Отправлено: 18.11.10 03:05. Заголовок: Комментарии к теме "Фанфики: Анжелика-Филипп"

Эта тема была создана специально для комментариев фанфиков в основной теме Фанфики: Анжелика-Филипп

При необходимости в сообщении можно указывать номер фанфика, на который оставляется комментарий.

 Отправлено: 10.11.10 09:54. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Вот поэтому меня очень сильно разочаровала его измена в Квебеке.

Ой, об этом с радостью поговорю с вами в теме про измену. Если доползу до нее.

 Отправлено: 10.11.10 09:56. Заголовок: Тема называется "..

Тема называется "Измены"?

 Отправлено: 10.11.10 10:02. Заголовок: Есть тема "Измен..

Есть тема "Измена", есть тема "Сабина". Посмотрите что мы там понаписали и выбирайте ту, что больше подойдет. Только пощадите, дайте дойти до верхних разделов, а то меня долго не было, пытаюсь прочесть все, что упустила и вставить свои 5 копеек, а на это надо время.

 Отправлено: 10.11.10 10:20. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

О, нет! Не думаю, что Жоффрей был так уж несчастен. 15 лет прожил спокойно и дальше бы смог.

Не знаю. Помните, что он думает по прибытии в Голдсборо?

цитата:

Анжелика была возвращена ему в то время, когда им все больше овладевало разочарование - недуг мужчин, которые много видели в жизни, но не утратили ясности ума. Ты странствуешь по свету и всюду перед тобою предстают чудеса творения, но всегда и везде из-за ликов жизни выглядывает смерть. Везде видишь невостребованные богатства, растраченные впустую таланты, сломанные судьбы, равнодушие к красоте природы, глумление над справедливостью, страх перед наукой; куда ни бросишь взгляд, везде глупцы, бездарности, слабые души, женщины, чьи сердца бесплодны, как пустыня. И тогда вот, по временам, к сердцу твоему подступает горечь, и яд цинизма проникает в твои слова, превращая их в отравленные плоды. Значит, смерть уже прикоснулась к тебе своей рукой и позвала тебя в дорогу. "А я люблю жизнь", - сказала ему Анжелика.

Ассоциации с одним из сонетов Шекспира, кстати, просматриваются.

Так вот, набирая этот текст, я задумалась. Цинизм и прочие отравленные плоды имели место у Филиппа, но с самой юности, и любовь его не спасла.


Леди Искренность пишет:

цитата:

Филипп-то у автора хоть умер счастливым, не познав разочарования в своей любви.

Anastassiya пишет:

цитата:

Разве Филипп умер счастливым? А у меня сложилось иное впечатление. Если допустить, что он сознательно рисковал своей жизнь, значит душа его была неспокойна от сомнений и переживаний.

Я согласна с Anastassiya . Конечно, Филипп знал, что он любим, но при этом его верность королю подверглась сильнейшему испытанию. И если он выбрал короля, то отказался от той, которая его любила. Сшибка была страшная.

Леди Искренность пишет:

цитата:

А Жоффрею по вашей версии уготовлена долгая жизнь без любимой и с пониманием, что тебя забыли.

Да, это было бы несправедливо. Все путешествия и приключения наших героев украшены их любовью, что делает всю остальную деятельность гораздо более... осмысленной? оправданной? в общем, более целостной. Ну, наводил бы порядок Жоффрей на Средизмном море, строил бы форты в Америке, а дальше? Анжелика бы занималась своей морской торговлей, выполняла бы поручения Кольбера и это все?
Можно сказать, что она бы счастливо жила с Филиппом. Но при этом она уже лишилась Кантора, и, вероятно, потеряла бы и Флоримона. Мне кажется, он тоже уехал бы искать отца. И вообще мне не кажется, что ее жизнь с Филиппом была бы такой гладкой, а жизнь при дворе надолго бы ее устроила.

 Отправлено: 10.11.10 10:31. Заголовок: Анна пишет: И вооб..

Анна пишет:

цитата:

И вообще мне не кажется, что ее жизнь с Филиппом была бы такой гладкой, а жизнь при дворе надолго бы ее устроила

ну когда сильно гладко, то тоже не интересно...
Анна пишет:

цитата:

И если он выбрал короля, то отказался от той, которая его любила.

Если, так, то да, но ведь мы не знаем наверняка, поэтому и утверждать ничего с уверенностью нельзя, а то, что он любил и был любим,-это точно установленный факт...

 Отправлено: 10.11.10 11:32. Заголовок: Анна пишет: цитата..

Анна пишет:

цитата:

цитата: Анжелика была возвращена ему в то время, когда им все больше овладевало разочарование - недуг мужчин, которые много видели в жизни, но не утратили ясности ума. Ты странствуешь по свету и всюду перед тобою предстают чудеса творения, но всегда и везде из-за ликов жизни выглядывает смерть. Везде видишь невостребованные богатства, растраченные впустую таланты, сломанные судьбы, равнодушие к красоте природы, глумление над справедливостью, страх перед наукой; куда ни бросишь взгляд, везде глупцы, бездарности, слабые души, женщины, чьи сердца бесплодны, как пустыня. И тогда вот, по временам, к сердцу твоему подступает горечь, и яд цинизма проникает в твои слова, превращая их в отравленные плоды. Значит, смерть уже прикоснулась к тебе своей рукой и позвала тебя в дорогу. "А я люблю жизнь", - сказала ему Анжелика. Ассоциации с одним из сонетов Шекспира, кстати, просматриваются. Так вот, набирая этот текст, я задумалась. Цинизм и прочие отравленные плоды имели место у Филиппа, но с самой юности, и любовь его не спасла.

Анна, а я не увидела здесь смысла. Ну и что, что с юности? Ему не 70 лет было, и в 30-34 года он вполне мог поменять свои идеалы.
Анна пишет:

цитата:

Да, это было бы несправедливо. Все путешествия и приключения наших героев украшены их любовью, что делает всю остальную деятельность гораздо более... осмысленной? оправданной? в общем, более целостной. Ну, наводил бы порядок Жоффрей на Средизмном море, строил бы форты в Америке, а дальше? Анжелика бы занималась своей морской торговлей, выполняла бы поручения Кольбера и это все? Можно сказать, что она бы счастливо жила с Филиппом. Но при этом она уже лишилась Кантора, и, вероятно, потеряла бы и Флоримона. Мне кажется, он тоже уехал бы искать отца. И вообще мне не кажется, что ее жизнь с Филиппом была бы такой гладкой, а жизнь при дворе надолго бы ее устроила.

Да, могла выполнять поручения Кольбера, короля, встречаться с послами и консулами, согласно ее должности, а может даже и выезжать за пределы Франции. Возможно, стала бы мотаться к Филиппу в армию. И ее жизнь была бы окрашена той же любовью, только с Филиппом. В чем противоречие? Жоффрей бы отступил на задний план. Что касается детей, то Анжелика еще когда Кантора отправляла в море, думала о том, что она ему больше не нужна, и всем родителям рано или поздно прихотся смиряться с уходом из их жизни своих детей.

 Отправлено: 10.11.10 11:34. Заголовок: как во мне говорит о..

как во мне говорит обида на авторов за то, что "убили" Филиппа, в Вас сильно чувство за Жоффрея.

 Отправлено: 10.11.10 12:07. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Что касается детей, то Анжелика еще когда Кантора отправляла в море, думала о том, что она ему больше не нужна, и всем родителям рано или поздно прихотся смиряться с уходом из их жизни своих детей.

Но здесь бы дети ушли навсегда, с концами. Кантора она считала погибшим, а Флоримон мог бы тоже исчезнуть.

Anastassiya пишет:

цитата:

Анна, а я не увидела здесь смысла. Ну и что, что с юности? Ему не 70 лет было, и в 30-34 года он вполне мог поменять свои идеалы.

Смотрите: Жоффрей с самой юности был очень деятельным человеком. Конечно, он видел зло, но это не мешало ему познавать мир, стремиться что-то менять. Однако с возрастом в нем стало накапливаться разочарование, которое еще не дало себя знать, конечно. Но тенденцию он уже улавливал. Возвращение взаимной любви избавило его от опасности превратиться в холодного циника, украсило его жизнь, которая и раньше была достаточно заполненной, которая оставляла место для разнообразия.

А Филипп с самой юности сделался холодным циником, спрятав свои чувства подальше. Появление Анжелики вытащило эти чувства наружу, но Филипп не умел любить жизнь, он с самого начала замкнул себя в рамки системы, и когда начал оживать, оказалось, что к этому не готов. Не научился. Идеалы изменить мало, здесь речь идет о самой структуре жизни, которая оказалась слишком жесткой, что ли. Некоторые вещи надо делать в детстве, в подростковом возрасте, иначе может не получиться никогда.


Anastassiya пишет:

цитата:

как во мне говорит обида на авторов за то, что "убили" Филиппа

Ага

 Отправлено: 10.11.10 17:14. Заголовок: Anastassiya ОМГ, ка..

Anastassiya
ОМГ, какой у вас прекрасный Филипп... Меня вчера от кусочка с возвращением Филиппа и их разговором просто обуревала дикая радость - и от того, что нашелся еще один человек, способный разделить сложные переживания к этому персонажу, и от того, что история Филиппа и Анжелики все-таки не закончилась и продолжать жить)) Спасибо! Буду ждать таких же дивных фрагментов;-)

 Отправлено: 10.11.10 17:18. Заголовок: Zirael пишет: Меня..

Zirael пишет:

цитата:

Меня вчера от кусочка с возвращением Филиппа и их разговором просто обуревала дикая радость

Тоже самое могу и о себе сказать...я вчера несколько раз перечитывала снова и снова... Ну и решила немножко дополнить...

 Отправлено: 10.11.10 19:10. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Жоффрей бы отступил на задний план.

да куда уж дальше. Он так далеко отступил, что в 3 томе только 1 раз вспомнила

 Отправлено: 10.11.10 19:16. Заголовок: toulouse пишет: Он ..

toulouse пишет:

цитата:

Он так далеко отступил, что в 3 томе только 1 раз вспомнила

2 раза: когда Шарля-Анри родила и в конце, когда королю нет сказала в Т рианоне.

 Отправлено: 10.11.10 20:39. Заголовок: Мария-Антуанетта, я ..

Мария-Антуанетта, я просто в восторге! Боже мой,ты заполнила своим талантом мой главный недостаток - описывать любовные сцены. Теперь я буду точно знать, где останавливаться, чтобы передать тебе бразды правления. Браво!!!! Мы неплохая команда, как ты думаешь?

Zirael пишет:

цитата:

Anastassiya ОМГ, какой у вас прекрасный Филипп... Меня вчера от кусочка с возвращением Филиппа и их разговором просто обуревала дикая радость - и от того, что нашелся еще один человек, способный разделить сложные переживания к этому персонажу, и от того, что история Филиппа и Анжелики все-таки не закончилась и продолжать жить)) Спасибо! Буду ждать таких же дивных фрагментов;-)

Спасибо большое, Zirae! Филипп - моя слабость. Как нечто прекрасное появился он в образе красивого мальчика, чтобы навсегда оставить свой божественный след в моей памяти, и пронести воспоминание о его белокуром облике сквозь великую любовь лангедокского хромого...
Присоединяйтесь к нам, а-то вы давно ничего не посылали, к моему великому сожалению.

Сейчас я пишу ОЧЕНЬ-ДЛИННУЮ-КОММЕНТАРИЮ о Филиппе в его персональном разделе. Присоединяйтесь к обсуждению.

 Отправлено: 10.11.10 20:44. Заголовок: Anastassiya пишет: ..

Anastassiya пишет:

цитата:

Боже мой,ты заполнила своим талантом мой главный недостаток - описывать любовные сцены. Теперь я буду точно знать, где останавливаться, чтобы передать тебе бразды правления. Браво!!!!

Спасибо, как и ты!
Anastassiya пишет:

цитата:

Мы неплохая команда, как ты думаешь?

А то!!!
Теперь твоя очередь писать, а я если что, потом дополню...

 Отправлено: 10.11.10 20:52. Заголовок: ты знаешь, на меня н..

ты знаешь, на меня нашла великая обида за Филиппа. Я пять раз перечитала книгу и составила себе о нем определенное мнение. Я начала его писать в разделе Филиппа, а оно пропало. Теперь пишу снова, не могу сдержаться. Но фик обязательно продолжу, у меня есть куча идей