее несколько любопытных выводов, но оба героя лично меня бесили на протяжении всего романа, хотя большинство читательниц млеют от Марка, мне он показался снобом и занудой. Ужас каким занудой.

 Отправлено: 12.07.10 16:42. Заголовок: Leja пишет: Дочитыва..

Leja пишет:

цитата:

Дочитываю 100 лет одиночества Маркеса.

Боже! Как вы ее дочитали? Я чуть с ума не сошла - ни слова не поняла и к середине книге запуталась, кто и какой имя носит...
Латиноамериканцы мне не дались, Борхеса тоже с трудом поняла (постмодернист, это понятно).
Умберто Эко из постмодернистов нравится.

И совсем не в тему: увлеклась творчеством украинской писательницы Симоны Вилар. Она пишет любовно-приключенческие романы на основе исторических событий. Ну совсем как Анн Голон. Прочитала "Нормандскую легенду" (она о Роллоне Нормандском, викинге, поднявшему Нормандию, и его жене). Замечательный, интересный и увлекательный сюжет, красивая история любви и грамотная привязка к историческим событиям.

 Отправлено: 12.07.10 20:15. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Боже! Как вы ее дочитали? Я чуть с ума не сошла - ни слова не поняла и к середине книге запуталась, кто и какой имя носит...

Да одни и теже имена очень путают, а я еще в электронном варианте читала,так что листочки-закладки вставить не получалось. Но что мне действительно понравилось-это рассуждения Аурелиано Буэндиа о власти,чем то напомнила горячо любимый мною 1984 Оруэлла
Анна пишет:

цитата:

А что еще из латиноамериканской литературы вы читали? Борхеса, Амаду? Какие впечатления?

Не читала,а как вам,кого советуете?

 Отправлено: 12.07.10 20:21. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Латиноамериканцы мне не дались, Борхеса тоже с трудом поняла (постмодернист, это понятно). Умберто Эко из постмодернистов нравится.

Борхес мне из всей латиноамериканской компании больше всех нравится, именно своими философско-культурологическими новеллами, где сюжета либо нет, либо он очень небольшой и не мешает мысли. По-моему, он достаточно понятен, потому что многое по ходу дела объясняет, а вот для понимания Эко требуется очень обширное знание. А сам Эко требует от переводчиков, чтобы они не давали комментариев. Но разве он постмодернист?

 Отправлено: 14.07.10 20:01. Заголовок: А кому немцы нравятс..

А кому немцы нравятся? Грасс, Белль, Ницше, Борхерт, Ремарк? Я не могла оторваться от Ницше,хочу при случае еще что-нибудь у него прочесть

 Отправлено: 14.07.10 20:10. Заголовок: Ремарк, очень нравит..

Ремарк, очень нравится, но депрессивный гад.

 Отправлено: 14.07.10 20:18. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Ремарк, очень нравится, но депрессивный гад.

Да, есть такое. Но читая его,я все-таки не плакала. А вот Этель Войнич 3 раза пыталась дочитать и не могла-слезы душили. Жалко птичку

 Отправлено: 14.07.10 20:41. Заголовок: Leja пишет: Но чита..

Leja пишет:

цитата:

Но читая его,я все-таки не плакала. А вот Этель Войнич 3 раза пыталась дочитать и не могла-слезы душили. Жалко птичку

Ой, а я плакала. Особенно, когда "Жизнь взаймы" прочла. А про "Овода" вообще молчу. Три раза читала и три раза ревела. И фильм когда смотрю, тоже реву.

 Отправлено: 14.07.10 20:44. Заголовок: И я Ремарка люблю) Н..

И я Ремарка люблю) Но не все - "Триумфальную арку", например, терпеть не могу

 Отправлено: 14.07.10 21:26. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А про "Овода" вообще молчу. Три раза читала и три раза ревела. И фильм когда смотрю, тоже реву.

А я вот фильм не видела,много потеряла?

 Отправлено: 14.07.10 21:41. Заголовок: Leja пишет: А я вот..

Leja пишет:

цитата:

А я вот фильм не видела,много потеряла?

Вкусы то у вех разные, так что трудно сказать.

Кроме того, фильма два:

1. 1955г. В главной роли Олег Стриженов.

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>


2. Фильм. 3 серии 1980г. В главных ролях Анастасия Вертинская и Андрей Харитонов.

<\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 21:54. Заголовок: Мне оба нравятся, но..

Мне оба нравятся, но второй как-то больше. В первом слишком много "великой идеи" и "роли партии" на мой вкус, но актеры великолепны. Во втором актеры не хуже, но гораздо больше внимания уделено трагедии человека и чувствам героев. Один разговор в тюрьме с Монтинелли чего стоит. Советую посмотреть оба и решить.

 Отправлено: 14.07.10 22:42. Заголовок: Leja пишет: Анна пи..

Leja пишет:

цитата:

Анна пишет: цитата: А что еще из латиноамериканской литературы вы читали? Борхеса, Амаду? Какие впечатления? Не читала,а как вам,кого советуете?

Они очень разные, на разное настроение. У Борхеса - короткие новеллы с философско-культурно-книжным содержимым. Сильные вещи - От нечто к ничто (об эволюции идеи Бога), Роза Парацельса, и другие. Есть у него рассказы и на местную аргентинскую тематику.
Амаду - бразильский писатель, сочинял рассказы романы о жизни и любви, много о женских судьбах, такие исполненные южного жизнелюбия, с кипением жизни, ну и с уклоном в социальные проблемы.

 Отправлено: 20.07.10 12:02. Заголовок: А мне все-таки прине..

А мне все-таки принесли "Ходячий замок" Дианы Уинн Джонс. Прочитаю и сравню мультик и книгу.
Анна пишет:

цитата:

Но разве он постмодернист?

Так, а разве нет? Была уверена, что постмодернист, но после вашего сообщения засомневалась. Надо уточнить.

 Отправлено: 20.07.10 17:34. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Так, а разве нет? Была уверена, что постмодернист, но после вашего сообщения засомневалась. Надо уточнить.

Тоже посмотрела. Оказывается, его считают предшественником постмодернизма. http://filfak52.ru/2008/09/22/ot-borxesa-k-postmodernizmu/<\/u><\/a>
Но мне кажется, что Борхес с постмодернизмом сам играл как бы извне. Хотя я могу ошибаться

 Отправлено: 21.07.10 12:21. Заголовок: А как вам "Пармс..

А как вам "Пармская обитель" Стендаля? Мне очень нравиться.

 Отправлено: 21.07.10 13:41. Заголовок: Мне понравилось, но ..

Мне понравилось, но перечитывать бы не стала.

 Отправлено: 21.07.10 14:31. Заголовок: Тогда уж о "Крас..

Тогда уж о "Красное и черное" выскажитесь, читали?

 Отправлено: 21.07.10 14:46. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Тогда уж о "Красное и черное" выскажитесь, читали?

начинала читать еще в детстве и потом что-то помешало дочитать до конца. но суть помню вроде... Там о молодом человеке весьма амбициозном. который крутил любовь с дамой из общества ради своих каких-то целей? Этот роман или я ошибаюсь?

 Отправлено: 21.07.10 15:20. Заголовок: Этот. :sm12: И даже..

Этот.
И даже с двумя дамами, правда, надо отдать ему должное, не одновременно.

 Отправлено: 21.07.10 16:13. Заголовок: "Красное и черно..

"Красное и черное" мне больше понравился в свое время, чем Пармская обитель. Очень противоречивые и неоднозначные герои, что привлекает.

 Отправлено: 21.07.10 16:20. Заголовок: Я тоже так думаю. И,..

Я тоже так думаю. И, как мне кажется, любой человек в ком-то из героев (хотя их не так много в романе) может увидеть себя...

 Отправлено: 21.07.10 21:51. Заголовок: "Бриджит Джонс&#..

"Бриджит Джонс" Хелен Филдинг - начинаю думать, что тот редкий случай, когда фильм лучше книги, не такой уж редкий... Книжка так себе... В том же духе, что и кино, конечно, но как-то скомкана. А еще внушает странное чувство... страха... Вот, думаю, надо скорее замуж выходить, а то кончу как Бридж Встретить Марка Дарси - это здорово, но какой ценой!

 Отправлено: 21.07.10 22:00. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

"Бриджит Джонс"

Меня фильм забавляет. Особенно сцены, когда Колин Ферт и Хью Грант морду друг другу бьют. Забавные такие.

 Отправлено: 21.07.10 22:31. Заголовок: Да-да... фильмы я оч..

Да-да... фильмы я очень люблю)) такие романтичные, добрые... а вот книжки немного разочаровали

 Отправлено: 21.07.10 23:40. Заголовок: Колин Ферт и Хью Гра..

цитата:

Колин Ферт и Хью Грант морду друг другу бьют.

Я фильм не смотрела. Но на двух бьющих друг другу морду красавчиков хочу взглянуть!
Люблю обоих этих актеров.

 Отправлено: 22.07.10 07:22. Заголовок: La comtesse , взглян..

La comtesse , взгляни, взгляни.

 Отправлено: 22.07.10 08:03. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

надо скорее замуж выходить

ясное дело, сразу другие степени свободы появятся

 Отправлено: 22.07.10 09:52. Заголовок: toulouse пишет: сра..

toulouse пишет:

цитата:

сразу другие степени свободы появятся

Да уж. Посмотрела только что Вальмон - экранизацию "Опасных связей" Шадерло де Лакло с Колином Фертом в главной роли. Люблю эту книгу. Очень удачная, кстати, экранизация. Ну так там о свободе и браке можно много что любопытного узнать...

 Отправлено: 22.07.10 10:17. Заголовок: тоже смотрела :sm38:..

тоже смотрела но мне не очень понравилось...
La comtesse пишет:

цитата:

Но на двух бьющих друг другу морду красавчиков хочу взглянуть

тогда обе части смотри)) они в обеих деруться) при чем так забавно и под такую музыку

 Отправлено: 22.07.10 11:11. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Да уж. Посмотрела только что Вальмон - экранизацию "Опасных связей" Шадерло де Лакло с Колином Фертом в главной роли. Люблю эту книгу. Очень удачная, кстати, экранизация. Ну так там о свободе и браке можно много что любопытного узнать...

* 1959 — Опасные связи, режиссёр Роже Вадим
* 1988 — Опасные связи, режиссёр Стивен Фрирз
* 1989 — Вальмон, режиссёр Милош Форман
* 1999 — Жестокие игры
* 2003 — Опасные связи (TV), режиссёр Жози Дайан
Я не смотрела 1 и последний,а вот из средних трех не понравился с Малковичем-староваты и не красивы маркиза и Вальмонт, а с Фертом-да очень удачная экранизация,я вообще люблю Ферта,он не переигрывает,но обычно так убидителен.

 Отправлено: 22.07.10 11:50. Заголовок: Я смотрела все, кром..

Я смотрела все, кроме последнего фильма 2003 года. Вообще не знала, что такой существует.
Версии 1959 и 1999 года - это осовремененные варианты, из них "Жестокие игры", кстати, очень здорово получились (игра актеров просто на высоте!), а первую экранизацию считаю немного скучноватой.
1988 год - так там такой милый Дансени в исполнении Киану Ривза, только ради этого смотреть готова эту версию.
<\/u><\/a>
А вообще, экранизацию с Фертом считаю самой лучшей.
Если по теме,, кстати: книга скучнейшая на мой взгляд...

 Отправлено: 22.07.10 11:51. Заголовок: Zemlya Natalya пишет..

Zemlya Natalya пишет:

цитата:

тогда обе части смотри)) они в обеих деруться) при чем так забавно и под такую музыку

Что ж это они, в одной части разобраться не смогли?

 Отправлено: 22.07.10 14:36. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

в одной части разобраться не смогли?

Вот не получилось в одной. Посмотри, забавные фильмы, отдыхаешь мыслями и хорошее настроение обеспечено.

 Отправлено: 23.07.10 19:48. Заголовок: Девочки, я просто не..

Девочки, я просто не могла вам этого не показать Кто смотрел "Бриджит Джонс" но не намерен читать книгу, почитайте этот отрывок. Это интервью Бридж у Колина Ферта (в фильме исполнял роль Марка Дарси, а по книге она берет у него интервью). Просто умора!

цитата:

"129 фунтов (кажется, у меня и впрямь выработалось что-то вроде привычки к жиру); поздравительных звонков от друзей, родственников и коллег по поводу моего интервью с Колином Фёртом – 0; поздравительных звонков от сотрудников «Индепендент» по поводу моего интервью с Колином Фёртом – 0; поздравительных звонков от Колина Фёрта по поводу моего интервью с Колином Фёртом – 0 (странно, правда? ). 8.00. Статья выходит сегодня. Попала в небольшой цейтнот, но, наверно, это не так уж и плохо. Должно получиться вполне нормально. Поскорее бы принесли газету. 8.10. Почта ещё не пришла. 8.20. Ура, принесли газету! Только что видела интервью. В «Индепендент» полностью проигнорировали всё мною написанное. Понимаю, слегка опоздала, но это невыносимо. Вот что они напечатали: По не зависящим от редакции причинам нам пришлось опубликовать интервью, которое Бриджит Джонс взяла у Колина Фёрта, дословно, в виде расшифровки магнитофонной записи. БД. Так. Теперь давайте начнём интервью. КФ (немного нервно). Хорошо, хорошо. Очень длинная пауза. БД. Какой у вас любимый цвет? КФ. Простите? БД. Какой у вас любимый цвет? КФ. Синий. Длинная пауза. БД. Какой у вас любимый пудинг? КФ. Э-э… Крем-брюле. БД. Вы знаете, что скоро выходит фильм Ника Хорнби «Крайнее возбуждение»? КФ. Знаю, да. БД (пауза, шелест бумаги). Вы… ой! (Снова шуршание бумаги.) Как вы думаете, книга «Крайнее возбуждение» глубоко проникла в общественный тип? КФ. Простите? БД. Глубоко… проникла… в общественный… тип. КФ. Проникла в общественный тип? БД. Да. КФ. Ну, конечно, стилю Ника Хорнби очень много подражают, и я думаю, это довольно привлекательный… э-э-э… тип независимо от того, действительно ли он, э-э… проник в него. БД. Вы смотрели «Гордость и предубеждение» по Би-Би-Си? КФ. Смотрел, да. БД. Вам там пришлось нырять в озеро. КФ. Да. БД. Когда им надо было делать новый дубль, вам приходилось снимать мокрую рубашку и надевать сухую? КФ. Да, возможно, мне приходилось это делать, да. Scusi. На vinto. E troppo forte. Si, grazie. БД (неровно дыша). Сколько дублей вам пришлось сделать, когда вы прыгали в озеро? КФ (кашляет). Ну… кадры под водой снимались в бассейне на Эрлинг Студиос. БД. О нет! КФ. Боюсь, что так. В тот э-э-э… момент, когда герой летит в воздухе, – очень короткий – снимали каскадёра. БД. Но он выглядел как мистер Дарси. КФ. Это потому, что ему наклеили бакенбарды, а поверх водолазного костюма надели костюм мистера Дарси, хотя, вообще-то, так он был похож на позднего Элвиса. По соображениям страховки он мог выполнить трюк только один раз, а потом примерно шесть недель проходил медосмотры. На всех остальных кадрах с мокрой рубашкой – я. БД. А надо было всё время мочить рубашку? КФ. Да, её спрыскивали. Спрыскивали и потом… БД. Чем? КФ. Простите? БД. Чем? КФ. Какой-то штукой, вроде спринцовки. Послушайте, может быть, мы… 156 БД. Да, вот я что хотела спросить: вам все время приходилось снимать рубашку и… и надевать новую? КФ. Да. БД. Чтобы снова намочить? КФ. Да. БД (пауза). Вы знаете, что скоро выходит фильм «Крайнее возбуждение»? КФ. Да. БД. Какие, по вашему мнению, основные отличия и общие черты у Пола из «Возбуждения» и… КФ. И? БД (смущённо). У мистера Дарси. КФ. Мне ещё никто никогда не задавал такого вопроса. БД. Неужели? КФ. Нет. По-моему, основные отличия… БД. Вы хотите сказать, и так совершенно очевидно? КФ. Нет. Я хочу сказать, что никто у меня этого не спрашивал. БД. Разве люди не спрашивают вас об этом постоянно? КФ. Нет-нет, уверяю вас. БД. Так это… КФ. Это абсолютно оригинальный, новый, необычный вопрос. БД. Ох, как хорошо! КФ. Можно теперь ответить? БД. Да. КФ. Мистер Дарси не болеет за «Арсенал». БД. Нет. КФ. Он не школьный учитель. БД. Нет. КФ. Он жил около двухсот лет назад. БД. Да. КФ. Пол из «Возбуждения» любит потолкаться среди футбольных болельщиков. БД. Да. КФ. А мистер Дарси не выносит даже деревенских танцев. Так. А можем мы поговорить о чем-нибудь не связанном с мистером Дарси? БД. Да. Пауза. Шелест бумаги. БД. Вы все ещё встречаетесь со своей подругой? КФ. Да. БД. О! Длинная пауза. КФ. Всё в порядке? БД (еле слышно). Как вы думаете, короткие британские фильмы на пути? КФ. Не слышу вас. БД (несчастным голосом). Как вы думаете, короткие британские фильмы на пути? КФ. На пути к… (ободряюще) к чему? БД (очень длинная задумчивая пауза). К будущему. КФ. Верно. Мне кажется, они продвигаются шаг за шагом. Мне очень нравятся короткие фильмы, но и большие фильмы тоже нравятся, – неплохо, если мы их тоже ещё поснимаем. БД. Но у вас не возникает проблем из-за того, что она итальянка и всё такое? КФ. Нет. Очень долгое молчание. БД (угрюмо). Как вы думаете, мистер Дарси придерживался каких-нибудь политических взглядов? КФ. Я действительно думал – какие у него могли бы быть взгляды, если вообще были. Полагаю, вряд ли они показались бы слишком уж вызывающими читателям «Индепендент». Эта та самая предвикторианская или викторианская идея социальной благодетели, которая, возможно, вполне соотносится с идеями Тэтчер. То есть, конечно, мысли о социализме не возникали в… БД. Нет. КФ. …В его кругу. И по тому, насколько он вообще показан славным парнем, судишь, что он хорошо обращается со своими арендаторами. Но мне кажется, он как-то ближе к ницшеанскому типу, и… БД. Что такое «ницшеанский тип»? КФ. Понимаете, идея о человеке… э-э-э… человеке-супермене. БД. Супермене? КФ. Я не имею в виду – супермене как таковом, нет. Нет. (Негромкий звук, похожий на стон.) Не думаю, что он носил подштанники, обтягивающие зад, нет. Послушайте, мне бы очень хотелось сейчас покончить с этой темой. БД. Какие у вас творческие планы? КФ. Следующий фильм называется «Царство мха». БД. Это программа о природе? КФ. Нет. Нет-нет. Нет… Это, хм, э-э… об эксцентричном семействе тридцатых годов; отец владеет фабрикой, которая производит мох. БД. А разве мох не растёт сам по себе? КФ. Ну нет, он выращивает особый мох, сфагнум, который использовали во времена первой мировой войны для лечения ран, и, э-э-э, это, э-э-э, довольно легкий, э-э-э, весёлый… БД (очень неуверенно). Звучит увлекательно. КФ. Очень надеюсь, что таким фильм и получится. БД. Можно я только кое-что уточню насчёт рубашки? КФ. Да. БД. Сколько раз в общей сложности вам пришлось её снимать, а потом снова надевать? КФ. Если точно… не знаю. Хм, сейчас… Был кусок, когда я иду в Пэмберли. Там был один дубль. Одна рубашка. Потом кусок, где я кому-то отдаю лошадь… Кажется, там я переодевался. БД (оживившись). Там вы переодевались? КФ (строго). Да, один раз. БД. То есть в целом всё же была только одна мокрая рубашка? КФ. Одна мокрая рубашка, которую они все время спрыскивали, да. Это всё? БД. Да. Какой у вас любимый цвет? КФ. Вы уже спрашивали. БД. Хм… (Шелест бумаги.) Вам не кажется, что фильм «Возбуждение», в сущности, целиком про Запудривание Мозгов? КФ. «Запудривание»… чего? БД. Мозгов. Ну, вы знаете: мужчины все сумасшедшие алкоголики, неспособные к действию, и их интересует только футбол. КФ. Нет, я так не считаю, правда. По-моему, Пол гораздо лучше справляется со своими эмоциями и гораздо свободнее в своих чувствах, чем его подруга. Думаю, в последней сцене вся суть в том, что Ник Хорнби пытался сказать от себя: в довольно приземленном, повседневном мире он обнаружил нечто дающее людям доступ к эмоциональным всплескам, которые… БД. Простите… КФ (вздыхает). Да? БД. У вас с вашей подругой возникает проблема языкового барьера? КФ. Да нет, она очень хорошо говорит по-английски. БД. Но вы не считаете, что вам было бы лучше с англичанкой и чтобы она больше подходила вам по возрасту? КФ. Кажется, мы прекрасно ладим. БД. Хммпф. (Мрачно.) До поры до времени. Вы предпочитаете больше играть в театре, чем в кино? КФ. Э-э… я не разделяю мнения, что настоящая актёрская игра может быть только в театре, а кино – это не искусство. Но я действительно предпочитаю театр, когда работаю там, да. БД. Но не кажется ли вам, что театр неестествен и запутан, людям приходится часами сидеть на спектакле, не имея возможности перекусить, поговорить или… КФ. «Неестествен»? «Запутан» и «неестествен»? БД. Да. КФ. Вы хотите сказать – неестествен в смысле, что… БД. Можно сказать, там всё не по-настоящему. КФ. В каком-то смысле это нереалистично, да. (Вздох, похожий на тихий стон.) Эмм… думаю, в хорошем театре так и должно быть. Гораздо более… работа над фильмом кажется гораздо более искусственной. БД. Неужели? Кажется, его не снимают одним большим куском, да? КФ. Ну нет, не снимают, нет. Да, фильм не снимают одним большим куском. Он состоит из маленьких кадров и кусочков. (Еще более тяжёлый вздох.) Маленьких кадров и кусочков. БД. Понятно. Как вы считаете, стал бы мистер Дарси спать с Элизабет Беннет до свадьбы? КФ. Да, думаю, он мог бы. БД. Вы думаете? КФ. Да, думаю, это очень даже возможно. Да. БД. (затаив дыхание). Правда? КФ. Думаю, это возможно, да. БД. Но как это может быть? КФ. Не знаю, согласилась ли бы со мной Джейн Остин по этому вопросу, но… БД. Мы теперь не можем узнать, она ведь умерла. КФ. Да, не можем… Но мне кажется, мистер Дарси Эндрю Дэвиса мог бы. БД. Но почему вам так кажется? Почему? Почему? КФ. Потому что, мне кажется, для Эндрю Дэвиса было очень важно, чтобы мистер Дарси обладал огромной сексуальной привлекательностью. Тяжёлое дыхание БД. КФ. И, э-э-э… БД. Я считаю, у вас это получилось, правда-правда, здорово. Я правда так считаю. КФ. Спасибо. В одном месте Эндрю даже написал мне такую сценическую директиву: «Представь себе, что у Дарси эрекция». Оч. громкий хохот. БД. В каком месте это было? КФ. Когда Элизабет гуляет по полям и сталкивается с ним – в одной из первых серий. БД. Это там, где она вся перепачканная? КФ. И всклокоченная. БД. И потная? КФ. Точно. БД. А трудно было это сыграть? КФ. Вы имеете в виду эрекцию? БД (благоговейным шёпотом). Да. КФ. Э-э-э, ну, Эндрю ещё написал, чтобы я не пытался сфокусировать на этом внимание зрителей, так что, во всяком случае по этой части, особой игры не потребовалось. БД. Ммм… Длинная пауза. КФ. Да. Ещё одна пауза. БД. Ммм… КФ. Что ж, может быть, закончим на этом? БД. Нет. Когда вы стали мистером Дарси, как отнеслись к этому ваши друзья? КФ. По этому поводу было много шуток: за завтраком все рычали «мистер Дарси» и тому подобное. Был короткий период, когда им приходилось прилагать значительные усилия, чтобы скрывать своё знание о том, кто я есть на самом деле, и… БД. От кого скрывать? КФ. Ну, от всех, кто полагал, что я, возможно, похож на мистера Дарси. БД. А вы считаете, что не похожи на мистера Дарси? КФ. Да, я считаю, что не похож на Дарси. БД. А мне кажется, что вы в точности как мистер Дарси. КФ. В каком смысле? БД. Вы разговариваете прямо как он. КФ. Да? БД. Вы выглядите в точности как он, и я… о-о… Длительный грохот, а затем звуки борьбы."

Скрытый текст

Длительный грохот и звук борьбы - это Бридж его целовать бросилась

 Отправлено: 23.07.10 21:24. Заголовок: Честно говоря моноло..

Честно говоря монолог скучноватый. Но идея любопытная. Включить в произведение актера, сыгравшего Дарси и героя назвать Дарси. А потом еще на роль второго Дарси пригласить того же самого актера, который сыграл Дарси первого.

 Отправлено: 23.07.10 23:00. Заголовок: Это еще что! В перво..

Это еще что! В первой части и Ферт и Хью Гранд упоминаются. А монолог скучноват... ну, это наверно потому что отрывок, и некоторые моменты (например про "запудривание мозгов") можно понять только читая всю книгу...
Хотя, ЛИ, если уж этот монолог показался скучным, то лучше книгу тебе и не читать. Эпизод с интервью там самое интересно, что есть... (во второй книге, я имею ввиду).

 Отправлено: 24.07.10 08:20. Заголовок: Leja а мне настолько..

Leja а мне настолько понравилась книжка, что экранизации не смогла смотреть. По отзывам, самая удачная с Малковичем - но не стала досматривать, что-то не то.

 Отправлено: 24.07.10 08:50. Заголовок: toulouse пишет: а м..

toulouse пишет:

цитата:

а мне настолько понравилась книжка, что экранизации не смогла смотреть. По отзывам, самая удачная с Малковичем - но не стала досматривать, что-то не то.

Нет,мне с Малковичем не понравилась-ему лет 40,маркизе 50,и только Нео как-то скрасил эту старческую "идилию"

 Отправлено: 24.07.10 09:17. Заголовок: Leja а с Фертом - эт..

Leja а с Фертом - это 88 года?
Ну уж насчет возраста - маркиза и не должна быть совсем юная, мне казалось она бальзаковского возраста. По нынешним меркам бальзаковский передвинулся как раз лет на 50, так что в принципе старовата, но если хорошо играет, то потянет. Да и Вальмонт типа старый холостяк, тоже в общем годится 40-летний.

А вы прямо как Анжелика перед первой свадьбой - ах, 30 лет, какой-то старец

 Отправлено: 24.07.10 15:22. Заголовок: toulouse пишет: Lej..

toulouse пишет:

цитата:

Leja а с Фертом - это 88 года? Ну уж насчет возраста - маркиза и не должна быть совсем юная, мне казалось она бальзаковского возраста. По нынешним меркам бальзаковский передвинулся как раз лет на 50, так что в принципе старовата, но если хорошо играет, то потянет. Да и Вальмонт типа старый холостяк, тоже в общем годится 40-летний. А вы прямо как Анжелика перед первой свадьбой - ах, 30 лет, какой-то старец

Мне кажется,что с Фертом возраст как раз тот, ей и ему чуть за 30,оба еще очень привлекательны. С Фертом 89, Малкович 88. А насчет понятия возраста,да собственный возраст-серьезный показатель. В садике я думала,что в 40 лет люди от старости умирают

 Отправлено: 31.07.10 22:40. Заголовок: Этот шедевр читала в..

Этот шедевр читала весной, залечивая разбитое сердце смертью С. Снейпа. Язык не поворачивается назвать это произведением фафиком.
"Burglars' trip". valley http://www.snapetales.com/index.php?cyc_id=7<\/u><\/a> Объем внушительный, что меня бесконечно радует. А еще радует стиль изложение ( какой там черный юмор ), интерпретация сюжета Роулинг и много чего еще.
Северус Снейп и Люциус Малфой вышли совершенно бесподобно-очаровательны, а еще Кес с его философией... Эх
Всю книгу можно смело растаскивать на цитаты, причем 2-х категорий - чтобы поржать и чтобы подумать.
Автор гениален, так легко преподнести очень серьезные мысли - это определенно подвиг.
Отдельно отмечу эпиграфы, очень удачно подобраны.
Вообщем - читать всем обязательно.

цитата:

Стоя на платформе рядом со своим огромным чемоданом, я с отвращением разглядывал галдящую толпу. С этими вот существами мне предстоит учиться семь лет? Тетя Эста, расцеловав меня в обе щеки и дав последние напутствия, быстренько покинула сие милое местечко. Очевидно, оно не вызывало у нее ностальгии. Я медленно огляделся. Рано. Поезд еще не подошел. Честно говоря, мне не были интересны ни взрослые, с напряженными лицами следившие за своими чадами, ни их отпрыски, радостно приветствовавшие друг друга. Какое убожество. Ну чему, скажите, чему можно радоваться, стоя в такую рань на залитой солнцем платформе в ожидании поезда? То там, то тут попадались мелкие детки, боязливо жавшиеся к мамашам. Первогодки... И ни одного лица со следами интеллекта! Ни взрослого, ни детского. Засада. Когда я получил их глупое письмо, то сразу подумал, что попал. И оказался прав. Я всегда прав. Подошел поезд. С трудом затащив чемодан в пустое купе, я заблокировал дверь. А вы как хотели? Еще не хватало весь день слушать болтовню каких-нибудь слабоумных. Ненавижу живых. Не то, чтоб я любил мертвых, вовсе нет. Просто мне не нравится то, что движется и издает звуки. А дети - это вообще кошмар. Потому что они неадекватны. Никогда не знаешь, где подвох. Я бы сказал - везде. Все мои родственники - взрослые. Достав из чемодана «Основные аспекты актуальности использования средневековых ядов в повседневной жизни современного общества», я устроился у окна, предвкушая относительно приятный денек. Крики на платформе отвлекли меня. Ничего такого. Парень с девчонкой увидели друг друга. Вести себя они явно не умели - вот и разорались. Теперь обнимаются. Фу... Белобрысый мальчишка важно вышагивает вдоль поезда. Рядом мама и папа - как романтично. Сзади носильщик тащит четыре чемодана. Очередной франт, без мозгов, естественно. Зачем таким мозги? Это птицы высокого полета. Лишняя тяжесть в виде серых клеточек только мешает. Вообще-то я таких высокомерных мальчишек еще не видел. Читал. Я про все читал. Но не видел. Это меня и погубило. Проходя мимо вагона, он вскинул голову и заметил, как я на него пялюсь. За такую самодовольную усмешку надо сразу убивать. Ну подожди, бледная поганка, я тебя быстро отучу ухмыляться. Это тебе не дома на эльфов орать. Белобрысый исчез, а я подумал, что не зря так вышло. Теперь у меня есть цель на первое время. И материал для экспериментов тоже. Сразу решу две проблемы. И богатенького мальчика проучу, и кое-что проверю по парализующим ядам. Совмещу, так сказать, приятное с полезным. Поезд, наконец, отправился, а я углубился в книгу. Не тут-то было. Стук в дверь вернул меня к реальности. Это что - стадо гиппогрифов? Придется открыть. Жалко дверь. На пороге стоял тот самый белобрысый мерзавец. Сам пришел. Ну-ну... - Ты должен меня пустить. Ты здесь один, а там везде полно народу. Какой нахал! Я поднял брови и вежливо спросил его: - А что еще я тебе должен? Ты говори, не стесняйся! Какое там «стесняйся»! Этот слизняк вздернул подбородок и тихо сказал: - Не смей. Держать. Дверь. Он мне приказывает! Офигеть! Ну, знаете. Я вообще-то больше теоретик, но всему есть предел... Я отпустил дверь и улыбнулся ему. Широко улыбнулся. От души, можно сказать. Бледная поганка часто заморгала. Еще бы! Я тренировал эту улыбку перед зеркалом, пока оно не перестало меня отражать. Меня вообще не все зеркала отражали. Даже волшебные. Боялись, наверное. Я пока не разобрался в природе этой странности. - Добро пожаловать, - я отступил к окну и сел на свое место. А когда он небрежно развалился напротив, снова заблокировал дверь. По его растерянному лицу было видно, что он не знает, как теперь ее открыть. Попался, гаденыш! Я наклонился к нему и, глядя в его светло-серые глаза, прошипел: - Произнесешь хоть одно слово - станешь жабой, по крайней мере, до Хогвартса. Больше я на него не смотрел. Я и так знал, что он будет молчать. А палочкой книгу заложил. Чтоб он не расслаблялся.

 Отправлено: 07.09.10 11:05. Заголовок: Люди, а кто-нибудь ч..

Люди, а кто-нибудь читал Акунина "Пелагию"?Если да, то у кого какое впечатление? Я прочла все три романа:"Пелагия и белый бульдог", "Пелагия и черный монах", "Пелагия и красный петух". По первому роману также фильм видела, надо сказать аналогичен книге. Первые два романа мне очень понравились, а вот третй.... тут надо подумать, слишком уж автор увлекся мистикой, вплел ее в детектив... короче не до конца понятно...

 Отправлено: 07.09.10 16:15. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Люди, а кто-нибудь читал Акунина "Пелагию"?

Я читала первые две книги, а третью уже не захотела. Впечатление двойственное. Сначала радуешься прекрасной стилизации, находишь аллюзии. Приятное впечатление производят многие герои. В общем, вкусно читается. А потом, как обычно у Акунина, постепенно проявляется этакий цинизм, картина мира становится чрезмерно мрачной.
А вы читали Фандоринский цикл? Как вам?

 Отправлено: 07.09.10 17:58. Заголовок: Анна пишет: А вы чи..

Анна пишет:

цитата:

А вы читали Фандоринский цикл? Как вам?

Читала "Турецкий гамбит" и "Смерть Ахиллеса", понравились оба, но первый больше, как-то легче что-ли, а второй более мрачноват.

 Отправлено: 07.09.10 19:54. Заголовок: Смотрела в театре Ле..

Смотрела в театре Левиафана-очень понравилось,при случае хочу почитать,кто читал,какие впечатления?

 Отправлено: 07.09.10 20:00. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Фандоринский цикл

мне вообще нравится, хотя книги неровные - что и нормально. Скажем, из последних про театр - с удовольствием прочитала, а "Сокол и ласточка", на мой взгляд, слабее. Мне кажется, что книги про 21 век менее удачные, с 19-ым Акунин лучше расправляется.

Leja пишет:

цитата:

Левиафана

это из разряда таких книг, от которых трудно оторваться, читала запоем.

 Отправлено: 10.09.10 11:48. Заголовок: аааа...я читаю книги..

 Отправлено: 10.09.10 14:07. Заголовок: Матильда, добро пожа..

Матильда, добро пожаловать к нам! Отличный список романов, но это только начало. Немного не хватает систематизации, когда прочитаете больше, уже станете объединять романы в какие-то свои группы по различным признакам и свойствам.

 Отправлено: 10.09.10 14:36. Заголовок: La comtesse пишет: ..

 Отправлено: 19.09.10 05:22. Заголовок: "В лесах" и ..

"В лесах" и "На горах" Павла Ивановича Мельникова-Печерского. Сериал сейчас по "России" вечерами крутят. Может кто читал??? Я только собираюсь вот...

 Отправлено: 30.09.10 22:11. Заголовок: Матильда , добро пож..

Матильда , добро пожаловать. Прочитав ваш список, рискну посоветовать Сабатини, для начала.

 Отправлено: 13.10.10 14:05. Заголовок: НАРОД. кто-нибудь чи..

НАРОД. кто-нибудь читал ЭНН Райс?если да, то какие именно книги?

 Отправлено: 13.10.10 21:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

ЭНН Райс?если да, то какие именно книги?

Интервью с Вампиром

 Отправлено: 14.10.10 08:17. Заголовок: Я читала:"Мэйфер..

Я читала:"Мэйферские ведьмы" и "Невеста дьявола", очень понравилось, но это только первые книги серии, еще есть"Лэшер" и "Талтос". В этих книгах описывается история одного семействак на протяжении нескольких веков, родоначальницей которого была ведьма жившая в 17 веке, которая вступила в договор с духом и которую сожгли на костре, затем ее дочь продолжила как бы ее дело, и так далее по женской линии все женщины этого рода обладали ведомскими способностями, а Лэшер-это тот дух переходил от одной к другой(после их смерти) и так вплоть до нашнго века... Но это только вкраце, а вообще очень захватывающе, интересно всеэто в подробностях о жизни каждой героини...

 Отправлено: 17.10.10 16:49. Заголовок: Я открыла для себя н..

Я открыла для себя наконец-то Паоло Коэльо. Прочитала пока только "11 минут" и "Алхимика". Впечатлил.

 Отправлено: 17.10.10 17:08. Заголовок: Zemlya Natalya Класс..

Zemlya Natalya Классный аватарчик

 Отправлено: 17.10.10 17:17. Заголовок: Спасиб))) Чем-то пох..

Спасиб))) Чем-то похож на ваш)

 Отправлено: 17.10.10 20:41. Заголовок: Мария-Антуанетта, эт..

Мария-Антуанетта, это ведь Кирстен Данст?

 Отправлено: 17.10.10 20:57. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Мария-Антуанетта, это ведь Кирстен Данст?

Да.Она самая. Это кадр из фильма"Мария-Антуанетта", которую сыграла Данст.

 Отправлено: 18.10.10 04:20. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

 Отправлено: 18.10.10 07:55. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Угу. Такая своеобразная трактовка истории жизни Марии-Антуанетты.

Да, своеобразная. согласна

 Отправлено: 06.11.10 21:58. Заголовок: "Есть, молиться,..

"Есть, молиться, любить" Элизабет Гилберт. Сразу захотелось попутешевствовать и выучить какой-нибудь язык.

 Отправлено: 06.11.10 22:20. Заголовок: Zemlya Natalya За Ва..

Zemlya Natalya За Вашими аватарчиками не угонишся!

 Отправлено: 06.11.10 23:02. Заголовок: да вот такая я))) :..

да вот такая я)))

 Отправлено: 24.11.10 19:30. Заголовок: Начала читать "Д..

Начала читать "Дневники вампира". Спасибо БОЛЬШОЕ Стефани Майер за то, что переписала это "творение" на свой лад. Хоть сюжет и аналогичный, зато как написано - небо и земля. "Сумерки" по сравнению с "Дневниками..." - научная диссертация и школьное сочинение.
Хочется отметить, что главные героини - полные противоположности. И Елена - персонаж до нельзя отвратительный. На мой взгляд точно. Не понравилась мне категорически. Удивило еще то, что в книге она голубоглазая блондинка, а в сериале - брюнетка кареглазая...
Короче, вывод - читаем Майер. Лиза Джейн Смит - сплошное разочарование.

 Отправлено: 16.01.11 20:16. Заголовок: Решила оставить вопр..

Решила оставить вопрос в этой теме. Литераторы, подскажите, как там в литературных кругах считается, сколько лет Татьяне в пушкинском "Евгении Онегине"?

 Отправлено: 16.01.11 21:21. Заголовок: urfine мне тоже инте..

urfine мне тоже интересно)о возрасте Татьяны нашла в Сети следующую заметку:Скрытый текст

"Кто-то думает, что Татьяне Лариной 13 лет. Недавно довелось мне перечитать "Евгений Онегин" при подготовке к уроку литературы. Так вот - после внимательного прочтения романа в стихах и знакомства с исследовательской литературой - у меня нашёлся ряд возражений: 1. Сам Александр Сергеевич в письме к Вяземскому от 1824 года в ответ на замечание о противоречиях Татьяниного письма проговорился: «...письмо женщины, к тому же 17-летней, к тому же влюбленной!». 2. По нормам тех времен девушке-невесте меньше 15 быть не могло (а если Татьяне - 13, то Ольге - 12, а то и 11!). Так что, вероятно, летом 1820 года (внутрироманного времени) Ольге было 16 на исследовании Лотмана Ю.М.). 3. Мысль о столь малом возрасте Татьяны все обосновывают строфой VIII главы четвёртой. Эта глава начинается только с VII строфы, первые 6 автором в полном издании романа упущены, при желании их можно найти в комментариях Владимира Набокова. Там же указано, что первые 4 были в 1927 году напечатаны под заглавием "Женщины. Отрывок из "Евгения Онегина", а ещё 2 сохранились в черновиках. И представляют они собой лирическое отступление. Для вящей наглядности стоит привести начало четвёртой главы: ГЛАВА ЧЕТВЕРТАЯ La morale est dans la nature des choses. Necker. I. II. III. IV. V. VI. VII Чем меньше женщину мы любим, Тем легче нравимся мы ей И тем ее вернее губим Средь обольстительных сетей. Разврат, бывало, хладнокровный Наукой славился любовной, Сам о себе везде трубя И наслаждаясь не любя.Но эта важная забава Достойна старых обезьян Хваленых дедовских времян: Ловласов обветшала слава Со славой красных каблуков И величавых париков. VIII Кому не скучно лицемерить, Различно повторять одно, Стараться важно в том уверить, В чем все уверены давно, Все те же слышать возраженья, Уничтожать предрассужденья, Которых не было и нет У девочки в тринадцать лет Кого не утомят угрозы, Моленья, клятвы, мнимый страх, Записки на шести листах, Обманы, сплетни, кольцы, слезы, Надзоры теток, матерей И дружба тяжкая мужей! IX Так точно думал мой Евгений. Он в первой юности своей Был жертвой бурных заблуждений И необузданных страстей. Привычкой жизни избалован, Одним на время очарован Разочарованный другим, Желаньем медленно томим, Томим и ветреным успехом, Внимая в шуме и в тиши Роптанье вечное души, Зевоту подавляя смехом: Вот как убил он восемь лет, Утратя жизни лучший цвет. (...) Курсив мой - вот она - эта злополучная 13-летняя девочка!! Спокойствие. NB: Первые две строфы - это лирическое отступление, оно не относится конкретно к Татьяне. Если вдуматься в смысл - то это же яснее ясного станет! И это, по-моему, главный аргумент. Просто задумайтесь над смыслом текста... Как бы то ни было, мифическая 13-летняя девочка стала объектом всеобщего внимания, а "милая Таня" изрядно помолодела. Хорошо - Пушкин не упомянул там иль где-то ещё какую-нибудь столетнюю матрону - глядишь, мы бы сделали вывод, что Татьяна - бабуля, или что тогда - 200 лет назад - люди жили значииительно дольше. А вообще интересно наблюдать за таким движением литературных героев. Живее всех живых - они.

 Отправлено: 16.01.11 21:31. Заголовок: Эльф, спасибо. вот м..

Эльф, спасибо.
вот мне тоже казалось, что не 13 ей лет.

Эльф пишет:

цитата:

Так что, вероятно, летом 1920 года (внутрироманного времени) Ольге было 16 на исследовании Лотмана Ю.М.).

летом 1920 -это опечатка, несомненно? 1820 год.

 Отправлено: 16.01.11 21:49. Заголовок: urfine да,точно. Авт..

urfine да,точно. Автор заметки опечатку сделал)исправлю.

 Отправлено: 16.01.11 22:01. Заголовок: Я когда к уроку по &..

Я когда к уроку по "ЕО" готовилась, в интернете сама наткнулась на возраст 13 лет. Была шокирована. Ей 17 на момент действия во 2 главе. Потом, конечно, взрослеет. На страницах романа празднуется ее день рождения (я так полагаю, что восемнадцатилетие). Просто в 13-14 лет ее замуж выдавать? Глупость!
Да и правильно Лена заметила, младшей сестре Ольге сколько бы было? А она там уже замуж собиралась и даже вышла потом.

 Отправлено: 16.01.11 22:06. Заголовок: А сколько ей лет был..

А сколько ей лет было когда она встретила Онегина второй раз? Уже в браке?

 Отправлено: 16.01.11 22:15. Заголовок: urfine ещё нашла: П..

urfine по этому поводу нашла:

После злополучного письма Татьяна стала "увядать".

Увы, Татьяна увядает,
Бледнеет, гаснет и молчит!
Ничто ее не занимает,
Ее души не шевелит.
Качая важно головою,
Соседи шепчут меж собою:
Пора, пора бы замуж ей!..

И мать повезла её на "ярманку невест". Татьяна вышла замуж и стала светской дамой, "законодательницей мод" ещё до встречи с Онегиным через шесть лет(?). Логичнее быть дамой света в 23 года, чем в 19. Она по описанию Пушкина - хозяйка модного салона, законодательница зал, неприступная богиня.

 Отправлено: 16.01.11 22:22. Заголовок: Эльф, а почему именн..

Эльф, а почему именно через шесть лет? Есть какая-то цитата у Пушкина?
Мне искать лень, надо почитать все же...

 Отправлено: 16.01.11 22:24. Заголовок: Так... я нашла цифру..

Так... я нашла цифру ТРИ ГОДА.

 Отправлено: 16.01.11 22:30. Заголовок: La comtesse Вик, я с..

La comtesse Вик, я сама не могу найти точных цифр. Может, наш Александр Сергеевич вообще точные даты не указывал? Это кто-то из нашей братии в Нете пишет, я только нашла сами заметки, но по тексту ещё не смотрела.

 Отправлено: 16.01.11 22:35. Заголовок: Эльф пишет: Может, ..

Эльф пишет:

цитата:

Может, наш Александр Сергеевич вообще точные даты не указывал?

Он-то как раз четко ничего не прописывает, а лиш намеки дает. А все филологи бьются в разгадке. Кстати, вычислили, что самому Онегну было 24 года на момент встречи с Татьяной. Что это произошло в 1820 году, а вторая встреча - в 1824 году.

 Отправлено: 16.01.11 22:36. Заголовок: Ой! Мне вторую награ..

Ой! Мне вторую награду вручили!!! А я только что заметила... СПАСИБО!!!

 Отправлено: 16.01.11 22:40. Заголовок: La comtesse поздравл..

La comtesse поздравляю))
Так сколько тогда Татьяне было лет, когда они снова с Онегиным увиделись?

 Отправлено: 16.01.11 22:45. Заголовок: Получается, где-то 2..

Получается, где-то 21 год.

 Отправлено: 16.01.11 23:20. Заголовок: Эльф пишет: Логичне..

Кстати, вот интересная статья:
ДВАДЦАТЬ ДВА МИФА О ПУШКИНЕ<\/u><\/a>

Меня, заинтересовало вот это:

цитата:

5. Донжуан, сексуальный гигант. Начало этому мифу положил сам Пушкин, составивший свой “донжуанский список” (в альбоме Е.Н.Ушаковой), склонный к гривуазным шуткам в своих письмах. Глядя на данную проблему объективно, нельзя не признать, что по размаху похождений наш литературный гений все же уступает таким “рекордсменам” мирового уровня, как Дюма-отец или Мопассан. Интимная жизнь Пушкина все-таки стала предметом интереса не сама по себе, а как пикантная сторона жизни великого человека. 6. Однолюб. И эту легенду о себе сотворил сам Пушкин, давший намек на некую “утаенную любовь”. На роль “единственной” биографами Пушкина выдвигались разные дамы: Мария Раевская (Волконская), Елизавета Воронцова, Каролина Собаньская... Юрий Тынянов в своем неоконченном романе “Пушкин”, а также в одной статье разрабатывал гипотезу, согласно которой поэт всю жизнь был влюблен в жену писателя и историка Николая Карамзина - Екатерину Андреевну (она была старше Пушкина на 19 лет). А автор книги “Донжуанский список Пушкина” П.Губер пришел в конце концов к выводу, что поэт “любил по-настоящему только свою музу”. Что ж, поскольку муза - существо мифологическое, то для мифа она вполне подходит.

Вот интересно, в мифе "Однолюб" не упоминается имя жены Пушкина. Ее в в кандидатуры любви Пушкина не включили/включали. Почему?

 Отправлено: 16.01.11 23:37. Заголовок: Слишком многих любил..

Слишком многих любил до женитьбы.
Возможно, и после.

 Отправлено: 26.01.11 16:48. Заголовок: Люди, причитайте хо..

Люди, прочитайте хоть кто-нибудь серию исторических детективов (немного на Фандорина смахивает) К.С. Харрис -так хочется хоть с кем-нибудь хоть парой слов по книге перекинутся...Неплохая вещь.
Вот могу привести несколько отзывов:
Скрытый текст

Ну вот и я прочитала три романа о Себастьяне Сен-Сире. Мои ожидания оправдались, не зря я так старалась заполучить эти книги. Теперь главное, чтобы у автора хватило таланта и энергии достойно продолжить серию и закончить. Собственно я бы не могла себя отнести к заядлым любителям детектива или к азартным любителям, для которых удовольствие заключается в как можно более раннем определении убийцы, а также они со знанием дела обсуждают построение детективной интриги. Я, конечно, тоже жду логики в детективной загадке, но мне часто важнее не ее рациональная логичность что ли, а эмоциональный фон. Ну, собственно по поводу эмоционального фона книги я и решила написать свой отзыв. Первый роман мне понравился во многом из-за того, как Харрис описывает Лондон и вообще атмосферу Англии начала 19-го века. У нее очень выразительными получились и богатые и бедные, и Лондон трущоб и Лондон дворцов. Не менее выразительными получились и герои. Как мне кажется, и главный герой очень удался Харрис. Он интересен и интерес сохраняется на протяжении всех 3-х томов. Себастьян получился человеком со сложным характером, извините за банальность, со сложным духовным миром, тонко чувствующий. Хотелось бы отметить сестру Себастьян, Аманду. Знаете, она по характеру похожа на другого персонажа, Джарвиса. Про Аманду точно можно сказать, что у нее каменное сердце, и судя по всему это не столько результат каких-то потрясений, сколько свойство натуры. В книге хоть и говориться, что на нее тоже повлиял неудачный брак родителей, но скорее всего это только усилило ее от природы жесткую натуру, а не стало непосредственно причиной ее ожесточения. Ее мало огорчает чья-то смерть, ее больше огорчает, что этот кто-то мог умереть «не вовремя», когда у нее намечается какое-то светское мероприятие. Второй том серии меня зацепил как ни странно отношениями старого герцога и его молодой жены Геневры. Вот тут не знаю, как написать получше. Об этих отношениях мы узнаем от других людей, как люди вспоминают как начинался этот брак, как рождалась привязанность, дружба и любовь между молодой женщиной и ее старым мужем. Будь он молодым, может и ничего и не было такого, а вот как в одной песни пелось « мои года – мое богатство» сделали его по духу идеальным мужчиной для молодой Гиневры. В свете трагических событий, эти отношения заставляли меня все больше и больше думать о них. Опять же подумалось, на что люди могу пойти ради достижения своих целей или идей. Как можно трогательно сопереживать боли собаке, рожающей щенков и при этом хладнокровно и жестоко убить человека. Третий роман зацепил именно детективной интригой и вообще тем, что случилось на борту этой злосчастной «Гармонии». Конечно, на протяжении всех трех романов личная жизнь Себастьяна тоже приковывала к себе внимание. Пока что ощущения дежа вю индийских фильмов у меня не возникло, но я бы все же выбрала что-то одно, либо поиски матери и разгадки ее тайн, либо перипетии с Кэт и преодоления препятствий в любви. У меня двойственное отношение. С одной стороны, я не против любовной линии в романе, но с другой стороны, я бы предпочла, чтобы она оставалась на уровне 1 и 2 томов, а сквозной проблемой стали бы поиски матери. Тут еще такой нюанс с этой любовной линией, я не могу определить свое отношение к ней, потому что не знаю, как мне определить и саму эту серию. Возможно, это связано с тем, что я проецирую на серию, что ее автор одновременно пишет и любовные романы, и я жду что это (любовь) будет и отнюдь не на последнем месте. В этом отношении, после всего того, что и как Харрис пишет о любви Себастьяна и Кэт в 1 и 2 романах, то я очень-очень огорчусь если эти герои не будут вместе в конце, или же если Кэт погибнет, а Себастьян не найдет другую любовь, ту же Геро. То есть я жду, что будут всякие там перипетии, но в целом все закончится вечной любовью и хэппи-эндом. И опять же проецирую, наверное, отношения что-то вроде Евы-Рорка. Другой вопрос, если это просто исторический детектив и можно провести параллели в чем-то с русским Фандориным, то я, в общем, смирюсь если Кэт убьют и другим реализмом, и у меня не будет ощущения, что автор меня обманула. Для меня логичным будет второстепенность любовной линии и все такое. Короче, в зависимости от жанра книги и позиции автора, будут и мои ожидания. Хотелось бы определится (в отншении какое место отводится любовной линии в романе) и читать уже в определенном ключе с определнным настроем. Herbst почитала серию про Себастьяна Сен-Сира и в восхищении! Великолепно прописан Лондон времён регентства. А какие герои! Живые, настоящие, умеющие любить и прощать. Нет ощущения фальши от происходящего. Замечательная Кэт, настоящая, невыдуманная. Ведь в актрисы можно было пробиться, к сожалению, только телом. Это только американские домохозяйки, прошедшие месячный курс писательского ремесла, полагают, что бывают невинные и непорочные актрисы....Но Харрис такая реалистка. Дочери от любовниц не признаются, низкорождённые не становятся жёнами аристократов, как у прочих домохозяек, возомнивших себя пейсательницами. И благодаря которым я возненавидела сам жанр ЛР, с его штампами придурковатых девственниц и не менее придурковатых мачо. А вот отношения между Себастьяном и Кэт настоящие. Любят и прощают друг друга. Никто не пыжится от глупой гордости.

 Отправлено: 26.01.11 17:51. Заголовок: urfine Почитаю, сп..

urfine

Почитаю, спасибо!

 Отправлено: 26.01.11 18:24. Заголовок: urfine, после "Л..

urfine, после "Лихорадки" и новой книги Симоны Вилар.
А вы, кстати, отчего Вилар не читаете? И не пробовали?

 Отправлено: 26.01.11 18:52. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

А вы, кстати, отчего Вилар не читаете? И не пробовали?

Нет, не пробовала. У меня так иногда бывает, стоит какой-то барьер на книгу и я его какое-то время (или совсем преодолеть не могу).
Вот и с Вилар так, пока не могу я ее читать. Хотя в последнее время я очень подсела на русскую историю, средневековую так сказать ( до начала 15 века).
А еще меня сейчас очень заинтересовала история еды в средневековой Европе - необычайно увлекательно. Есть такой итальянский историк Массимо Монтанари.

Вот небольшие отрывки из его книги, кому интересно:

Скрытый текст

О вине и пиве Культура вина утверждалась не без сопротивления. Когда король Хильдеберт — один из потомков Хлодвига, живший в VI в., — велел монаху Карилефу оставить участок леса, который он незаконно занял и начал расчищать, тот вместо ответа предложил монарху чашу вина, выжатого из гроздей, что выросли на немногих лозах, которые монах посадил. Король отверг этот знак мира, презрев «низкие выжимки», — может быть, он был любителем пива или предпочитал более качественное вино? Так или иначе, ему пришлось раскаяться: на обратном пути его конь застыл, словно околдованный, и не хотел сдвинуться с места; король осознал свою вину, молил Карилефа о прощении и просил, чтобы монах благословил его тем самым вином, которое он отверг. В знак дружбы король осушил чашу до дна. В другом месте мы ясно видим противопоставление культуры вина культуре, даже культу, пива — в ритуалах некоторых народностей Северной Европы оно играло роль священного напитка, сходную с ролью вина в христианской литургии. В начале VII в., живя среди свевов, святой Колумбан «узнал, что они собираются совершить жертвоприношение по языческому обряду и уже воздвигли огромный сосуд, содержащий двадцать модиев пива. Он подошел и спросил, что они намереваются делать; ему ответили, что все это потребно для жертвоприношения в честь бога Вотана. Тогда Колумбан подул в сосуд, и тот со страшным грохотом раскололся на тысячу частей; и вместе с пивом из него вышла тлетворная сила, поскольку в сосуде прятался демон, который через кощунственный напиток хотел овладеть душами приносящих жертву». Тем не менее то же самое «Житие святого Колумбана» — текст, из которого мы взяли вышеприведенный драматический эпизод, — не исключает мирного сосуществования добрых христиан с «кощунственным напитком» (разумеется, при условии, что им просто утоляют жажду). О причине распространения пряностей Мы хорошо знаем, сколь многим обязаны разные гастрономические нововведения, начиная с тех же самых конфет, фармацевтической науке и практике; знаем также, что соображения здоровья играли важнейшую роль в выборе пищи. Однако верно и другое: как в прошлом, так и сегодня те, кто стремится к новизне (потреблению новых продуктов, экспериментам с новыми вкусами), любят тешить себя научными обоснованиями, отыскивать рациональную мотивацию, которая могла бы оправдать их безумные прихоти. «Пряное безумие» — определение Броделя попадает в точку. <…> Трудно понять излишества, руководствуясь разумными соображениями, — их диктуют прихоти и фантазии. А еще необходимость выставлять роскошь напоказ: цена пряностей, недоступная для большинства, уже достаточная причина для того, чтобы они стали объектом вожделения. Почему мы хотим икры или копченой семги? Недаром в кулинарных книгах, адресованных городской буржуазии (например, в книгах, выпущенных в Тоскане в XIII—XIV вв.), предписывается еще более обильное употребление специй, чем в кулинарных книгах, бытующих в придворно-аристократической среде (при дворе Анжуйской династии в Неаполе или еще раньше во Франции). Буржуа более, чем вельможа, испытывает необходимость в том, чтобы подчеркнуть свое богатство, показать всем, как высоко он поднялся по социальной лестнице. Кроме того, если бы речь не шла прежде всего о роскоши, был бы не вполне понятен смысл моральных обличений, которые то и дело звучат в XII и XIII вв.; вспомним инвективы папы Иннокентия. Употреблением пряностей в вине (pigmentorum respersa pulveribus) укорял клюнийских монахов Бернард Клервоский; Петр Достопочтенный в своих «Статутах» вовсе запретил его. Это не помешало использовать специи в фармакологии и медицине… Так что нельзя недооценивать силы тогдашних медико-диетических убеждений; но не только в этом, даже не преимущественно в этом кроются причины «бума» пряностей в европейской гастрономии XIII в. <…> Обильно приправленная специями еда станет казаться вкусной. О мясе и рыбе В первые века христианства преобладает тенденция исключать и рыбу из рациона постных дней; потом она уступает место молчаливому допущению: рыба не запрещается, но и не предписывается; и только с IX—X вв. не остается никаких сомнений в том, что допускается потребление рыбы — наверняка ставшее уже привычным в большей части христианской Европы — по постным дням. Из постного рациона исключаются лишь так называемые «жирные» рыбы, точнее, морские животные больших размеров (киты, дельфины и т. д.), чья мякоть казалась чересчур похожей на мясо земных животных, главным образом, возможно, из-за обилия крови. За этими исключениями рыба (и все, что рождалось и жило в воде) с тех самых пор стала приобретать все более отчетливый и узнаваемый культурный облик «постной» пищи, делалась символом монастырского и постного питания (из которого тем временем были исключены молочные продукты и яйца); ее противоположность мясу, вначале неявная, даже отрицаемая, обозначалась все яснее и яснее. Меню стали составляться только из мяса или только из рыбы — смешение не допускалось. Роли четко разделились, границы сделались непреодолимыми: «битва» между мясом и рыбой, между «Карнавалом» и «Постом» — риторический сюжет, получивший распространение с XIII в., свидетельствует о глубокой интеграции потребления мяса и потребления рыбы: эти продукты противоположны, но дополняют друг друга, по-рыцарски уступают друг другу место в разные периоды года. <…> Распространение христианства тем самым сыграло заметную, если не решающую роль в сложении наряду с «культурой мяса» «культуры рыбы». Беда Достопочтенный рассказывает, что англосаксы-язычники не занимались рыбной ловлей, хотя «в их море и в их реках в изобилии водилась рыба»; так что одним из первых начинаний епископа Уилфрида было научить их «добывать себе пропитание рыбной ловлей». Тем не менее <…> еще в XI в. <…> перечисляется смехотворное количество рыбаков рядом с чрезмерным числом свинарей: 17 против 1168 в Девоншире. <…> Пройдет еще несколько веков, прежде чем прогресс методов консервации сделает рыбу в самом деле «обычной» пищей. О картофеле Следует иметь в виду, что долгое время картофель предлагался крестьянам как продукт, из которого можно выпекать хлеб, — так уверял Пармантье в своем трактате, этому учили многие пособия и брошюры конца XVIII — начала XIX в. А когда люди убеждались на опыте, что хлеб из картошки никак не получается, несостоятельность этих сведений еще больше отвращала их от непонятного продукта. Чтобы убедить крестьян, прибегали к всевозможным средствам: в Италии даже добивались сотрудничества приходских священников… Так, в 1816 г. королевский уполномоченный в провинции Фриули направил всем приходским священникам циркуляр и инструкцию по поводу разведения картофеля, чтобы те объясняли их и распространяли среди верующих. Использовались и формы юридического принуждения — в договоры по землепользованию включались пункты, обязывавшие арендатора предназначать какую-то часть полей для посадок картофеля. Опыт не замедлил продемонстрировать, сколько утонченных гастрономических изысков может получиться из картофеля: из книг рецептов начала XIX в. уже видно внимание «высокой» культуры к применению картофеля на кухне … Таким образом, картофель довольно рано попал в социально гетерогенное, разнородное культурное пространство; этого не случилось с кукурузой, которая так и осталась пищей для бедняков. И все же мы не должны забывать, с каким настроением европейские крестьяне принимали (если принимали) этот «белый трюфель» два века тому назад. Корм для скота и, кроме того (может, лучше сказать поэтому), еда для крестьян. «Картофель, — объясняет Джованни Баттарра в своем “Практическом сельском хозяйстве”, — великолепная пища как для людей, так и для скотины». О современном отношении к еде Модель питания, связанная с эстетическим идеалом худобы и, как всегда, обогащенная соображениями здоровья, широко распространяется в Европе в первой половине XX в., но еще в 50-е гг. в женских фигурах на рекламных щитах преимущественно запечатлен традиционный образ цветущего, «полного» тела. Только в последние два-три десятилетия идеология худобы, кажется, одержала победу, хоть и не без бросающихся в глаза противоречий: «диетам» не столько следуют, сколько их обсуждают — и предпочтительно за столом. Однако несомненно, что в культурном плане отношение к еде поменяло знак: мы боимся переедания, как наши предки боялись голода. Подумайте, как изменилось значение слова «диета»: изобретенное греками для обозначения ежедневного режима питания (жизнедеятельности вообще), который каждый индивидуум должен выстроить согласно собственной природе и качествам, теперь оно стало обозначать — в общепринятом понимании — ограничение, изъятие еды. Скорее негативное, нежели позитивное понятие. Выбор, который предлагает общество потребления, связан уже не с нравственными ценностями покаяния, какие церковная культура на протяжении столетий вкладывала в отказ от пищи, но с мотивацией преимущественно эстетического, гигиенического и утилитарного характера (как заметил Барт, есть мало — и знак, и средство достижения успеха, а следовательно, власти). Тем не менее трудно отделаться от впечатления, что поразительный успех «диет» в массах скрывает под собой также и подавляемое желание покаяться, отречься, так сказать, покарать себя, связанное с изобилием (даже избытком) продовольствия и с откровенно гедонистическими образами, которые использует реклама, предлагая различные товары (не только продовольственные). Несмотря ни на что, наслаждение по-прежнему вселяет ужас: слишком сильна религиозная традиция, учившая нас связывать земные радости с виной и грехом, и этот отпечаток не могут стереть дерзкие воззвания культуры, которая называет себя «светской». Уже в 60-е гг. одно французское демоскопическое исследование обнаружило, что реклама продовольственных товаров, открыто прославляющая радости чревоугодия, обречена на провал, поскольку вселяет в потенциальных потребителей чувство вины. Сейчас положение изменилось, однако же нельзя сказать, что совершенно исчезло стремление оправдать чем-то еще, кроме наслаждения, свой гастрономический и диетический выбор: «полезную» еду воспринимают с гораздо большим энтузиазмом.

 Отправлено: 27.01.11 14:51. Заголовок: urfine пишет: Хотя ..

urfine пишет:

цитата:

Хотя в последнее время я очень подсела на русскую историю, средневековую так сказать ( до начала 15 века).

а Мединского не читали?

очень увлекательно,хотя и не худ лит-ра

 Отправлено: 27.01.11 15:26. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

очень увлекательно,хотя и не худ лит-ра

В общем я и имею ввиду, что подсела на средневековую историю, но читаю не худ. лит. Медиского не читала и честно говоря первый раз слышу это имя.

 Отправлено: 28.01.11 08:00. Заголовок: Владимир Мединский ..

Владимир Мединский

Особенности национального пиара. PRавдивая история Руси от Рюрика до Петра

 Отправлено: 28.01.11 08:04. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

хотя и не худ лит-ра

я вообще не разобралась, что это за жанр. популярная пропаганда или псевдонаучная литература в иронической окраске

 Отправлено: 28.01.11 09:07. Заголовок: toulouse пишет: я в..

toulouse пишет:

цитата:

я вообще не разобралась, что это за жанр. популярная пропаганда или псевдонаучная литература в иронической окраске

Да, а мне показалось вполне популярно написано как на мимнимуме информации создается миф и упорно перерабатываетя,
+живет в дальнейшем
хотя некоторые вставки выглядят довольно дешево, что поделаешь популярная лит ра на то и есть популярная

Фоменко, на которого там ссылаются я осилить не смогла- слишком фантастично

 Отправлено: 28.01.11 09:35. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

Фоменко, на которого там ссылаются я осилить не смогла- слишком фантастично

Фоменко -это который с новой хронологией? Тогда это не мое. Чисто чтобы иметь представление и это можно/нужно прочитать (в свое время читала), но если "по делу", то лучше читать что-то другое.

Я пока читаю/перечитываю кое-что по русской истории Игоря Данилевскиго, Дмитрия Лихачева, Юрия Лотмана, Андрея Юрганова, Александра Каменского.

Для моего дилетантского интереса к русской истории этого пока достаточно.

 Отправлено: 28.01.11 11:07. Заголовок: Не Фоменко там не ос..

Не Фоменко там не основа , он там просто упоминаетя как одна из теорий

urfine пишет:

цитата:

Игоря Данилевскиго, Дмитрия Лихачева, Юрия Лотмана, Андрея Юрганова, Александра Каменского.

у вАС БОЛЕЕ КЛАССИЧЕСКИЕ АВТОРЫ

 Отправлено: 08.02.11 18:57. Заголовок: "Ловец снов"..

"Ловец снов" Стивена Кинга.
Вообще у Кинга истории потрясные получаются. Эта одна из таких. Фильм тоже классный. Не так жутко как "Кладбище домашних животных" и не так динамично как "Бегущий человек, но как всегда со смыслом о вечном и интересным сюжетом.

 Отправлено: 08.02.11 20:42. Заголовок: А кто читал некоего ..

А кто читал некоего Роя? Сегодня в метро обратила внимание, что несколько человек читают этого автора

 Отправлено: 12.02.11 23:44. Заголовок: Перечитываю Саган и ..

Перечитываю Саган и не могу закончить Ромен Роллана.

 Отправлено: 09.03.11 19:15. Заголовок: Сегодня на другом ф..

Сегодня на другом форуме девушка выложила и перевела небольшое интервью К.С. Харрис. Я вот думаю, что все же возьмусь читать непереведенные у нас четыре тома. Надеюсь, что у автора еще не иссякла энергия и продолжение не хуже начала.

цитата:

Перевод: Virgin А вот и интервью: «Почему поют русалки» - такое экспрессивное название. Откуда оно? A: На название меня вдохновила строка из поэмы Джона Донна, играющая важную роль в романе. Некто убивает сыновей влиятельных семей Англии эпохи Регентства и оставляет их частично изрезанные тела со странными объектами во рту: сначала корень мандрагоры, затем страница, вырванная из судового журнала. Всё это - часть опасной загадки, которую Себастьян должен решить. У вас есть степени магистра и доктора исторических наук. Какой эффект оказывает ваше образование на произведение, которое вы пишете? A: Я одержима моим исследованием, потому что я действительно очень люблю детально изучать старые карты и дневники, и потому что я ненавижу писать о чем-то неверно. Моя область специальности - Европа с 1750 до 1850 года, таким образом, это эпоха, о которой я знаю много. Однако ошибки все еще происходят. Все, что я могу сделать, это попытаться снизить их до минимума. Я думаю более важно чем знать, например, точную дату открытия театра Ковент Гарден, это иметь хорошее схватывание духа времени – понимание того воздействия, которое имелось все те годы в состоянии войны на общество и мышление людей, или как культура переходила от упадка конца восемнадцатого столетия к показной этике, которая характеризует Викторианский период. Я также люблю связывать тайну каждой книги в серии с некоторыми фактическими историческими событиями того времени, является ли это провозглашением Регентства или развязыванием войны 1812 года. Расскажите нам о герое вашей серии, Себастьяне Сен-Сире. A: Себастьян - единственный оставшийся в живых сын и наследник графа Гендона. Бывший армейский офицер, он возвращается с французской войны, опасно пресытившийся и разочарованной. В первой книге серии, «Чего боятся ангелы», он обвиняется в изнасиловании и убийстве актрисы на ступенях алтаря и вынужден спастись бегством, чтобы сохранить свою жизнь. Но тогда происходит кое-что удивительное. В процессе обеления своего честного имени Себастьян обнаруживает, что имеет дар раскрывать убийства. Более того, он находит новую причину жить. Это не что-что, что он делает ради наживы, или потому что это его работа. Его ведет его сострадание к жертвам и его уверенность, что кто-то должен поддержать беспомощных жертв — и противостоять силе. Себастьян не наивен — он видел слишком много, делал слишком много. Но несмотря на это, в глубине души он все еще идеалист. Он верит в правосудие и идею, что один человек может сделать что-то отличительное, и он не боится побеспокоить высшие слои общества в поисках правды. Я понимаю, что в дополнение к определенной тайне убийства, которую Себастьян решает в каждой книге, есть также другая тайна, которая проходит через всю серию? A: Верно. Постепенно становится очевидным, что вещи не такие, какими они кажутся в личной жизни Себастьяна. Фактически, все люди в жизни Себастьяна — его отец граф Гендон, его возлюбленная Кэт Болейн, его друзья, даже его заклятый враг, лорд Джарвис, имеют тайны. О некоторых они знают, другие становятся ужасающими неожиданностями, способными разрушить их жизни. Это добавляет удовольствие при написании романа, и я надеюсь, при его прочтении тоже. Почему вы захотели сделать вашего героя аристократом вместо, скажем, сыщика с Боу-Стрит или магистрата? A: Регентская Англия была очень иерархическим обществом, и я хотела, чтобы главный герой мог беспрепятственно проникать во все уровни жизни в Лондоне. Как аристократ, Себастьян может попасть в места, запрещенные обычному констеблю или магистрату. Он может посетить бал в Олмаке или заскочить в джентльменский клуб как равный, однако из-за его необычного положения в армии он может окунуться в другие части Лондона — портовые доки, бордели, трущобы. Это идея о шести степенях разделения — является ли жертва графиней или проституткой, подозреваемые могут ранжироваться от простого вора до Принца Уэльского. Когда Вы говорите о "необычном положении Себастьяна в армии," что вы имеете в виду? A: Себастьян был офицером разведки, часть британской секретной службы, которая развивалась после 1792 года, и от которой развилась современная секретная служба. Его более точно назвали бы "агентом действия", чем "шпионом", но это не тот термин, с которым знакомо большинство людей. Деятельность Себастьяна на войне означает, что он имеет опыт, использующий маскировки и имеющий дело с сомнительными характерами. Он образованный и искушенный, но опасный — скажем, мистер Дарси с чертами Джеймса Бонда.

 Отправлено: 09.03.11 19:21. Заголовок: Маша, спасибо! Я про..

Маша, спасибо! Я прочитала первую книгу, и она мне понравилась. Начала вторую, но что-то помешало. Возможно, потому, что читаю с монитора, а детективную и приключенческую литературу приятнее читать на бумаге. Поищу-ка бумажную версию.