Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 03.07.09 23:15. Заголовок: Поговорим о чувственности...
А проще говоря о приземленной, физической стороне любви, или, говоря современным языком о сексе и его месте в жизни и судьбе героев.
|
|
|
Ответов - 192
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 978
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 23.09.09 09:32. Заголовок: Florimon пишет: Ну ..
Florimon пишет: цитата: | Ну тогда скорее всего у меня как раз и не было. Я только на том форуме узнала что Анж и Дегре были любовниками. |
| А в том эпизоде, в ночь смерти Клода, Анж и Дегре любовниками не стали. У нее просто было намерение.
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.09 19:53. Заголовок: С Вивонном вполне ср..
С Вивонном вполне сработал бы шантаж. Я знаю про твою сестру много интересного, мной увлечен король, так что свалить сестренку с трона пара пустяков. Вивонн очень дорожил тем, что его сестра фаворитка. Увез бы конкурентку и так. Так что здесь действительно перебор. Но если вспомнить, что Вивонн вполне симпатичный мужчина, а последний любовник (Ракоци), был довольно давно, то почему не предположить, что женщина просто совместила приятное с полезным. Когда там еще муж найдется. Надо пошалить напоследок. Потом при муже уже не удастся.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 987
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:13. Заголовок: Леди Искренность пиш..
Леди Искренность пишет: цитата: | ), был довольно давно, то почему не предположить, что женщина просто совместила приятное с полезным. Когда там еще муж найдется. Надо пошалить напоследок. Потом при муже уже не удастся |
| Но непохоже, чтобы Анжелика так страдала от отсутствия секса, что ставила перед собой цель пошалить напоследок.
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:14. Заголовок: Леди Искренность пиш..
|
|
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:38. Заголовок: Анна пишет: Но непо..
Анна пишет: цитата: | Но непохоже, чтобы Анжелика так страдала от отсутствия секса, что ставила перед собой цель пошалить напоследок. |
| Аня, ты знаешь, что я тоже не выношу сцену с Вивонном. Она у меня даже жирным крестом перечеркнута. Это я так, решила подойти к вопросу с юмором.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 991
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 23.09.09 20:49. Заголовок: Леди Искренность Уг..
Леди Искренность Угу, я поняла
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 02.11.08
|
|
Отправлено: 25.09.09 17:19. Заголовок: В Анж всегда было мн..
В Анж всегда было много откровенности, даже если она и неочевидна. И эта откровенность не вульгарна, она природная, яркая... Мне не понятно всегда было, почему многие осуждают её за "кучу" любовников? Вспомнила фильм "Ширли-мырли", когда героиня Мордюковой говорила, что "секс - это естественно, когда каждый день, а когда раз в месяц, да и то по большому одолжению"...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 30.07.09
|
|
Отправлено: 10.01.10 11:04. Заголовок: Не так давно в одной..
Не так давно в одной дискуссии встретила сравнение Анжелики с эротическими романами. Меня это сравнение удивило, потому что я вдруг обнаружила, что в каком-то смысле роман (старое его издание) весьма и весьма консервативен в плане описаний секса. Как правило, это некие ласки-прелюдия и собственно традиционный секс в миссионерской, насколько подразумевается, позе. Упоминания или намека даже об оральных ласках нет. И лично у меня возник вопрос: так ли была консервативна и целомудренна Франция времен Версаля? И неужели слывший невероятным любовником Пейрак ограничивался только упомянутой позой и поцелуями?
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 11:53. Заголовок: Ну почему же, намеки..
Ну почему же, намеки, очень тактичные есть. Я, например помню такую фразу из Тулузской свадьбы. Своими словами: 1) Сейчас вы еще слишком невинны, но придет время и для долгих наслаждений. 2) ее внезапные отказы, когда он хотел приучить ее к новым фантазиям, быстро сменялись доверием и задором... Чем не намеки. Это навскидку, но думаю, если подумать, то можно еще вспомнить. Что до двора, то мне кажется там, где процветал гомосексуализм могли додуматься и до оральных ласк.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 30.07.09
|
|
Отправлено: 10.01.10 14:33. Заголовок: Леди Искренность Ле..
Леди Искренность Леди Искренность пишет: цитата: | Что до двора, то мне кажется там, где процветал гомосексуализм могли додуматься и до оральных ласк. |
| собственно, оральные ласки и называют любовью по-французски.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1272
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 10.01.10 15:20. Заголовок: Zirael пишет: в как..
Zirael пишет: цитата: | в каком-то смысле роман (старое его издание) весьма и весьма консервативен в плане описаний секса |
| для своего времени это было весьма смелое описание, а уж про советскую аудиторию что и говорить. должно быть, вы очень юное создание и вам трудно это вообразить
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 30.07.09
|
|
Отправлено: 10.01.10 16:31. Заголовок: toulouse toulouse п..
toulouse toulouse пишет: цитата: | вы очень юное создание и вам трудно это вообразить |
| спасибо за комплимент Нет, правда ... toulouse пишет: цитата: | для своего времени это было весьма смелое описание, а уж про советскую аудиторию что и говорить |
| "Анжелика" начала массово издаваться уже после 1990 года. И тогда это был прорыв - не только в области любовного романа, но и в области всех жанров... Но ведь для всего мира эротическая проза новшеством уже не была, тем более для Франции. И в плане передачи чувств, например, такой скромности в романе не наблюдается - вспомнить хотя бы пресловутый эпизод с Вардом...
|
|
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:01. Заголовок: Zirael пишет: И в п..
Zirael пишет: цитата: | И в плане передачи чувств, например, такой скромности в романе не наблюдается - вспомнить хотя бы пресловутый эпизод с Вардом... |
| И даже здесь, автор всегда предельно тактична. Например любовную сцену из Анж я могу спокойно прочитать вслух кому угодно, а любовную сцену из тонкого любовного романа - нет. У Голон тонкая эротика, а там откровенное порно.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 1641
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:33. Заголовок: Zirael пишет: И тог..
Zirael пишет: цитата: | И тогда это был прорыв - не только в области любовного романа, но и в области всех жанров... |
| Не сказала бы. Дрюон, не говоря уже о Мопассане, публиковался раньше. А 90 г. вообще был периодом книжного бума, начавшегося, пожалуй, с середины 80-х. Zirael пишет: цитата: | "Анжелика" начала массово издаваться уже после 1990 года. |
| Массово, пожалуй, да. Но первый и седьмой том (особенно первый), были изданы большими тиражами в начале 70-х, и тут же раскритикованы в СМИ. А переиздаваться они стали с 1986 года, одновременно с перевыпуском на экран фильмов. Zirael пишет: цитата: | Но ведь для всего мира эротическая проза новшеством уже не была, тем более для Франции. И в плане передачи чувств, например, такой скромности в романе не наблюдается - вспомнить хотя бы пресловутый эпизод с Вардом... |
| Скажем так: описание эротики в художественном произведении всегда в русской прозе было скромнее, чем во французской. Не в тему: (Кстати, Парамонов как то заметил, что Толстой, не рассказал, что чувствовала Анна Каренина, лежа под Вронским, именно так, дословно) С другой стороны, более откровенная французская литература как раз могла побудить Анн Голон не уделять слишком много внимания конкретным описаниям. И откровенные описания чувств вызывают гораздо более сильное впечатление, чем конкретные описания действий, ИМХО. Тем более теперь, когда этими конкретными описаниями переполнены и сетевые, и бумажные источники. Поэтому кажущийся консерватизм может оказаться переходом на новый виток.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 10.01.10 17:36. Заголовок: Zirael пишет: для в..
Zirael пишет: цитата: | для всего мира эротическая проза новшеством уже не была |
| в 90-е - разумеется. но первые книги на фр рынке появились куда раньше, а у нас первый том - в начале 70-х, какая уж там эротика. Какую-то псевдоесенинскую поэму, помнится, у нас в классе девочки читали (че там было? "не выкинуть из жизни ночь, ту ночь, что стала многому причиной"...). Ну еще купринскую "Яму" - причем не с точки зрения критики социальных язв. А "про любовь" все было очень невинно - "Консуэло", "Джен Эйр"... Zirael пишет: цитата: | после 1990 года. И тогда это был прорыв |
| тогда вообще много прорывов было, с позволения сказать, по всему фронту. Настоящий прорыв в смысле эротики - это, как мне кажется. интернет. иной раз не знаешь, как избавиться от неожиданных предложений Zirael пишет: всегда пожалуйста
|
|
|
Ответов - 192
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|