Отправлено: 12.05.15 19:33. Заголовок: Анн Голон ответит на вопросы читателей

Администрация сайта anngolon-angelique.com совместно с форумом angeliquemarquise.forum24.ru рада сообщить всем фанатам Анжелики, что Анн Голон совсем скоро даст большое интервью специально для нашего сайта. Но это будет не простое интервью — вопросы будут задавать исключительно поклонники романа. Вы можете присылать свои вопросы для Анн через наш сайт или через эту тему.
Вопросы принимаются до 15 июня 2015 года включительно

http://anngolon-angelique.com/ann-golon-otvetit-na-voprosy-chitatelej/

 Отправлено: 12.05.15 19:54. Заголовок: Уже три вопроса отпр..

Уже три вопроса отправила, возможно, что-то еще придумаю...

 Отправлено: 13.05.15 18:34. Заголовок: Отличная возможность..

Отличная возможность по-моему.

 Отправлено: 14.05.15 13:27. Заголовок: Отличная новость! :s..

Отличная новость!

 Отправлено: 17.05.15 14:28. Заголовок: Девочки, придумываем..

Девочки, придумываем вопросы! Чем они разнообразнее, тем лучше. Можете писать на сайте, можете прямо в этой теме. Не забываем, что срок - по 15 июня включительно.

 Отправлено: 17.05.15 14:50. Заголовок: Дамы, вопросы приним..

Дамы, вопросы принимаются в неограниченном количестве!!! Так что пишите! Вопросы принимаются на любые темы: личная жизнь Анн, развитие сюжета романа, психология героев и т.д. Также можно присылать любые пожелания или просто благодарность Анн Голон за такой чудесный роман. Все ваши сообщения будут переведены и отправлены Анн Голон!

 Отправлено: 18.05.15 14:16. Заголовок: Отправила парочку во..

Отправила парочку вопросов может ещё, что придумаю

 Отправлено: 18.05.15 22:24. Заголовок: А интересно, она рус..

А интересно, она русский язык знает? Муж же все-таки русским был...

 Отправлено: 18.05.15 22:34. Заголовок: Не знает. Когда они ..

Не знает. Когда они (Анн и Надя) приезжали в Москву, общались на английском или через переводчика. Наши девочки, когда мы вручали подарок и цветы, готовили речь на французском.

 Отправлено: 11.06.15 13:25. Заголовок: Дамы, напоминаю что ..

Дамы, напоминаю что осталось совсем мало времени для того чтобы задать свой вопрос Анн Голон! Понедельник 15 июня - последний день когда мы еще будем принимать сообщения от вас.

 Отправлено: 12.06.15 02:23. Заголовок: Как же я рада, что з..

Как же я рада, что зашла сегодня на форум! Я на седьмом небе от счастья!

 Отправлено: 13.06.15 21:21. Заголовок: Elle, не забывайте н..

Elle, не забывайте нас!

 Отправлено: 24.06.15 18:19. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Elle, не забывайте нас!

Никогда!

 Отправлено: 09.07.15 21:17. Заголовок: А когда можно ожидат..

А когда можно ожидать ответы?

 Отправлено: 09.07.15 21:49. Заголовок: Перевод только что д..

Перевод только что доделали.
Письмо отправлено тоже сегодня. А вот когда ответы будут, зависит от Нади.

 Отправлено: 09.07.15 22:52. Заголовок: Анна Будем ждать с..

Анна

Будем ждать с нетерпением!

 Отправлено: 13.07.15 19:12. Заголовок: Вот Надя ответила. D..

Вот Надя ответила.

цитата:

Dear Anna I received your questions all right, dont worry. Anne Golon will answer to all as soon as she can. ( and as soon as I can, as I will make the interview and translate) We may proceed part by part. Will have time for it during the next month. Love to the Russian fans Hope you are ok. I wish we could meet you one day , in France or Russia Best wishes Nadine

 Отправлено: 16.07.15 14:28. Заголовок: Анна, спасибо http:..

Анна, спасибо

 Отправлено: 22.09.15 13:40. Заголовок: У меня создалось впе..

У меня создалось впечатление, что Анн Голон решила сначала быстренько последний том дописать , чтобы легче было отвечать на вопросы.

 Отправлено: 22.09.15 16:47. Заголовок: Ingrid пишет: У мен..

Ingrid пишет:

цитата:

У меня создалось впечатление, что Анн Голон решила сначала быстренько последний том дописать , чтобы легче было отвечать на вопросы.

Обалдела от того, что мы так подробно знаем роман, который она сама основательно подзабыла.

 Отправлено: 23.09.15 16:19. Заголовок: Анна им уже писала н..

Анна им уже писала недавно письмо с просьбой ответить, когда они соблаговолят выслать интервью на наши вопросы.

 Отправлено: 25.09.15 14:36. Заголовок: Недавно вспомнила, ч..

Недавно вспомнила, что Анн Голон должна была ответить на наши вопросы, с нетерпением зашла на форум... нда...
Если она за 2 месяца не может устно ответить на несколько вопросов, то о каком написании книг вообще может идти речь?

 Отправлено: 26.09.15 22:32. Заголовок: Дамы, все же Анн 94 ..

Дамы, все же Анн 94 года. Просто дожить до такого возраста это достижение, а еще что-то писать - это уже подвиг

 Отправлено: 27.09.15 16:42. Заголовок: Florimon У нас врод..

Florimon
У нас вроде бы уже нет иллюзий, что Анн Голон сможет выпустить все книги. Надеюсь, что сама Голон снимет розовые очки и издаст последную книгу, пока интерес к Анжелике хоть какой есть.
А про сабж - если Анн не может ответить на несколько вопросов, Наде следовало бы написать об этом.

 Отправлено: 27.09.15 18:19. Заголовок: Обещанного, как изве..

Обещанного, как известно, три года ждут... Кстати, примерно столько читатели вроде бы и ждут 14-й том. Так что, наверно скоро будет.

 Отправлено: 29.09.15 11:05. Заголовок: Ingrid пишет: Обеща..

Ingrid пишет:

цитата:

Обещанного, как известно, три года ждут... Кстати, примерно столько читатели вроде бы и ждут 14-й том.

Так 3 или 30? Потому как 13-я книга вышла в 1985 году.

 Отправлено: 29.09.15 13:39. Заголовок: Сказка иллюзий нет. ..

Сказка иллюзий нет. Я надеюсь только лишь на то что книги уже написаны и Надя их издаст в любом случае

 Отправлено: 29.09.15 14:22. Заголовок: Сказка пишет: Так 3..

Сказка пишет:

цитата:

Так 3 или 30? Потому как 13-я книга вышла в 1985 году

14-ю, вроде, в 2012-м издать обещали.

 Отправлено: 29.09.15 15:34. Заголовок: Ingrid пишет: 14-ю,..

Ingrid пишет:

цитата:

14-ю, вроде, в 2012-м издать обещали.

Обещали издать последний том новой версии)
А вообще заключительный том читатели ждут уже 30 лет.
Правда, в интервью, опубликованном в "За рубежом" в 1990 году, автор даже не упоминала названия следующего тома.
Само название "Анжелика и королевство Франции" появилось в печати, по крайней мере, в 1995 году, в интервью для "Комсомолки").
Ну, а в интернете эти обещания звучат по меньшей мере с 2000 года или около того.


Да, Надя мне сегодня ответила. Она извиняется за задержку и заверяет, что пришлет ответы на первые вопросы на следующей неделе. Будем надеяться.

 Отправлено: 29.09.15 18:08. Заголовок: Анна А сколько вопр..

Анна
А сколько всего вопросов было задано?

 Отправлено: 29.09.15 22:49. Заголовок: Сказка В целом не м..

Сказка
В целом не менее сорока.

 Отправлено: 09.10.15 13:22. Заголовок: Florimon пишет: над..

Florimon пишет:

цитата:

надеюсь только лишь на то что книги уже написаны и Надя их издаст в любом случае

так они (вся эта обновлённая версия) написаны или нет? ..

 Отправлено: 09.10.15 23:28. Заголовок: Кто бы знал?... http..

Кто бы знал?...

 Отправлено: 10.10.15 20:05. Заголовок: M@ркиза_Ангелов пише..

M@ркиза_Ангелов пишет:

цитата:

так они (вся эта обновлённая версия) написаны или нет? ..

Никто не знает. Это лишь мое предположение, основанное на том, что человек, истинно болеющий своим делом, за 30 лет должен был спокойно и последний том дописать и всю новую версию откорректировать. Но я могу и ошибаться...

 Отправлено: 10.10.15 20:44. Заголовок: Florimon пишет: чел..

Florimon пишет:

цитата:

человек, истинно болеющий своим делом, за 30 лет должен был спокойно и последний том дописать и всю новую версию откорректировать.

Да, хочется в это верить, но уже мучают сомнения. Если бы последний том был дописан, то его скорое появление анансировалось бы постоянно. Это посути единственное чем ещё можно подогревать интерес к роману, но уже несколько лет как наступила полная тишина, а на Надю Голон это совсем не похоже. Боюсь, это может означать, что "хвастаться" - то собственно нечем...

 Отправлено: 11.10.15 11:33. Заголовок: фиалка безусловно, т..

фиалка безусловно, такие голословные заявления подкидывают дров в костер сомнений. Но 30 лет срок большой, если не сказать огромный. Да, понятное дело идет суд, и состояние неопределенности не прибавляет вдохновения. Но я бы не смогла оставить роман незавершенным. Дописала бы просто в стол, даже и не надеясь на публикацию. Но я сужу по себе...

 Отправлено: 11.10.15 11:48. Заголовок: Florimon ох, чтобы я..

Florimon ох, чтобы я не отдала, чтобы Вы были правы, а я жестоко ошибалась

 Отправлено: 29.10.15 20:43. Заголовок: Надя наконец-то прис..

Надя наконец-то прислала ответы на часть вопросов. Обещала и на остальные вскоре прислать.
Пока выкладываю на французском, но потом будет и перевод на русский).


Скрытый текст

3 De Paolina : Est-ce que le personnage d’Angélique a un prototype historique réel ou c’est un personnage qui unit de différents traits des femmes de XVIIe siècle ? Pourquoi votre Angélique est-elle une blonde avec les yeux verts et pas une brune par exemple ? -C’est plutôt un personnage du 17ème siècle. Un personnage créé, mais qui réunit plusieurs caractères de l’époque et aussi de la nôtre. Pourquoi une blonde ? Parce qu’elle m’est apparue comme ça. Et malgré tout, l’image de la femme européenne, c’est plus une blonde qu’une brune. 5 De Natalie : Est-ce qu’Angélique et Joffrey de Peyrac ont les prototypes historiques réels ? Oui et non. Ce sont des personnages qui auraient été dignes de ce temps. On peut les imaginer, avoir l’air d’imaginer des personnages invraisemblables. Mais dans l’ensemble des héros de ce temps, oui. Il y avait des personnages, surtout du côté des explorateurs, des gens qui partaient à travers le monde, qui étaient dignes de ces exemples (Angélique et J de Peyrac). Maintenant il fallait les maintenir en vie au milieu de leurs aventures plus ou moins inquiétantes. Ça c’était une autre histoire. Le public a senti qu’il y avait une histoire parallèle, qui est une histoire d’hommes. Pour Angélique, il fallait que je lui trouve un homme digne d’elle. 7 –…. De Téreha : Je vous remercie pour vos merveilleux livres ! Il est intéressant pour moi où vous trouvait l’inspiration pour décrire le pavillon de la Garonne dans le premier tome ? À votre avis, Quel doit être une maison pour les amoureux ? C’est une question que je continue à me poser. Parce que dans l’existence d’Angélique et de Peyrac, vraisemblablement, il n’y a pas de stabilité. Parce que le monde bouge toujours. Le monde représente sans cesse, il faut le reconnaître, des choses à franchir. C'est un couple souvent séparé, mais qui reste un couple par le sentiment. « Une maison pour les amoureux », c’est passager. Mais dans la vie, ça peut être un moment de réussite. Je crois que la plupart des gens s’estiment heureux, s’ils ont passé quelques années avec leurs enfants, à se dire : Voilà. On est arrivés. Et puis arrivent des événements comme une guerre, comme une révolution, comme arrive dans l’aventure d’Angélique et de Joffrey la révocation de l’Edit de Nantes. Donc, ça ne veut pas dire qu’on sera éternellement à l’abri de l’inquiétude. Je crois que toute vie un peu longue comprend des périodes de paix, et puis des périodes de lutte. C’est ça au fond que l’histoire d’un couple peut montrer. A certains moments, on se dit : « Et maintenant ? » Avec l’impression que l’histoire est finie. Alors qu’au contraire, elle commence. 14 De Fialka : Pourquoi Joffrey de Peyrac n’a-t-il pas prévenu Angélique quand il a décidé de fuir pendant les fêtes royales ? On peut penser dans ce cas que si l’on ne l’avait pas arrêté, il aurait abandonné Angélique. Pourquoi Joffrey de Peyrac n’a-t-il pas essayé de fuir avec elle ou n’a-t-il pas essayé de la cachée ? -Je ne comprends pas cette question. Il n’y a aucun récit de fuite de Joffrey de Peyrac dans ce que j’ai écrit. Il est enlevé lors des fêtes du mariage du roi. Et comme tout homme enlevé et prisonnier, il ne peut évidemment ni prévenir Angélique, ni s’enfuir avec elle. Note :(Si par contre ce récit de fuite est dans le livre que vous avez lu, il s’agit d’un changement du texte d’Anne Golon effectué sans son accord. Merci de nous signaler l’éditeur et les coordonnées du livre) 32 D’Élisabeth : Que pensez-vous à Michelle Mercier dans le rôle d’Angélique ? A-t-elle réussi bien à incarner Angélique sur l’écran ? Non. MM était belle, mais sa personnalité n’incarne pas Angélique Une actrice n’est cependant pas responsable des bêtises qu’on lui fait dire. Les producteurs et scénaristes de l’époque méprisaient les femmes et voulaient présenter mon personnage en femme facile et capricieuse. 24 De M@ркиза_Ангелов : Est-ce qu’Anne Golon est contente du nouveau filme ? Planifie-t-on la suite ? Oui j’en suis contente. Malgré l’ajout d’autres d’histoires inutiles, il est plus proche de l’esprit des livres que les précédents films et les deux acteurs principaux correspondent beaucoup plus à mes personnages. Il n’y aura pas de suite. Il parait que le film n’a pas fait assez d’entrées en France. 30 De M@ркиза_Ангелов : Pourquoi dans le nouveau film Angélique arrive-t-elle à l’église en costume d’équitation et pas en robe de mariée ? Je n’en sais rien. M. AZ a peut-être voulu la montrer rebelle. Mais cela ne correspond pas au contexte du 17ème siècle. 35 De Catherine : Il m’a plu beaucoup le nouveau film. Peut-on attendre la deuxième partie ? Je voudrais voir l’adaptation au cinéma tous les romans sur Angélique. Pensez-vous à une série télévisée ? Il y a beaucoup de séries télévisées historiques réussies. -Oui bien-sûr j’y pense et je le souhaite. Angélique est une mine immense pour une série télévisée. Reste à trouver les bons producteurs. Je suis ouverte à toute proposition.

 Отправлено: 29.10.15 20:50. Заголовок: Анн Голон, сентябрь..

Анн Голон, сентябрь 2015 года
Скрытый текст

 Отправлено: 30.10.15 14:09. Заголовок: Маша (urfine) переве..

Маша (urfine) перевела ответы Анн. Вот что пока получилось:

От: Елизавета
Скажите, вам понравилось, как сыграла Мишель Мерсье? Что вы чувствовали, когда увидели ее на экране? Как она справилась?

Нет. ММ красива, но ее натура/характер не соответствует характеру Анжелики. Однако актриса не отвечает за все те глупости, которые ей пришлось делать по роли. Режиссеры и сценаристы того времени пренебрежительно/презрительно относились к женщинам и предпочитали представлять мою героиню, как женщину беззаботную, легкомысленную, а так же капризную.

От: Полина
Анн, скажите пожалуйста, был ли у Анжелики реальный прототип в жизни или это собирательный образ? Почему вы сделали Анжелику блондинкой с зелеными глазами, а не брюнеткой, к примеру?

Это скорее собирательный образ 17 века. Это вымышленный персонаж, но он объединяет многие черты эпохи, а так же и нашего времени. Почему блондинка? Потому что она такой явилась мне. Кроме того, образ европейской женщины это больше блондинка, чем брюнетка.

От: Натали
Мадам, были ли в истории прототипы Анжелики и Жоффрея де Пейрак?

Да и нет. Это персонажи, которые были бы достойны своей эпохи. Кто-то может подумать, что они неправдоподобны, однако в ансамбль героев той эпохи они отлично вписываются. Были исторические персонажи, особенно среди первооткрывателей, людей, которые пересекали материки-океаны и, которые были подобны паре Анжелика-Ж.де Пейрак. Потом наступило время, когда они должны были ожить в их приключениях более-менее опасных. Но это уже другая история. Публика почувствовала, что была параллельная история. Что касается Анжелики, надо было подобрать ей мужчину, достойного ее.

От переводчика: Я перевела как есть. Если я правильно понимаю, то получается, что сначала она представила героев вообще, как картинку, а потом вписала картинку в эпоху. Вторая задача стояла их оживить и вписать в приключения в историю, да так, чтобы публика почувствовала, что это правдоподобная, параллельная реальной, история. Такую историю публика в книге Голон и почувствовала. А для Анжелики еще была проблема подобрать достойного мужчину.

От: Тереха
Здравствуйте Анн! Огромное спасибо Вам за Ваше творчество!!!! Для меня, как поклонницы Ваших романов, очень интересно, откуда Вы черпали вдохновение в описании домика на Гарроне в романе "Анжелика - маркиза ангелов"? Как по-вашему должен выглядеть домик для влюбленных?

Это вопрос, над которым я продолжаю размышлять. В жизни Анжелики и де Пейрака никогда не было настоящей стабильности, ведь мир вокруг них постоянно изменяется. Еще мир постоянно вторгается в жизнь героев, это надо признать и преодолеть/принять. Анжелика и де Пейрак - пара, часто находящаяся в разлуке, но они остаются парой на эмоциональном уровне. Чувства их объединяют, несмотря на разлуки.
«Домик для влюбленных» - это краткий момент, переходный этап.
В жизни это может быть момент, отмеченный счастьем. Я думаю, что многие люди чувствуют себя счастливыми, если они провели несколько счастливых дней со своими детьми, говоря себе: «Наконец-то. Это осуществилось». Но затем случается какое-то событие - война, революция – или, как это случилось с Анжеликой и Жоффреем, отмена Нантского эдикта. В общем, не всегда возможно укрыться от волнений мира.
Я думаю, что всякая жизнь состоит из периодов затишья и периодов борьбы. Именно это в сущности показывает история пары. В какие-то моменты задаешься вопросом: «Ну а сейчас что?» - с чувством, что история закончилась, в то время как на самом деле, она только начинается.

От меня: Интересно, причем здесь время с детьми и Нантский эдикт? Может речь идет о последнем томе? И будут счастливые дни в Тулузе с детьми, которые разрушит отмена Эдикта? И они вернутся обратно в Америку? Или это просто образные примеры из жизни автора в аналогии с героями?

От: фиалка
Когда Жоффрей решил бежать, почему он ничего не сказал Анжелике? Получается, что если бы его не арестовали, то он попросту ее бы бросил? Почему он не попробовал бежать вместе с ней или куда-нибудь ее спрятать?

Я не понимаю этого вопроса. Нет побега Жоффрея в моей истории. Он был схвачен во время королевских праздников. И как любой человек, которого внезапно схватили и арестовали, он не мог предупредить Анжелику, ни бежать с ней.

От переводчика: Если Надя согласится ответить дополнительно еще раз, то я бы могла вопрос переформулировать. Мы-то его понимаем, а ей нужно больше объяснить, что там дело не в переводе, а в том, что по роману кажется, будто Пейрак догадывался о возможном аресте и кое-что начал готовить для своей защиты, всякие отходные пути, а вот Анж ничего не сказал и не планировал бежать с ней. А так в романе действительно нет ничего о его побеге и т.д.

От: M@ркиза_Ангелов
Почему в новом фильме Анжелика на венчании появляется не в подвенечном платье, как в книге и в первой экранизации, а в костюме для верховой езды?

Я не знаю. Возможно, режиссер тем самым хотел показать ее бунтующую натуру. Но, конечно, это не соответствует эпохе 17 века.

От: Екатерина
Очень понравился фильм, вышедший в прошлом году на экраны. Ждет ли нас вторая часть? Хотелось бы увидеть полную экранизацию книг про Анжелику, наверное это получится уже формат сериала а не книги? Нет подобных планов?

Конечно я думаю об этом и мне бы этого хотелось. Анжелика – это просто неисчерпаемый источник для сериала. Осталось только найти хорошего продюсера. Я открыта всем предложениям.

От: M@ркиза_Ангелов
Довольна ли Анн Голон новой экранизацией и будет ли продолжение?

Да, я довольна. Несмотря на добавления некоторых ненужных историй, этот фильм более близок по духу книге, чем старый фильм, а актеры, играющие главные роли, более соответствуют моим персонажам. Продолжения не будет. Кажется фильм не сделал достаточной кассы во Франции.

Пока все.

 Отправлено: 30.10.15 14:33. Заголовок: Маше большое спасибо..

Маше большое спасибо за перевод)
Леди Искренность пишет:

цитата:

От переводчика: Если Надя согласится ответить дополнительно еще раз, то я бы могла вопрос переформулировать. Мы-то его понимаем, а ей нужно больше объяснить, что там дело не в переводе, а в том, что по роману кажется, будто Пейрак догадывался о возможном аресте и кое-что начал готовить для своей защиты, всякие отходные пути, а вот Анж ничего не сказал и не планировал бежать с ней. А так в романе действительно нет ничего о его побеге и т.д.

Да, хотелось бы переформулировать вопрос. Жоффрея предупредили об опасности? (В книге говорится, что предупредили, можно дать цитату?). Что бы он сделал, если бы его не арестовали в тот день? Взял бы с собой Анжелику с Флоримоном, отправил бы к отцу?Леди Искренность пишет:

цитата:

От меня: Интересно, причем здесь время с детьми и Нантский эдикт? Может речь идет о последнем томе? И будут счастливые дни в Тулузе с детьми, которые разрушит отмена Эдикта? И они вернутся обратно в Америку? Или это просто образные примеры из жизни автора в аналогии с героями?

А вот тут тоже хотелось бы уточнить у автора.

 Отправлено: 30.10.15 14:43. Заголовок: О, спасибо! Наконец-..

О, спасибо! Наконец-то хоть часть!

 Отправлено: 30.10.15 15:16. Заголовок: Анна пишет: А вот т..

Анна пишет:

цитата:

А вот тут тоже хотелось бы уточнить у автора.

Сформулируй вопрос.

 Отправлено: 30.10.15 20:40. Заголовок: Мадам Голон, в ответ..

Мадам Голон, в ответе на вопрос 7 –…. De Téreha : вы пишете:
Et puis arrivent des événements comme une guerre, comme une révolution, comme arrive dans l’aventure d’Angélique et de Joffrey la révocation de l’Edit de Nantes.
Скажите, пожалуйста, как на судьбе Анжелики и Жоффрея скажется отмена Нантского эдикта? Они ведь католики. Останутся ли они во Франции, или вернутся в Америку?

 Отправлено: 30.10.15 21:38. Заголовок: Леди Искренность А..

Леди Искренность

А помнишь, мы в фике "Нинон" кольца обсуждали? Можно ей вопрос задать, куда подевалось кольцо графа в новой версии - оставил он его в тайнике, подарил Нинон, просто перестал носить? И это то же самое кольцо, что попадает в руки Анжелике на Средиземноморье?

 Отправлено: 30.10.15 21:40. Заголовок: Violeta, мне кажется..

Violeta, мне кажется, у нее и без этого мозг от наших вопросиков закипел.

 Отправлено: 30.10.15 21:55. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Violeta, мне кажется, у нее и без этого мозг от наших вопросиков закипел.

Вот дописала бы "Королевство" и не мучилась бы сейчас с вопросами!

 Отправлено: 30.10.15 22:46. Заголовок: Violeta пишет:  Во..

Violeta пишет:

цитата:

Вот дописала бы "Королевство" и не мучилась бы сейчас с вопросами!

 Отправлено: 01.11.15 12:09. Заголовок: «Наконец-то. Это осу..

цитата:

«Наконец-то. Это осуществилось». Но затем случается какое-то событие - война, революция – или, как это случилось с Анжеликой и Жоффреем, отмена Нантского эдикта.

Если она говорит про будущее, то почему не использует будущее время? Мы-то не знаем, что случится, т.к. книгу не читали. Может она что-то напутала? Ведь вопрос был про домик на Гарроне, т.е. про самое начало истории.

Да, А и Ж будут во Франции во время отмены Нанского эдикта, но они - католики. И глупо ополчаться на Короля, который только-только их простил. Вернуться во Францию, чтобы поднять там очередной мятеж против короля? Это будет черезчур.

 Отправлено: 02.11.15 20:42. Заголовок: Большое спасибо Маше..

Большое спасибо Маше за её труд.

Анна пишет:

цитата:

Да, хотелось бы переформулировать вопрос. Жоффрея предупредили об опасности? (В книге говорится, что предупредили, можно дать цитату?). Что бы он сделал, если бы его не арестовали в тот день? Взял бы с собой Анжелику с Флоримоном, отправил бы к отцу?

Да, пожалуйста. Очень хочется узнать чтобы он предпринял если бы мог.

 Отправлено: 03.11.15 07:56. Заголовок: Может самого 14 тома..

Может самого 14 тома и в помине нет?! Только какие нибудь наброски? т.к. все упоминания о содержании сводятся в основном к теме отмены Нанского Эдикта. Тогда во всяком случае становится ясно, почему мы его никак не увидим/прочитаем.

 Отправлено: 03.11.15 14:04. Заголовок: Спасибо большое за о..

Спасибо большое за ответы

 Отправлено: 10.11.15 16:02. Заголовок: Очередная порция отв..

Очередная порция ответов.
Пока на французском)
Скрытый текст

4 De Lady Sincérité : Chère Anne, je tiens à vous exprimer mon admiration pour votre talent d’écrivain et vous remercie de nous avoir offert Angélique, Joffrey et leur Amour. Votre livre est comme une étoile conductrice. Il est un ami, un précepteur et un compagnon… Pendant 20 ans déjà, Angélique est un exemple d’une vraie Femme pour moi. C’était elle qui m’étudiait la vie et qui formait mes idéaux et mes valeurs. Joffrey est un homme de rêve. Merci pour ce héros qui est devenu un exemple d’un vrai homme; il est un idéal à qui l’on porte l’amour pendant toute la vie au fond du cœur. -Si j’ai reçu un talent ça m’encourage de savoir qu’il a été reconnu et qu’il a rendu toutes sortes de gens heureux. Parce que ce n’était pas facile de me dire, il faut écrire l’histoire d’une femme, et c’est nécessaire. C’est un défi qui m’est apparu. Il ne s’agissait pas seulement de parler d’une femme, mais aussi de l’homme qui était digne de cet amour. A l’époque* (où AG a commencé l’histoire d’Angélique) les exemples d’hommes n’étaient pas encourageants. On arrivait à une sorte de machisme, une sorte de règne de l’homme qui était assez déprimant. Il fallait trouver un exemple vrai et vraisemblable, digne de cet amour. Ça a été une sorte de miracle qu’un tel homme puisse apparaitre et être reconnu par le public. N-parce que toi, tu l’as rencontré Oui, mais aussi que le public soit capable de le percevoir dans ce personnage imaginaire que j’ai créé. 8 De Fialka : Notre comte aimé était un chanteur talentueux. Quelle musique préférait-il ? Quelles chansons Chantait-il ? Associez-vous une voix d’un chanteur à la voix de Peyrac ? Quel timbre de la voix a-t-il : basse, baryton, ténor ? - Je le vois en celui qui entraîne les foules, qui entraine le chant du pays. Une voix de ténor. Je le vois à la fin des repas, en gai compagnon ; pas celui qui va chanter des choses sinistres. 10 De Violeta : Dans les derniers tomes, nous apprendrons qu’Angélique est « Sagittaire » selon les signes du zodiaque. On peut supposer que Florimond est « Taureau » ou « Gémeaux », Kantor est « Verseau », Honorine est « Gémeaux ». Et Joffrey de Peyrac, qui est-il selon les signes du zodiaque ? Un Lion ? Je ne m’y connais pas assez pour le dire 11 De Fialka : Angélique s’était remariée cinq années après la « mort » de Joffrey de Peyrac. Il s’est intéressé à son destin encore plus tard quand elle avait déjà accouché d’un enfant, Charles-Henri… Pourquoi il ne s’est enquêté plus tôt du destin d’Angélique ? - C’est arrivé trop tard, d’essayer de se dire : on va essayer de la retrouver. Le fait qu’elle se soit remariée, pour lui ça a été la rupture. 12 De Violeta : Est-ce que les événements de votre vie ont influé au sujet du roman ? Peut-être, vous avez introduit dans le roman les héros qui ressemblaient à vos proches ? -Non ; C’est tout à fait indépendant. Je me suis toujours sentie indépendante vis avis de mon travail, de ma propre vie. Ça a peu de rapport. Sauf par exemple les enfants, je les connaissais mieux, je les traduisais mieux, parce que j’en avais moi-même. Mais c’était des caractères particuliers qui avaient leur vie à suivre, avec leurs caractères. Note : Cependant, sans le vouloir, AG a tout de même mis de sa vie et de sa personnalité dans Ang. 13 D’Anna : - Dans « Angélique et sa victoire », les hommes de Wapassou sont partis à la chasse peu avant de la destruction du fort par la troupe de Loménie-Chambord. Ces hommes ne sont pas retournés ni pendant l’hiver ni au printemps. Qu’est-ce qui s’est passé avec eux ? - -Ils ont débarqué à l’autre bout de l’hiver ; L’hiver, c’était comme une prison qu’ils ont vécus, chacun de leur côté. Ils ont essayé de rejoindre la côte où ils doivent retrouver Angélique et les enfants - Qu’est-ce qui s’est passé avec Loménie-Chambord ? Est-il resté vivant ? Il n’est pas mort. J’ai écrit le passage où on le retrouvera, dans la suite. - Qu’est-ce qui se passera avec les possessions de comte de Peyrac au Maine ? -Ça doit être en principe recueilli par les Français, par rapport aux Anglais. Il y aura une bataille. Elle ne pouvait pas se passer sans que ce soit les princes en France, en Europe qui décident. C’est l’histoire des coloniaux…. Comme ça s’est passé pour la Louisiane, la France aurait pu la garder, mais Louis XV plus tard l’a vendue. - Colin se mariera-t-il avec Delphine ? Quel est son destin ? Colin demeurera à la tête de la flotte de Peyrac à travers le monde. (mais s’agissant de la suite AG ne peut en dire plus)

 Отправлено: 10.11.15 23:43. Заголовок: Я отправила Маше для..

Я отправила Маше для перевода. Как только она сможет перевести, выложу ответы на русском.

 Отправлено: 12.11.15 12:55. Заголовок: Спасибо огромное за ..

Спасибо огромное за ответы. Таки-тенор, значит...

 Отправлено: 12.11.15 23:10. Заголовок: Ingrid пишет: Таки-..

Ingrid пишет:

цитата:

Таки-тенор, значит...

Так и думала. Голос Бочелли - голос Пейрака. [взломанный сайт]
Меня больше смутило, что, столько написав про Стрельцов, она отмазалась с вопросом Виолеты про знак зодиака Жоффрея, что не разбирается в этом.
В вопросе о том, почему не сообщил о себе раньше, тоже ушла от прямого ответа, как и в остальных.
Собственно, это я и ожидала. Не станет же она признавать собственные ляпы...

 Отправлено: 13.11.15 02:01. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Так и думала. Голос Бочелли - голос Пейрака.

И таки мы с Жаклин обеими руками за!

Леди Искренность пишет:

цитата:

Меня больше смутило, что, столько написав про Стрельцов, она отмазалась с вопросом Виолеты про знак зодиака Жоффрея, что не разбирается в этом.

Для меня он Лев.

Леди Искренность пишет:

цитата:

В вопросе о том, почему не сообщил о себе раньше, тоже ушла от прямого ответа, как и в остальных. Собственно, это я и ожидала. Не станет же она признавать собственные ляпы...

 Отправлено: 17.11.15 16:33. Заголовок: Ingrid пишет: Таки-..

Ingrid пишет:

цитата:

Таки-тенор, значит...

Абсолютно согласна! Ну как же так!

Леди Искренность пишет:

цитата:

Так и думала. Голос Бочелли - голос Пейрака.

Ну давайте хотя бы не Бочелли, давайте пониже тенора найдем, ну пожааалуйста

 Отправлено: 17.11.15 16:54. Заголовок: Ладно, послушала я ..

Ладно, послушала я тут с горя Бочелли, он действительно не очень высокий тенор, но для меня голос Жоффрея - это Брюно Пелетье. Я думаю, что Голон здесь руководствуется не звучанием голоса и тембром, а общеизвестным стереотипом, что раз шикарный голос, Золотой голос королевства, то он должен быть тенором.

Надеюсь, никого не обидела

 Отправлено: 17.11.15 19:28. Заголовок: Ingrid пишет:  Так..

Ingrid пишет:

цитата:

Таки-тенор, значит...

для меня Пейрак с бархатистым голосом ну никак не тенор, что бы ни говорила мадам Голон. Если уж принимать это как истину, то он скорее
Тенор-баритон — голос звучащий светло и возвышенно, напоминает теноровый тембр, однако середина и низы абсолютно баритоновые.
или
Лирический баритон — голос, звучащий легко, лирично, но типично баритонального оттенка. Партии, написанные для этого голоса, имеют наиболее высокую тесситуру.

 Отправлено: 17.11.15 19:37. Заголовок: Jeoffrey de Peyrac п..

Jeoffrey de Peyrac пишет:

цитата:

Лирический баритон —

С этим согласна. Но, вы дамы, почему-то думаете, что тенор - это обязательно очень высоко. У тенора просто диапазон, как правило больше, чем у баритона. И практически любой тенор, если это не альтино, может брать баритональные ноты. У меня муж тенор. Его диапазон позволяет ему петь и Феба, и Гренгуара (вот священника уже с большим трудом), и арию принца Калафа, и Киркорова с Серовым.

 Отправлено: 17.11.15 22:10. Заголовок: Jeoffrey de Peyrac п..

Jeoffrey de Peyrac пишет:

цитата:

Лирический баритон — голос, звучащий легко, лирично, но типично баритонального оттенка. Партии, написанные для этого голоса, имеют наиболее высокую тесситуру.

Я к нему всегда и склонялась.

ЛИ, а у меня мужчина - баритон, он мне и дал послушать некоторые вещи Бочелли, где тот поет в его тональности, когда я сказала о нашей дискуссии, поэтому я знаю, насколько все это неоднозначно. Пелетье как раз скорее лирический баритон, а Лавуа уже конкретный баритон, поэтому Вашему мужу и дается он с трудом. Но для меня Жофррей все-таки баритон, у него должен быть низкий голос, поэтому этот глухой хриплый голос после срыва и тп.

Но раз Ваш мужчина - тенор, а мой - баритон, тут мы с Вами не договоримся по понятной причине

 Отправлено: 17.11.15 22:37. Заголовок: japsik, ну почему же..

japsik, ну почему же. На лирического баритона я в принципе согласна. Просто если послушать Vivo per lei в исполнении Бочелли и Пелетье, то видно, что второй еле тянет, на надрыве и напряжении, хотя красиво у обоих. Это и смущает. Причем, я намеренно выбрала дует обоих с Элен Сегара, чтобы сравнение было близким.
click here
click here

 Отправлено: 17.11.15 23:31. Заголовок: Я так двумя руками з..

Я так двумя руками за Бочелли. Когда Королевство писала, он мне настроение создавал. А эту песню и вовсе можно считать серенадой в беседке.

click here

Сердцу поведай все, что ты знаешь
О моей боли, что не засыпает,
Поговори, о звезда,
Со мной, и скажи, придет ли она
В августе ночи полны желаний
Жду я любви, чтоб пришла, как мечтаю,
Та, что с улыбкой пройдет по дороге моей...

Ах, как трудно мне подобрать объясненье
Но, подруга-звезда,
Скажи, от меня не уйдет ли она?...

Любовь не угадаешь никогда
Когда придет, и когда уйдет она
Любовь не угадаешь никогда
В какой час
И из каких краев придет она

Звезда, сестра ночных моих грез
Поговори со мной до рассвета
Правду скажи
Существует ли в мире она?...

Ах, как трудно не потерять надежду
Но всегда говорила
Только правду ты мне...

Любовь не угадаешь никогда
Когда придет, и уйдет когда
Любовь не угадаешь никогда

Но если вдруг любовь приходит
То все меняется вокруг
Она дает нам свет в ночи

...все меняется... все оживает с приходом твоим

Оригинал: http://it.lyrsense.com/andrea_bocelli/delliamore_non_si_sa
Copyright: http://lyrsense.com ©

 Отправлено: 17.11.15 23:37. Заголовок: И вот эта еще неверо..

И вот эта еще невероятно подходит! Il Divo – Enamorado

click here

Я — тот, кто тебя любит,
Кто ждет тебя
Постоянно.

Я — трубадур,
Который с луны
Поет тебе.

Ты — моя единственная любовь,
Моя большая любовь,
Хотя ты не знала об этом никогда.

Я — тот, кто ищет тебя
Среди небес и морей,
На краю света.

Я пел свою песню
От рассвета до заката,
Стараясь исполнить мечту.

Ты — моя прекрасная звезда.
Я преследовал тебя,
Не получая никогда.

Я — влюбленный.
Я — та песня,
Тот смысл быть с тобой.

Я — тот, кто приближается к тебе,
Так и не получая.
И является лишь твоим другом.

Я — тот, кто очень тебя любит.
Нежной любовью.
Ради тебя...

Оригинал: http://es.lyrsense.com/il_divo/enamorado
Copyright: http://lyrsense.com ©

 Отправлено: 17.11.15 23:43. Заголовок: Вот еще один шикааар..

Вот еще один шикааарный драматический тенор, Йонас Кауфман.

click here

 Отправлено: 17.11.15 23:46. Заголовок: Ну если уж прям срав..

Ну если уж прям сравнивать, то тут не совсем честно.
Во-первых, Бочелли - итальянец, а Брюно - канадец, итальянский не его родной, и не так шикарно ложится на его голос, как французский. Во-вторых, у них разная манера исполнения, Бочелли, как оперный певец, верхние ноты берет совсем иначе, но зато и нижние ноты у него не такие сочные, как у Брюно, ИМХО. Тут дело вкуса, но я надрыва не услышала, мне все равно Брюно понравился больше. В общем, для меня важнее, что Жоффрей может сочно петь нижний регистр, чем заливаться соловьем в верхнем. Меня больше цепляет тембральная окраска баритона, как вверху, так и внизу.

Но все это исключительно дело вкуса, мы как раз нашли удачную золотую середину)

Надо отдать должное нашим артистам: Бочелли- не типичный тенор, так как много исполняет песен в баритональных тональностях, а Пелетье, в свою очередь, берет высокие теноровые ноты, которые возьмет не каждый баритон

 Отправлено: 17.11.15 23:54. Заголовок: Violeta, все-таки с ..

Violeta, все-таки с IL Divo сравнивать не совсем корректно, там ведь 4 голоса, и там 2 тенора, и 2 баритона как раз, поэтому они такими успешными и стали, смогли угодить и тем, и тем дамам

 Отправлено: 18.11.15 00:49. Заголовок: japsik пишет: Viole..

japsik пишет:

цитата:

Violeta, все-таки с IL Divo сравнивать не совсем корректно, там ведь 4 голоса, и там 2 тенора, и 2 баритона

Ну ок, тогда вот такой вариант: Vittorio Grigolo – Se L`amore C`e.

click here

Если есть любовь
Похожая на нашу,
Это простая игра
Никогда не закончится,
Но время соучастник,
Всё замыкает в себе
И оставляет тебе только
То, чем ты живёшь.
Но если есть любовь,
Ты не должна уходить прочь,
Жизнь ждет тебя,
Напиши свою историю,
Потому что любовь есть.

Ночи и дни, когда
Ты искала в самой себе,
На дорогах разума,
Мимолётные следы,
Войны, которую не хочешь,
Где ты не победишь,
Если там у тебя нет сердца,
Если ты не любишь,
Но если есть любовь,
Тогда не отпускай её никогда.
Жизнь ждет тебя,
Напиши свою историю,
Потому что любовь есть.
Жизнь ждет тебя,
Напиши свою историю,
Потому что любовь есть.

Оригинал: http://it.lyrsense.com/vittorio_grigolo/se_lamore_ce_all_in_love_is_fair
Copyright: http://lyrsense.com ©

 Отправлено: 18.11.15 07:40. Заголовок: Дамы, давайте придем..

Дамы, давайте придем к заключению, что лирический баритон и драматический тенор - это по сути почти одно и тоже и примиримся. Разница действительно минимальна.
Violeta, мне оба понравились.
А в Il DIVO люблю все четыре тембра у ребят. Каждый красив по своему. Швейцарец, который тенор, и испанец - баритон наиболее импонируют. В испанца я бы вообще влюбилась по всем параметрам, а он лирический баритон, но с очень большим диапазоном, так как элементарно исполняет классическое тенорское Sole mio.
click here
Эта вообще одна из визиток тенора Бочелли в исполнении баритона Карлоса
click here
Я все это к тому, что в споре о драматическом теноре и лирическом баритоне мы по сути говорим об одном, употребляя разные термины. Просто в моем понимании классический баритон это кто-то наподобие Хворостовского, а это очень низко для Жоффрея, серенад и баллад. Во вашему Жоффрей пел так:
click here
click here
А вот в баритональных партиях мистера Икс в исполнении Мальченко я готова увидеть Жоффрея:
click here
click here

 Отправлено: 18.11.15 12:06. Заголовок: Я просто вообще не в..

Я просто вообще не воспринимаю пение Жоффрея, как оперное, а все примеры выше - оперные или около-оперные певцы. Я говорю только о тембре, Жоффрей для меня не пел ни как Хворостовский, ни как IL Divo, ни Бочелли, ни Витторио Григоло и тп. Он занимался, да, но там нигде не говорится, что он получил профессиональное академическое образование, если он пел и испанские арабские, и французские провансальские и итальянские мелодии, если все это исполнять в свойственной оперным певцам манере, это не очень, ИМХО. Я вообще не люблю, когда оперные певцы начинают исполнять не оперные арии, а как Басков, все подряд, ничего хорошего из этого, за редким исключением, не выходит. Испанские арабские куплеты, которые Жоффрей исполнял на свадьбе короля, ни один из вышеперечисленных оперных певцов не смог бы исполнить так, чтобы тронуть душу испанской принцессы, там просто кардинально другая манера исполнения.

Леди Искренность пишет:

цитата:

Просто в моем понимании классический баритон это кто-то наподобие Хворостовского, а это очень низко для Жоффрея, серенад и баллад.

Вот тут соглашусь, но Хворостовский не классический баритон, отнюдь, он как раз баритон-бас, поэтому, конечно, для Жоффрея его голос слишком низкий.

 Отправлено: 18.11.15 12:31. Заголовок: japsik Здесь из кл..

japsik

Здесь из классических оперных только Кауфман, а Бочелли и Григоло просто исполняют классический репертуар, у них много и вполне себе, ну скажем так, массовой музыки в творчестве. Отличительный их признак - чистота исполнения, а у Пеллетье, при всех его неоспоримых достоинствах, в нижних регистрах слышна хрипотца, как и у многих баритонов. У Григоло или у Сафины есть испанские вариации в репертуаре, я потом скину, звучит великолепно. И я понимаю, кстати, почему вы настаивает на баритоне - в современном понимании сексуальность голоса накрепко связана с низким регистром и лёгкой хрипотцой. Но мы говорим о 17 веке - там приветствовались именно теноры с манерой исполнения бельканто. И плюс, Жоффрей занимался с лучшими итальянскими маэстро - они ставили ему голос и обучали грамотному исполнению. Анж же оценила, что неизвестный исполнитель - настоящий артист с безукоризненной дикцией. Значит, его исполнение было приближено к классическому.

 Отправлено: 18.11.15 14:14. Заголовок: Дамы, а как вам тако..

Дамы, а как вам такой голос: тоже тенор. Грек. Мариос Франгулис

 Отправлено: 18.11.15 14:24. Заголовок: Я никогда особо не п..

Я никогда особо не предавала большому значению тому тенор или баритон. Для меня это не критично и не так важно.
Мне и лирический баритон тоже подойдет. Вполне!
Вот https://youtu.be/OjEvJLn3zk8?t=1m15s Если не брать во внимание американский акцент, конечно...

 Отправлено: 18.11.15 15:00. Заголовок: japsik пишет: Но д..

japsik пишет:

цитата:

Но для меня Жофррей все-таки баритон, у него должен быть низкий голос, поэтому этот глухой хриплый голос после срыва и тп.

Дамы, а как вам такой голос: Очень мягкий баритон )) Джо Дассен / Joe Dassin - бывший одно время для меня голосом Пейрака, в эпоху кассетных магнитофонов и отсутствия интернета.

https://youtu.be/CrA2zDuKhN4

 Отправлено: 18.11.15 16:59. Заголовок: Арабелла у Дассена о..

Арабелла у Дассена очень мягкий и бархатистый голос. Думаю такой тембр у Пейрака действительно мог бы сводить с ума.
Но Дассен ведь не поет в нормальном понимании этого слова. В мастерстве пения ему очень далеко до Бочелли и других.

 Отправлено: 18.11.15 17:58. Заголовок: Florimon пишет: Дам..

Florimon пишет:

цитата:

Дамы, а как вам такой голос: тоже тенор. Грек. Мариос Франгулис

Ну мне кажется, что голос недостаточно глубокий, но исполнение профессиональное, голос поставлен.

Арабелла пишет:

цитата:

Джо Дассен / Joe Dassin - бывший одно время для меня голосом Пейрака

Ну он скорее эстрадный певец...

Florimon пишет:

цитата:

Вот https://youtu.be/OjEvJLn3zk8?t=1m15s

О, Гробана очень люблю, особенно

click here

Искушение напоминает...

Да, и обещанные Сафина с Григоло.

click here

https://www.youtube.com/watch?v=JMyDbJHdaVI&index=7&list=PLKdBKIkZY5JvsSwzIhdYjc0OXh9-uS2im

click here

 Отправлено: 18.11.15 18:37. Заголовок: Florimon Вспомнила..

Florimon

Вспомнила, эту песню и IL DIVO исполняли!

click here

 Отправлено: 18.11.15 21:33. Заголовок: Violeta пишет: Flo..

Violeta пишет:

цитата:

Florimon Вспомнила, эту песню и IL DIVO исполняли!

Ее очень много кто пел. И даже Бочелли вроде...

 Отправлено: 19.11.15 01:50. Заголовок: Как мы хорошо провод..

Как мы хорошо проводим время в ожидании ответов Голон

Я согласна, что скорее всего там пение было скорее классическое, поэтому я и согласна только на лирического баритона хотя бы
Но здесь тогда в моем восприятии голоса Жоффрея виновата не современная культура, а сама Голон. Мне было бы легче с Вами полностью согласиться, не вставь она сцену, где Ж "спел неистовые испанские куплеты, с хриплыми вскриками на арабский манер". И я нисколько не хочу Вас обидеть, но то, что Вы прислали не имеет к ним никакого отношения. Это красивая музыка на испанском языке и с испанской гитарой. И исполненная именно так, как я и говорила выше, в оперной классической манере. А вот, как это звучит по идее:

https://www.youtube.com/watch?v=SaQAJf4G0GE

Там сначала запев секунд на 30, а вот потом начинается. Причем, это просто пример, безотносительно голоса Жоффрея.

Так вот академические певцы так не споют, а не академические с хорошими данными и "уроками у лучших преподавателей в Италии" вполне могут научиться петь в академической манере. Был даже
такой проект по каналу Культура, где Билан прекрасно исполнял оперные партии (я не являюсь его фанаткой, поэтому для меня это удивительно было). Конечно, не так идеально, как вышеперечисленные артисты, но было видно, что у него есть потенциал, если бы он занимался дальше.

Так же меня смущает, что Голон говорит о пении трубадуров, их культура зародилась в Средневековье, они пели на провансальском языке, тогда бельканто не было еще, и именно эту культуру Ж и возрождал. Но здесь мои знания не настолько глубокие, поэтому если меня кто-то просветит или поправит, буду только благодарна.

Violeta пишет:

цитата:

Бочелли и Григоло просто исполняют классический репертуар, у них много и вполне себе, ну скажем так, массовой музыки в творчестве

Во избежание таких оговрок, и написала около оперные, но Бочелли и Григоло все равно поют в оперной манере, даже если это массовый репертуар. Академическая манера пения никуда не уходит, а она ИМХО уместна далеко не всегда..

Так вот это я все к чему, я не против, чтобы Жоффрей мог петь и в академтческой манере, но я считаю, что пел он так не всегда, поэтому и сравнивать его голос с оперными или ОКОЛО оперными певцами не хочу, так как они всё поют в более или менее одинаковой манере.

Но это мое личное восприятие, подпорченное любовью к испанской культуре

 Отправлено: 19.11.15 14:04. Заголовок: japsik Согласна и ..

japsik

Согласна и насчет испанских куплетов, и насчет провансальских песенок. Но все же склоняюсь к тому, что коньком графа было классическое исполнение, а остальное - так, для души.

Вот пример наимоднейшей тогда музыки и исполнения - Мишель Ламбер.

click here

click here

click here

 Отправлено: 19.11.15 14:22. Заголовок: А вот и Guillaume I..

А вот и Guillaume IX le Troubadour.

click here

 Отправлено: 19.11.15 14:39. Заголовок: Нашла и испанскую му..

Нашла и испанскую музыку - похожа по стили исполения на аквитанскую, как мне кажется.

click here

Ну и трубадуров еще:

click here

click here

Во втором случае почему-то представлялись танцы на лугу в Монтелу. Но похожесть, возможно, обусловлена тем, что во времена трубадуров Пуату было частью Аквитании.

А вот и дама-трубадур, Беатрис де Диа.

click here

 Отправлено: 19.11.15 14:40. Заголовок: Дамы, а как вам тако..

Дамы, а как вам такой баритон? http://www.youtube.com/watch?v=_CD6sZ2cqIw
Думаю таким голос можно и испанские куплеты и классическую музыку исполнять

 Отправлено: 19.11.15 14:46. Заголовок: Violeta пишет: Вот ..

Violeta пишет:

цитата:

Вот пример наимоднейшей тогда музыки и исполнения - Мишель Ламбер.

Насколько иная музыка. Совершенно непривычная для современного слушателя.

Когда ее слушаешь в голове возникают образы скорее чопорной Англии нежели легкой и веселой Аквитании...

 Отправлено: 19.11.15 14:48. Заголовок: Florimon пишет: Дум..

Florimon пишет:

цитата:

Думаю таким голос можно и испанские куплеты и классическую музыку исполнять

Ну голос явно не оперный, эстрадный, мягкий и приятный. Для классики, как мне кажется, не очень подходит.

 Отправлено: 19.11.15 14:49. Заголовок: Florimon пишет: Ког..

Florimon пишет:

цитата:

Когда ее слушаешь в голове возникают образы скорее чопорной Англии нежели легкой и веселой Аквитании...

Ну Франция и Аквитания - две большие разницы Граф же всегда подчеркивал, что он гасконец.

 Отправлено: 19.11.15 14:52. Заголовок: Violeta пишет: Для ..

Violeta пишет:

цитата:

Для классики, как мне кажется, не очень подходит.

Я имела в виду классический кроссовер, как его называют. А до оперы конечно далеко как пешком до луны...

 Отправлено: 19.11.15 14:54. Заголовок: Florimon пишет: Я и..

Florimon пишет:

цитата:

Я имела в виду классический кроссовер, как его называют.

Ну вай нот - пусть будет!

 Отправлено: 19.11.15 19:05. Заголовок: japsik пишет: он пе..

japsik пишет:

цитата:

он пел и испанские арабские, и французские провансальские и итальянские мелодии, если все это исполнять в свойственной оперным певцам манере, это не очень, ИМХО. Я вообще не люблю, когда оперные певцы начинают исполнять не оперные арии, а как Басков, все подряд, ничего хорошего из этого, за редким исключением, не выходит. Испанские арабские куплеты, которые Жоффрей исполнял на свадьбе короля, ни один из вышеперечисленных оперных певцов не смог бы исполнить так, чтобы тронуть душу испанской принцессы, там просто кардинально другая манера исполнения.

Позвольте с Вами не согласиться. Классические певцы, бывает, изумительно поют и популярную, и народную, и любую другую музыку. Например, в исполнении моего любимого баритона Георга Отса я больше всего люблю народные песни, ну и хорошие "популярные" (в то время их писали, не было ещё термина "попса"). А что касается Баскова... так тут дело скорее в самом Баскове, он за что ни возмётся - плоховато получается (ИМХО, конечно). А вот эта известная мелодия в исполнении Муслима Магомаева Вам не нравится?

https://www.youtube.com/watch?v=lTWZZRr2dB4

Он получил классическое музыкальное образование. Да, мне тоже баритоны как-то ближе. :) Но и у великого Паваротти, насколько я помню, не только оперные арии прекрасно получались. Тут всё дело в умении... ;) ну, и в музыке...

А ссылочка, которую Вы привели (El Barrio) - чистейшей же воды фламенко... Жоффрея, поющего фламенко, я себе как-то плохо представляю. Там действительно с вокальными данными нечего делать, там другое нужно...

 Отправлено: 19.11.15 19:33. Заголовок: Violeta Спасибо бол..

Violeta

Спасибо большое за ссылки, я не знала, что в ютьюбе можно найти и такое

Благодаря фильмам "Король танцует" и "Фаринелли-кастрат" я имела представление, что было популярно в то время и какая была манера петь. И я с Вами абсолютно согласна, что классическая манера исполнения Жоффрея была прекрасна, но я, представляя себе его голос, прежде всего хочу слышать, как он говорит, а не как поет. У оперных же певцов это представить довольно сложно, то есть понять их тембр голоса в жизни. Поэтому ни один из представленных выше оперных кандидатов мне не вяжется. Так же, как Вам не вяжется эстрадная манера исполнения, по понятным для меня причинам. Так что я не пытаюсь Вас переубедить, если что, просто объясняю свою позицию

Ну и как я уже пыталась передать, я люблю академическую манеру исполнения только в опере, в массовой культуре я отношусь к ней весьма скептически, за редким исключением. Поэтому я не могу представить, как все вышеперечисленные академические артисты исполняют испанские куплеты

 Отправлено: 19.11.15 19:42. Заголовок: Florimon пишет: Дам..

Florimon пишет:

цитата:

Дамы, а как вам такой баритон? http://www.youtube.com/watch?v=_CD6sZ2cqIw Думаю таким голос можно и испанские куплеты и классическую музыку исполнять

Мы с Вами явно в одной команде!

Прекрасный Алехандро Фернандес еще один мною очень любимый баритон, я его не приводила в пример, так как не представляю его поющим по-французски
А так голос, конечно, то, что надо.

И не знаю, специально или случайно Вы его выбрали, но он-мексиканец, а мексиканская манера пения даже в эстраде всегда имеет что-то от так называемых мариачи, так там тоже вполне академично иногда звучит.
Я думаю, если бы он вдруг решил заняться академической манерой исполнения, вышло бы отлично!

 Отправлено: 19.11.15 20:00. Заголовок: Ingrid Ingrid пишет:..

Ingrid
Ingrid пишет:

цитата:

Да, мне тоже баритоны как-то ближе. :)

Я абсолютно с Вами согласна по поводу Баскова.

А что касается Отса и Магомаева, так я же написала, за редким исключением. Конечно, есть такие, но их мало, и это действительно великие люди. Паваротти мне очень нравится, но он все равно все пел в академической манере, очень душевно, красиво и виртуозно, но в оперной манере.

Ingrid пишет:

цитата:

А ссылочка, которую Вы привели (El Barrio) - чистейшей же воды фламенко... Жоффрея, поющего фламенко, я себе как-то плохо представляю. Там действительно с вокальными данными нечего делать, там другое нужно...

Ну вокальные данные там тоже важны, но я понимаю, о чем Вы. Но здесь претензии не ко мне, а к Голон Это она захотела сделать нашего героя прямо-таки музыкальным вундеркиндом, потому что то, что она описала - это именно фламенко, и не что иное

 Отправлено: 19.11.15 20:19. Заголовок: japsik пишет: Поэто..

japsik пишет:

цитата:

Поэтому ни один из представленных выше оперных кандидатов мне не вяжется. Так же, как Вам не вяжется эстрадная манера исполнения, по понятным для меня причинам. Так что я не пытаюсь Вас переубедить, если что, просто объясняю свою позицию

Согласна, разница восприятий имеет место быть. У нас у каждой свой Жоффрей, прийти к единому мнению вряд ли удастся... Да и надо ли? Разнообразие мнений - это прекрасно!

 Отправлено: 19.11.15 20:44. Заголовок: Violeta пишет: У на..

Violeta пишет:

цитата:

У нас у каждой свой Жоффрей, прийти к единому мнению вряд ли удастся... Да и надо ли? Разнообразие мнений - это прекрасно!

Именно так

 Отправлено: 19.11.15 23:32. Заголовок: japsik пишет: Мы с ..

japsik пишет:

цитата:

Мы с Вами явно в одной команде!

В данном споре я не причисляю себя к какой-либо команде
Мне по душе Пейрак как баритон, так и тенор.

 Отправлено: 19.11.15 23:35. Заголовок: japsik пишет: И не ..

japsik пишет:

цитата:

И не знаю, специально или случайно Вы его выбрали, но он-мексиканец, а мексиканская манера пения даже в эстраде всегда имеет что-то от так называемых мариачи, так там тоже вполне академично иногда звучит. Я думаю, если бы он вдруг решил заняться академической манерой исполнения, вышло бы отлично!

Я давно о нем знала, но как-то подзабыла. А вот сегодня случайно наткнулась на его видео.
Хотя это наверное скорее подтверждение того что случайности не бывают случайны

 Отправлено: 20.11.15 18:58. Заголовок: Поняла, что никогда ..

Поняла, что никогда не задумывалась о том какой голос был у Пейрака. Наверное воспринимала его как тенора, безоговорочно.
Но раз уж зашел разговор... то я естественно выбираю Мариоса Франгулиса. Его тембр меня чарует. Хотя возможно основная причина в том, что он грек.
Моя любимая вещь в дуэте с турецкой певицей Мейрой
Скрытый текст

https://www.youtube.com/watch?v=aqcxLq6-_L0

 Отправлено: 20.11.15 21:12. Заголовок: Ели брать баритон, т..

Ели брать баритон, то я за Эрвина Шротта. У него и голос, и страсть, уххх!

click here

click here

А кааак он поет "Порги и Бесс"... Со своей женой, Анной Нетребко.

click here

Ну и на закуску:

click here

 Отправлено: 21.11.15 00:03. Заголовок: Если баритон, то мой..

Если баритон, то мой выбор это Ридиан Робертс
click here

 Отправлено: 21.11.15 01:18. Заголовок: Nilufer пишет: Если..

Nilufer пишет:

цитата:

Если баритон, то мой выбор это Ридиан Робертс

Обалденно!

 Отправлено: 21.11.15 19:03. Заголовок: Nilufer пишет: Рид..

Nilufer пишет:

цитата:

Ридиан Робертс

это как раз случай лирического баритона.

 Отправлено: 21.11.15 23:25. Заголовок: Nilufer пишет: Если..

Nilufer пишет:

цитата:

Если баритон, то мой выбор это Ридиан Робертс

О, этот голос мне понравился! Даже несмотря на академическую манеру пения)