Отправлено: 18.09.10 15:09. Заголовок: Шкатулка с ядом

Как выдумаете, почему при первом разговоре с Королем, Анжелика не рассказала ему про шкатулку с ядом?? Можно ли было выменять эту шкатулку на жизнь Жоффрея??

 Отправлено: 21.03.18 23:37. Заголовок: List пишет: ему при..

List пишет:

цитата:

ему принесли шоколад, хотя он заказывал кофе по-венски

цитата:

швырнул в посетителя чашку с горячим кофе

List, так кофе или шоколад принесли? предлагаю капучино: на темной тулузской коже да в саже молочная пенка будет гармоничнее... и опять же хороший повод постебаться

 Отправлено: 22.03.18 10:14. Заголовок: List, вы талант, нес..

List, вы талант, несомненный талант. Не зарывайтесь в землю, пишите. Это ж прелесть какая-то вас читать.

 Отправлено: 22.03.18 13:47. Заголовок: Леди Искренность, сп..

Леди Искренность, спасибо огромное! Всегда рада, если какая-нибудь придумка настроение поднимает

Bella, а ведь и правда! Это, наверное потому что мне что кофе, что какава, что шоколад все едино - гадость какая-то. )))) А что - капучино будет видно на смуглой коже, присыпанной пепелком? Интереееесно)))

 Отправлено: 22.03.18 15:01. Заголовок: List пишет: А что -..

List пишет:

цитата:

А что - капучино будет видно на смуглой коже, присыпанной пепелком? Интереееесно)))

ну так Вы попробуйте! привет мужу

 Отправлено: 22.03.18 15:44. Заголовок: Bella пишет: ну та..

Bella пишет:

цитата:

ну так Вы попробуйте! привет мужу

А он у меня не смуглый

 Отправлено: 22.03.18 16:24. Заголовок: List пишет: он у ме..

List пишет:

цитата:

он у меня не смуглый

Это разве проблема? Берем тональный крем, на худой конец - крем для обуви... Вы только мужу не говорите, какие советы раздают на форуме

 Отправлено: 22.03.18 16:31. Заголовок: toulouse пишет: Бер..

toulouse пишет:

цитата:

Берем тональный крем, на худой конец - крем для обуви...

нет тональника, не пользуюсь. А крем для обуви тока бесцветный )))))))) Гм... со стороны на отговорки похоже, но чесслово - все именно так )))

 Отправлено: 22.03.18 18:58. Заголовок: List пишет: А он у ..

List пишет:

цитата:

А он у меня не смуглый

не, как Пейрака через камин- то не проблема, а мужа родного? или скажете, что камина нет?

 Отправлено: 22.03.18 19:12. Заголовок: Bella пишет: или ск..

Bella пишет:

цитата:

или скажете, что камина нет?

нееееету
Слушайте, как я могу так жить, а? Капучино нет, тональника нет, камина нет... ужОс

 Отправлено: 22.03.18 23:28. Заголовок: Читаю все рассуждени..

Читаю все рассуждения, очень интересно, и подумала, все бы ничего, если бы Пейрака не арестовали во время свадьбы короля. Исторически Луи в то время было ну совсем не до графа. Он там сох по Манчини, терзался переговорами, ездил смотреть на невесту. Ему реально некогда было плести заговор против Пейрака. Поэтому, как по мне, посадили его с подачи Фуке однозначно, это он под шумок решил все организовать, чтобы не так заметно было. Все отвлечены свадьбой и внимания не обратят сразу, что кого-то там не досчитались среди гостей. А уже потом, когда Луи пришёл в себя после свадьбы и начал разобраться в этом деле, то увидел чего уже наворотили, дороги назад нет, да и лапшу навешали ещё. Поэтому все эти рассуждения о его коварстве не стыкуются у меня с историческими рамками. Выходит, что это все дело рук Фуке. Тогда все логично и понятно, почему Луи Пейрака милует, типа не планировал, что так все обернётся, все же он не деспот. Он по сути взял всех за горло после смерти Мазарини, а это вроде весной 1661 случилось, то есть уже после казни Пейрака. А до этого ещё крутил шестерёнками Мазарини и Анна Австрийская, а уже весной понеслось: государство - это я, и мальчик вырос, почувствовав власть. Поэтому в моем видении такой подход немного оправдывает Луи)

 Отправлено: 23.03.18 01:22. Заголовок: Светлячок пишет: А ..

Светлячок пишет:

цитата:

А уже потом, когда Луи пришёл в себя после свадьбы и начал разобраться в этом деле, то увидел чего уже наворотили, дороги назад нет, да и лапшу навешали ещё.

и я о том же... Луи дал понять, что не нравится ему Пейрак. Архиепископ рот открыл. Фуке под общий шумок да с подачи других и решил свою проблему. Возможно, когда королю принесли смертный приговор на подпись:
Bella пишет:

цитата:

король спохватился в последний момент, когда даже помилование надо как-то обосновать или... думаю, он заметил, что не все так очевидно, как подал ему Фуке и другие нашептеватели, но у него не было времени принять решение, потому заменил тело, решил припрятать где-нибудь, а потом решить, что делать.

 Отправлено: 23.03.18 15:25. Заголовок: Bella пишет: Фуке ..

Bella пишет:

цитата:

Фуке под общий шумок да с подачи других и решил свою проблему.

там было специальное письмо-распоряжение на арест, которое, по-моему, мог подписать только король. Полагаю, что королю сунули в суматохе под нос бумажку и сказали, что разберуться с графом. А там Луи уже было не до этого: свадьба, брачная ночь и слезы по Манчини на кровати, где она спала перед отправкой за границу))

 Отправлено: 23.03.18 17:47. Заголовок: Тоже симпатишный вар..

Тоже симпатишный вариант, но у меня он не стыкуется со словами короля. Он сказал четко: я слышал о графе, мне не нравилось, что я слышал, я увидел его, поговорил с ним и понял что такого нельзя оставлять в живых. Так что в моем представлении арест Пейрака это осознанная инициатива короля, а не "подсунули и подмахнул быстренько перед свадьбой в слезах".

Манчини была давненько. Король в Тулузу приехал уже с ней расставшись и не преминул отметить, что мерзкие поданные подавляют его, несчастного, своей роскошью. Значит, не в таких-то и соплях был, коль зависть голову подняла.

Далее, сколько прошло от Тулузы до приезда Пейраков в Париж? Месяц? Два? И что ж парень все это время рыдал о Марии и нервничал: что за фрукт та Терезия? Ни минутки на дела государственной важности, опять же, с учетом Мазарини рядом? Мне сомнительно - он король, а не барышня кисейная, он взрослый, он вполне многозадачная машина.

Конечно, "государство это я " и прочее плюшки Луи себе загреб после смерти Мазарини. Но и при кардинале он был вполне себе королем и мог принимать решения с итальянского одобрения)). Вот Фуке тогда арестовать еще не потянул бы , силенок не хватало, а графа -плевое дело. И король, исходя из его слов, Пейрака арестовать хотел. Более, того, хотел уничтожить, иначе зачем было дело передавать интенданту?

цитата:

У вашего мужа был враг, Фуке хотел его уничтожить и я передал это дело Фуке

Если сам передал, то ИМХО, нельзя говорить, что "наворотили и лапшу навешали, а я такой пушистый, я не планировал". К нему Анж приходила, что мешало помиловать/сослать/посадить? Ни фига. "Ваш муж -мой вассал". Чем не король?

Так что у меня все равно получается: король хотел - король сделал. Мог вызвать Фуке и сказать: вот приказ, несите в тайную канцелярию и дальше спрос с вас. Теоретически, Тонель в Анж стрелял чуть ли не на второй день после ареста, она еще не успела поднять кипиш по поводу мужа. Можно предположить: ну, Пейрак за решеткой, если убрать жену никто не огорчится. А можно: наконец-то они уехали из Тулузы, щас всех порешим, начнем с бабы.

 Отправлено: 23.03.18 18:33. Заголовок: List пишет: Он сказ..

List пишет:

цитата:

Он сказал четко: я слышал о графе, мне не нравилось, что я слышал, я увидел его, поговорил с ним и понял что такого нельзя оставлять в живых. Так что в моем представлении арест Пейрака это осознанная инициатива короля, а не "подсунули и подмахнул быстренько перед свадьбой в слезах".

Ну во-первых, про «не оставлять вживых» там не было, он сам говорил, что хотел власти и земель лишить, но не убивать. А во-вторых, я же не говорю, что он не сделал бы, сделал, но не тогда, не прямо на свадьбе, ему действительно было не до того, а то, что он прислушивался и к матери, и к другим - это факт. Опять-таки Мазарини, он ещё живет и почти пышет здоровьем) а Пейрак, если не ошибаюсь, как раз в это время у него искал поддержки, так что тут тоже не совсем получается, что Луи прям самостоятельно в трезвом уме и светлой памяти накинулся на Пейрака, ведь он человек для государства может быть полезный. Поэтому логичнее всего мне видится именно версия про Фуке, действовавшего в обход кардинала и короля.
List пишет:

цитата:

Манчини была давненько. Король в Тулузу приехал уже с ней расставшись и не преминул отметить, что мерзкие поданные подавляют его, несчастного, своей роскошью. Значит, не в таких-то и соплях был, коль зависть голову подняла.

Манчини была у него постоянно в то время). Сначала он женится на ней хотел, но не дали, ее отослали, его послали вон в Тулузу, пусть развеется, посмотрит, чем страна живет) но перед свадьбой он-таки выпросил у Мазарини с ней встречу (до этого они переписывались), полетел к ней на крыльях любви, а она .. не дала и вот он, поругавшись, даёт согласие на брак, делает вид, что забыл, ему говорят про переговоры, он, конечно, тоже нервничает, просят сидеть смирно, но он срывается и скачет на невесту смотреть на острова во всей красе на коне, ну там смешная сцена и анекдот про дверь). Так что бабы занимали в то время все внимание Луи)
List пишет:

цитата:

Далее, сколько прошло от Тулузы до приезда Пейраков в Париж? Месяц? Два? И что ж парень все это время рыдал о Марии и нервничал: что за фрукт та Терезия? Ни минутки на дела государственной важности, опять же, с учетом Мазарини рядом? Мне сомнительно - он король, а не барышня кисейная, он взрослый, он вполне многозадачная машина.

Не помню точно, когда Пейрак пропал. Но про заботы короля написала выше. Сразу после брачной
Ночи он, если верить мемуарам его современников, рванул туда, где последний раз встречался с Манчини и РЫДААААЛ на ее кровати, нюхая запах ее простыней. Так что машина с него тогда так себе)
List пишет:

цитата:

Но и при кардинале он был вполне себе королем и мог принимать решения с итальянского одобрения))

опять-таки про с подачи кардинала - Пейрак с ним только решал вопросы и заручился поддержкой, опять не выходит
List пишет:

цитата:

Более, того, хотел уничтожить, иначе зачем было дело передавать интенданту?

Потому и выходит, что хотел, но не сейчас собирался. Вот и нарисовался бы вам годик-другой пожить нашу парочку))
List пишет:

цитата:

Если сам передал, то ИМХО, нельзя говорить, что "наворотили и лапшу навешали, а я такой пушистый, я не планировал". К нему Анж приходила, что мешало помиловать/сослать/посадить? Ни фига. "Ваш муж -мой вассал". Чем не король?

Так вот и не выходит, что сам. Я склоняюсь, что во время ввели в уши, а он и бросил - разберитесь. А уже когда Анж пришла, как тут признать ошибку. Это же все от твоего имени идёт, надо лицо держать. Он молодой и горячий, но все-таки Король, и так пинали до этого все, что вся власть у мамы с кардиналом. Может как раз после встречи с Анж он подписал помилование? Сел и разобрался во всех перепетиях?
List пишет:

цитата:

король хотел - король сделал. Мог вызвать Фуке и сказать: вот приказ, несите в тайную канцелярию и дальше спрос с вас. Теоретически, Тонель в Анж стрелял чуть ли не на второй день после ареста, она еще не успела поднять кипиш по поводу мужа. Можно предположить: ну, Пейрак за решеткой, если убрать жену никто не огорчится. А можно: наконец-то они уехали из Тулузы, щас всех порешим, начнем с бабы.

Вы же прекрасно понимаете, что хотеть и сделать - разные вещи, между ними ещё «мужик сказал» есть )). Просто я Луи не вижу таким деспотом вначале своего становления, как монарха. Может, сказывается его образ в нашей ролевой, но мне очень нравятся там его мысли и замешательства, то как он с опаской принимает эту власть и смотрит на окружающих его людей). Я вот как-то проникаюсь к нему как к человеку да и учитывая обстоятельства исторические, у меня такой вариант назрел, но это мое ИМХО.

 Отправлено: 24.03.18 22:13. Заголовок: Светлячок пишет: Пр..

Светлячок пишет:

цитата:

Просто я Луи не вижу таким деспотом вначале своего становления, как монарха.

Дык, разве я сказала, что он тут деспот? Нормальный, думающий и правильно анализирующий ситуацию политик и правитель. Великолепный менеджер, который уже тогда выбрал для себя "линию партии" и ей следовал. Первое правило: убрать тех, кто сильнее/может быть сильнее/кто тебе не подконтролен. Совершенно правильное решение руководства.
Мне король не сильно нравится, но исключительно потому что распихал дворян в эти версалевские клетушки, заставил драться за ночные горшки и обязал являться перед ясные очи каждые три месяца. Но я не могу не признать что само по себе это гениально! Тем более - дворян отнюдь не держали при дворе насильно. Не нравится - езжай на все 4 стороны))