Автор | Сообщение |
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 887
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.06.09 08:28. Заголовок: Измена...
Открою я эту тему, раз она так актуальна, интересна и вызывает столько споров и противоречий... Здесь об изменах в целом и в частности...
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
Ingrid
|
| |
Сообщение: 66
Зарегистрирован: 07.01.15
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 11.10.15 20:01. Заголовок: Перевод более-менее ..
Перевод более-менее точный, даже чуть сокращённый . Выложить, к сожалению, не могу, у меня французский текст - просто скан, не копируется.
| |
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 7425
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.10.15 20:08. Заголовок: Ingrid пишет: Перев..
Ingrid пишет: цитата: | Перевод более-менее точный, даже чуть сокращённый . Выложить, к сожалению, не могу, у меня французский текст - просто скан, не копируется. |
| Я не спорю. Просто многое зависит от синонимов, акцентов, вы же понимаете. Например переводчики часто к месту и не месту пихают "возбуждение", а там и восхищение, и восторг… Или вместо "страстно" иногда лучше "порывисто"… В общем зачастую выходит вроде так, а вроде и не так.
| |
|
Ingrid
|
| |
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 07.01.15
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 11.10.15 20:18. Заголовок: Леди Искренность , Ф..
Леди Искренность , Французский язык в этом смысле гораздо более многозначен, чем русский. И потом, мне сложно судить, я не профессиональный переводчик, и даже не филолог. Но прочитав сначала русский текст, я нашла во французском то же самое, моментами даже подстрочно. А о ньюансах не могу судить, потому как не профессионал.
| |
|
japsik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 22
Зарегистрирован: 07.10.15
|
|
Отправлено: 11.10.15 23:45. Заголовок: А Вы про Искушение г..
А Вы про Искушение говорили... Я думала про Заговор, поэтому и не поняла, где она там Колена вспоминала. Ну да я когда там эти бредни читала, тоже поражалась. Причем, у нее там возникла мысль, что мол если Жоффрей с кем-то, то я умру! Так что по заслугам в Квебеке получила В истории с Коленом для меня лично поддается логичному объяснению их встреча на корабле и когда он ее спросонья застал, все остальное это бредни слабой на передок женщины Violeta пишет: цитата: | Как мне кажется, Анж не пресыщение в Квебеке почувствовала, а отдаление. Жоффрей был с ней почти весь год безотлучно, а тут живут в разных домах, у него какие-то тайные встречи, дела, аквитанские собрания... Она вроде как и свободу чувствует, и знает, что в любой момент может огрести, как в Голдсборо. При этом он абсолютно свободен, никак перед ней не отчитывается и приходит иногда, как к любовнице. Она начинает чувствовать себя, с одной стороны, обделенной его вниманием, с другой - не знает, что делать с предоставленной ей свободой. Короче, она сомневается в чувствах Жоффрея к ней, и все эти ее заигрывания - желания добрать те эмоции, что она недополучает от него. |
| Интересное мнение. Я даже склонна согласиться, просто это в мыслях у нее никак не отражалось... И мне непонятно, почему об этом мужу-то не сказать, зачем искать на стороне? Я сейчас закончу перечитывать 6 том и возьмусь за Квебек, буду по мере своих сил с оригиналом сравнивать, может, что еще мне открется
| |
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 7429
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.10.15 07:14. Заголовок: japsik пишет: может..
japsik пишет: цитата: | может, что еще мне открется |
| Откроется. Насколько я помню, там есть, как минимум, несколько пропущенных больших кусков.
| |
|
Ingrid
|
| |
Сообщение: 69
Зарегистрирован: 07.01.15
Откуда: Эстония
|
|
Отправлено: 12.10.15 07:30. Заголовок: japsik пишет: Я сей..
japsik пишет: цитата: | Я сейчас закончу перечитывать 6 том и возьмусь за Квебек, буду по мере своих сил с оригиналом сравнивать |
|
А у Вас оргиналы бумажные или из интернета? У меня "Квебека" по-французски нет, из американской серии только "Новый Свет" и "Искушение".
| |
|
japsik
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 07.10.15
|
|
Отправлено: 12.10.15 09:28. Заголовок: У меня в электронном..
У меня в электронном виде, мне их Леди Искренность прислала.
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.12.15 01:28. Заголовок: Ой, девочки, как у в..
Ой, девочки, как у вас тут интересно!! И мальчики Когда сама читала сцены измен, аж коробило, особенно, обоюдная измена в Квебеке. Потом стало полегче, когда в последующих книгах А. и Ж. оказались, прям, превыше всех этих, назовем это, "приключений" и явили собой образцовую семью с кучей детишек. Но, вот осадок от фантазии мадам Голон у меня все равно остался, поэтому и забрела сюда в поисках объяснений и оправданий поступков героев. Ииии... весь рабочий день посвятила прочтению этой темы на форуме и захотела поделиться своими мыслями. Соглашусь с тем, что автор не дала времени на то, чтобы герои успели устать от своей такой безумной любви друг к другу и стали отдаляться. Что за бред? Это сразу после ситуации с Коленом и Амбруазиной? Да, там, чтобы отойти от этого года 2 нужно было бы как минимум . Может быть, автор в новых изданиях (если это, конечно, случится) эту оплошность подкорректирует немного. Violeta пишет: цитата: | История с Коленом произошла потому, что Жоффрей слишком хорошо излечил ее психологической травмы, вызванной насилием. Плюс она не ожидала подвоха в виде внезапно объявившегося бывшего возлюбленного, эмоции сыграли на опережение, тело, только недавно переставшее бояться мужских прикосновений, выдало вот такую вот неожиданную реакцию - загорелось, запылало, чего она и сама не ожидала. |
|
. С этим согласна, спишем на нервное расстройство, страх перед возможной смертью и отсутсвие мужа. Violeta пишет: цитата: | Но смогла все же голову включить и избежать измены. |
| Это, она, конечно, молодец. Но, вот потом же думала об этом не раз. И хотела этого, и даже жалела, что этого не было, ведь было бы это так прекрасно (не точно цитирую) и Жоффрей бы не узнал. Это с чего вдруг такие мысли и сожаления? Вроде как страх должен был уже пройти, и нервы успокоились, а она не о своем единственном муже думает, а о бывшем любовнике. . Поведение ее в Квебеке и все поцелуйчики тоже не совсем понятны. Violeta пишет: цитата: | Как мне кажется, Анж не пресыщение в Квебеке почувствовала, а отдаление. Жоффрей был с ней почти весь год безотлучно, а тут живут в разных домах, у него какие-то тайные встречи, дела, аквитанские собрания... Она вроде как и свободу чувствует, и знает, что в любой момент может огрести, как в Голдсборо. При этом он абсолютно свободен, никак перед ней не отчитывается и приходит иногда, как к любовнице. Она начинает чувствовать себя, с одной стороны, обделенной его вниманием, с другой - не знает, что делать с предоставленной ей свободой. Короче, она сомневается в чувствах Жоффрея к ней, и все эти ее заигрывания - желания добрать те эмоции, что она недополучает от него. |
| Может быть, и так. Здесь есть правда. Но, я не думаю, что поцелуйчики с мужчинами в кустах и монастыре - это хороший способ "дополучить" внимание. Тем более, поцелуи Барданя ей нравились, и ее захватывала страсть, а это уже не просто поцелуйчики. Сам Жоффрей размышлял, что мог бы легче простить ей физическую измену, чем страстные поцелуи с другим. Violeta пишет: цитата: | Ломени - отдельная история. Он безопасен с точки зрения флирта - монах, вряд ли с ним будет секс, так, обнимашки-поцелуйчики, поднимающие настроение и ни к чему не ведущие. Плюс заодно можно и по душам поговорить. Два в одном. |
| Дядька он, конечно, хороший. Только (насколько помню еще из книги о ее приключениях на Средиземном море) некоторые мальтийские рыцари семей создавать не могли, но, при этом, не чуждались секса с женщинами, так что у него крышу снести могло легко. В "Победе", по-моему, она у него точно уже треснула, когда он ревновал ее к Пейраку. Да, и Анжелика, целуясь с ним, думала, что он мог бы стать хорошим любовником (это, вроде, тоже не придумываю). Я просто говорю о том, что если бы так вел себя Жоффрей со всеми дамами, которые к нему приставали, она бы точно им волосы повыдирала. Она и так злилась, видя как они флиртуют с ним, и какой он с ними обходительный. То есть, целуясь с другими, она в в себе не сомневалась, так как знала, что любит только Ж. и все остальное - ерунда, а в нем, значит, сомневалась. Почему? Потому что он делом занят и не может с ней находиться 24 часа в сутки? Уезжает надолго? А он ведь всегда был к ней внимателен, даже на балах и приемах, об этом ей и Сабина говорила, что Ж. всегда думает об Анжелике (случай с тем, когда он послал Куаси-ба принести ей кофе, когда заметил, что ей нездоровится). А она этого не замечала и придумывала себе всякое. Violeta пишет: цитата: | С Жоффреем та же история. Он чувствует, что она отдаляется от него, но, помятуя о своей несдержанности в Голдсборо, старается на нее не давить. Хочешь отдельный дом - на, кавалеры - пожалуйста, я тебе доверяю, кофе в постель, вино к изголовью, бриллианты на шейку... А мадам все мрачнеет, замыкается, обвиняет в том, что он якобы снова с огнем играет, разговоры разные опасные ведет, культуру Аквитании в массы толкает, да и бабы за ним бегают, а он вроде как и не против, поощряет. Как тут не психануть? А тут Сабина такая вся из себя влюбленно-суициидальная, кобылица тулузская с зовущими глазами... И подумал граф - черт возьми, ну невозможно же в таком напряжении жить, надо расслабиться. И расслабляется под предлогом помощи ближнему, прям нашел себе благородную отмазку, ага. А потом с чистой совестью - на пять дней в поход, чтоб, значит, не сразу в глаза жене смотреть, все же вину он чувствовал (ну я надеюсь ) |
| Тут я позволю себе не согласиться (вы, извините, Vitael, что только вас цитирую, просто лень искать более рание посты ). Граф сам потом говорил, что был благодарен Анжелике за предоставленную ему в Квебеке свободу, и что этим она еще больше привязала его к себе. Если его что-то тревожило, он всегда старался об этом поговорить, разобраться, а не искал утешения на стороне. Если бы он хотел расслабиться, то сделал бы это уже давно с более молодой его поклонницей, которая от него ни на шаг не отходила (забыла, как ее зовут по роману ). То есть, я, все-таки, за то, что он эту измену не планировал и не готовил, и это, действительно, была сексотерапия. Ведь, если бы он хотел расслабиться под предлогом помощи, то не стал бы разговаривать с Сабиной грубо и с насмешкой, а сразу же пустил бы очарование в ход. И еще я за то, что вины он не испытывал, а забыл после того, как отправил подарок, давая Сабине понять, что будущего между ними быть не могло и не будет. Ведь, вина есть, когда действительно был умысел (это, я как юрист говорю ), а в этой ситуации для него этот секс не имел значения. Также, как и для Анжелики не имел значения секс с Барданем. Она про него тоже сразу забыла. А, вот, если бы вину испытывали, то это уже другое дело, как-будто реально виноваты друг перед другом и предали. Я, конечно, против измен, но таким образом Голон сама пыталась как-то отбелить героев в глазах читателей после всего, что про них понаписала . И уже после этого Анжелика поняла, что никакие мужики с поцелуйчиками ей не нужны, и Жоффрей осознал, что она у него самая понимающая и замечательная, и к сескотерапии нормально относится. Хотя, надеюсь, такими сценами нас автор терзать больше не будет в 14 книге (если она, конечно, появится). Violeta пишет: цитата: | Измена с Барданем - шок, стресс, желание почувствовать себя живой, благодарность, наконец. Глупая, конечно, но в контексте ситуации вполне объяснимая. |
| С этим согласна на все 100%. Думаю, тут даже больше извинение за то, что 2 раза он из-за нее ломал карьеру (хотя это тоже спорно). И по авторской задумке зеркальная измена была необходима, поскольку, если бы она не изменила, то тогда, несмотря на все объяснения Жоффрей все равно получился бы в более проигрышной ситуации. А тут, вроде, квиты: секс за секс, так сказать. Поэтому автор и постаралсь избежать возможных разборок со стороны Анжелики, толкнув ее в постель Барданя. Единственное, против чего, несмотря на все объяснения на форуме, восстает мой воспаленный разум, так это, как бы лучше выразиться, против "многчисленности благодарностей" Анжелики. Я имею ввиду, что одним разом она не отделалась, а миловалась с Барданем чуть ли не до потери сознания. Извините меня за прямоту, но я там 4 "спасибо и извини" как минимум насчитала. Это что такое? А если бы утро не наступило, и была 2 недели полярная ночь, она бы из его кровати не вылезла? Это меня покоробило, конечно. Неизвестно, конечно, как бы у Жоффрея с Сабиной все закончилось, если бы она не отключилась, но даже предполагать не хочу, что он бы "любил" ее до естественной потери сознания (что он делать умел) . Так что с этой точки зрения, их измены все-таки не совсем равнозначны. Но, с другой, Анжелика зато как убивалась и переживала, а про графа мы не знаем. Уверена, что он знал все о Бардане, знал и о том, что Анжелика в курсе о Сабине, поэтому и бросил ей эту фразу про свободу в "Победе" (по-моему, в победе). Извините за столь длинный и сумбурный пост, просто накопилось как-то невысказанное, а обсудить не с кем. Вот, и нашла время, пока сижу дома и болею, поделиться даже не больше мыслями, а эмоциями
| |
|
|
Отправлено: 19.12.15 14:07. Заголовок: Светлячок пишет: Ес..
Светлячок пишет: цитата: | Если бы он хотел расслабиться, то сделал бы это уже давно с более молодой его поклонницей, которая от него ни на шаг не отходила (забыла, как ее зовут по роману |
| Нет, с Беранжер он бы связываться не стал, она ему была неинтересна. А насчет Сабины он Анж говорил, что питает слабость к таким отчаянным женщинам. Плюс он знал, что она была влюблена в него еще в Тулузе, что продолжает любить и восхищаться и здесь, в Квебеке. Грубо говоря, у Сабины ситуация, похожая с Барданем. Человек из прошлого, которому безответная любовь разрушила жизнь. Граф со своей стороны пришел на помощь отчаявшейся женщине, подарив ей мир в душе и надежду, как и Анжелика пришла на помощь Барданю. При этом они дали ясно понять, что продолжения не будет, что они находятся в отношениях, которые невозможно разрушить. Но для меня все равно эти измены ужасны, головой понять могу, а сердцем принять - нет. Светлячок пишет: цитата: | если бы он хотел расслабиться под предлогом помощи, то не стал бы разговаривать с Сабиной грубо и с насмешкой, а сразу же пустил бы очарование в ход. И еще я за то, что вины он не испытывал, а забыл после того, как отправил подарок, давая Сабине понять, что будущего между ними быть не могло и не будет. |
| Изначально не планировал, это бесспорно. Но потом, когда дама начала нечто бессвязное нести и, грубо говоря, в любви ему признаваться, а потом еще чуть в окно не сиганула, тут он моментом и проникся. Потому что почувствовал истинное отчаяние и страсть к своей персоне, своеобразный призыв, на который не мог не ответить. И ссора с Анж тоже определенную роль сыграла, будь у них все хорошо, вряд ли бы он стал Сабину подобным образом утешать, ну мне так кажется. Насчет подарка согласна - красиво поставил точку в приятном приключении. Но все же он уехал на 5 дней, не попрощавшись с Анж. Мне кажется, это своеобразное бегство, неосознанное, чтобы прийти в себя, осмыслить ситуацию. Невозможно прийти к любимому человеку сразу после измены и вести себя как ни в чем не бывало, даже для такого оригинала, как граф.
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.12.15 19:13. Заголовок: Violeta пишет: Груб..
Violeta пишет: цитата: | Грубо говоря, у Сабины ситуация, похожая с Барданем. Человек из прошлого, которому безответная любовь разрушила жизнь. Граф со своей стороны пришел на помощь отчаявшейся женщине, подарив ей мир в душе и надежду, как и Анжелика пришла на помощь Барданю. При этом они дали ясно понять, что продолжения не будет, что они находятся в отношениях, которые невозможно разрушить. |
| В общем-то, мы говорим об одном и том же . Я и имела ввиду, что это была больше помощь человеку, чем желание расслабиться самому. Потому что к другому восприятию этой ситуации мой мозг пока не готов Violeta пишет: цитата: | Изначально не планировал, это бесспорно. Но потом, когда дама начала нечто бессвязное нести и, грубо говоря, в любви ему признаваться, а потом еще чуть в окно не сиганула, тут он моментом и проникся. Потому что почувствовал истинное отчаяние и страсть к своей персоне, своеобразный призыв, на который не мог не ответить. И ссора с Анж тоже определенную роль сыграла, будь у них все хорошо, вряд ли бы он стал Сабину подобным образом утешать, ну мне так кажется. |
| Он все-таки пытался с ней поговорить сначала, но понял, что это делу не поможет. Сориентировался быстро. Так же, как и разговор Анжелики с Барданем его тоже никак не успокоил. Поэтому, попытка решить проблему другим образом все-таки была. А по поводу ссоры с Анж, я не совсем согласна. Тогда получается, что он так повел себя как капризный, обиженный мужчина. А Ж. все-таки таким не был. Даже после ситуации с Коленом, хотя эта измена (как он думал) и поведение Анж. рвали ему душу, он старался оставаться холодным и рассудительным, думал о том, как его решения и действия отразятся на всех, в том числе и на Анж. Помните, как за столом после назначения губернатора он флиртовал с индианкой, но ведь ничего у них не было, потому что он знал, что после этого еще больше обострятся их отношения с Анж. А то получается: с женой поругался, а ко мне тут кобылица со слезами пришла, чтоб "спас". Ну, спасу, пожалуй, а то расстроенный какой-то я из-за жены . Думаю, что он тоже все взвесил и продумал, и даже случай, если Анж. об этом узнает. Поэтому Сабина потом и сказала Анж., что ему нужна только Анж., и Ж. уверен в ней, в том, что она сильная, и сможет это понять. Иначе, он бы так не поступил. Violeta пишет: цитата: | Но все же он уехал на 5 дней, не попрощавшись с Анж. Мне кажется, это своеобразное бегство, неосознанное, чтобы прийти в себя, осмыслить ситуацию. Невозможно прийти к любимому человеку сразу после измены и вести себя как ни в чем не бывало, даже для такого оригинала, как граф. |
| Может быть и так. Только думаю, что поездка у него была запланирована, специально он бы ее не выдумывал. Он и у себя в кабинете мог от Анж. закрыться и просидеть там под предлогом важных дел дня 2. А так как сам граф это как измену не рассматривал, то вполне мог прийти к жене той же ночью. Она же, целуясь с другими, тоже не знала, увидит вечером графа или нет, и встречи с ним не избегала. Думаю, что если бы он приехал сразу после ситуации с Барданем, она бы к нему сама сразу бы побежала (если бы не было разговора с сыном Сабины и разоблачения Ж.) и бросилась бы ему на шею, чтобы ощутить, так сказать, родное мужское плечо и почувствовать себя защищенной . Ведь, выйдя от него она думала не о прощедшей ночи, а любовалась природой, забыла уже обо всем. Violeta пишет: цитата: | Но для меня все равно эти измены ужасны, головой понять могу, а сердцем принять - нет |
| Здесь согласна на все 100%! . Принять не могу тоже, а понять - приходится, иначе как-то совсем тоскливо и гадко становится . Но, это уже не герои, так сказать, а автор виновата. Действительно, после Дьяволицы книги пошли не совсем насыщенные и интересные, вот она и решила встряхнуть читателя, но встряхнула как-то уж очень специфически. Вроде, как и изменили, причем вдвоем (по-другому, нечестно получится), но друг друга, вроде как и не предали, поскольку этим людей спасли. Думаю, автор сама была в шоке от того, что понаписала, поэтому в следующих книгах и пыталась реанимировать их вечную любовь, впихнув туда и близнецов, и болезнь Анж., и заботу Ж. и все эти диалоги, что ты для меня все, а я для тебя, и больше мы никогда-никогда, ни с кем ни с кем, только с тобой с тобой. И взгляды эти бесконечные, не замечающие других, в общем, идиллия и гармония. Наверное, поэтому 14 книга и не вышла до сих пор, что там можно еще напридумать (только если Голон фаш фанфик за основу возьмет)? . Вводить новых соперников или соперниц и опять плести интрижки на грани фола после всего написанного было бы просто глупо и перечеркнуло бы все ранее написанное. Товарищи, не изменяйте своим половинкам даже ради спасения жизни. Всех нуждающихся подвезите к варчу и подождите возле больницы, чтобы справится об их здоровье!
| |
|
|
Отправлено: 19.12.15 20:05. Заголовок: Светлячок пишет: Т..
Светлячок пишет: цитата: | Товарищи, не изменяйте своим половинкам даже ради спасения жизни. Всех нуждающихся подвезите к варчу и подождите возле больницы, чтобы справится об их здоровье! |
| Подписываюсь двумя руками!
| |
|
|
|
Отправлено: 19.12.15 20:14. Заголовок: Светлячок пишет: Ду..
Светлячок пишет: цитата: | Думаю, автор сама была в шоке от того, что понаписала, поэтому в следующих книгах и пыталась реанимировать их вечную любовь, впихнув туда и близнецов, и болезнь Анж., и заботу Ж. и все эти диалоги, что ты для меня все, а я для тебя, и больше мы никогда-никогда, ни с кем ни с кем, только с тобой с тобой. И взгляды эти бесконечные, не замечающие других, в общем, идиллия и гармония. Н |
| О да, перебор, как по мне. Близнецы вообще лишние, у них и так детей куча, куда еще-то? Светлячок пишет: цитата: | . Наверное, поэтому 14 книга и не вышла до сих пор, что там можно еще напридумать (только если Голон фаш фанфик за основу возьмет)? |
| Ну сюжет вроде будет вокруг отмены Нантского эдикта крутиться. И вроде как уже большая часть романа написана, будем ждать, когда выйдет... А в своём фанфе я не касалась этих религиозных войн, я в них не сильна, да и не интересна мне эта тема.
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.12.15 22:58. Заголовок: Violeta пишет: О да..
Violeta пишет: цитата: | О да, перебор, как по мне. Близнецы вообще лишние, у них и так детей куча, куда еще-то? |
| Голон, видимо, хотела еще одним ребенком показать, что они полностью уверены друг в друге, и в своей любви, и что это очень серьезный шаг, после которого все - кранты, повязаны мы с тобой, милый, навечно, и никаких мне больше сексотерапий . Она писала, что Анж. никогда не решилась бы на это после их встречи, и даже после жизни в Вапассу, а вот после Квебека, так, прям, все поняла и осознала, и захотела Жоффрею дочку родить (вроде, дочку ей хотелось) как символ их вечной любви. Ход, конечно, сильный, но, вот, про близнецов - это неожиданно! Вроде как, двойной удар: все, тут уже никуда не денешься от такого счастья , чтоб уже и у читателя сомнений никаких больше не осталось Violeta пишет: цитата: | Ну сюжет вроде будет вокруг отмены Нантского эдикта крутиться. И вроде как уже большая часть романа написана, будем ждать, когда выйдет... А в своём фанфе я не касалась этих религиозных войн, я в них не сильна, да и не интересна мне эта тема. |
| Мне тоже. Думаю, что немногим читателям интересно читать об этом на полкниги (а мы знаем, что Голон умеет историческую тему развить на полкнижки ). Для этого можно к истории обратиться. Все же хотят любви, страстей, обнимашек всяких разных (ну, по крайней мере, я ). А идея с железной маской у вас - просто супер, я ее и имела ввиду .
| |
|
Светлячок
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4
Настроение: Не знаю, чего хочу: то ли замуж, то ли семечек...
Зарегистрирован: 18.12.15
Откуда: New York
|
|
Отправлено: 19.12.15 23:04. Заголовок: Violeta пишет: Подп..
Violeta пишет: цитата: | Подписываюсь двумя руками! |
| Спасибо . Утрирую, конечно, но тоже, как и вы, пытаюсь пропускать все события через себя. Понятно, что это другие времена, другие нравы, и, вообще, французы всегда немного специфически относились к любви и к отношениям, отсюда мы имем все эти термины про французские поцелуи и французскую любовь. Но, думаю, что больно женщинам и мужщинам от измен и неверности во все времена и во всех странах одинаково.
| |
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 7617
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.12.15 12:43. Заголовок: Светлячок пишет: И ..
Светлячок пишет: цитата: | И еще я за то, что вины он не испытывал, а забыл после того, как отправил подарок, давая Сабине понять, что будущего между ними быть не могло и не будет. |
| Не думаю, что забыл, но значения не придал точно. А помнить, помнил. Не каждый день, чай, супруге изменял. Даже пару шпилек про семейство Кастель-Моржа вставлял, чтоб благоверную позлить малость. Светлячок пишет: цитата: | Думаю, автор сама была в шоке от того, что понаписала, поэтому в следующих книгах и пыталась реанимировать их вечную любовь, |
| С этим не соглашусь. Считаю, автор намеренно планировала и ввела в сюжет эти обоюдные измены, как последнее и самое мощное испытание любви. Измена всегда серьезное испытание для семейной пары и тем, кто пережили, переосмыслили поведение и сохранили отношения, уже дальше ничего не страшно. Одно дело одалиски да случайные кавалеры во время разлуки, а другое дело во время совместной жизни. Не буду повторятся про измену души и тела, и что здесь нам представлены классические измены тела, и что автор учит читателя терпимости, не ломать копья и судьбы из-за незначительного "прокола в брачном контракте", как говаривал Ванрейк. Violeta пишет: цитата: | Близнецы вообще лишние, у них и так детей куча, куда еще-то? |
| Ног запланированы они были автором изначально, если вспомнить предсказание Лавуазен.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
|