Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.

Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

 Отправлено: 05.06.11 21:07. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

Мадам Монтеспан любила выливать эту информацию

шоколадница к тому времени, как Пейрак вернулся во Францию, Атенаис де Монтеспан уже покинула двор! Ну нужно пытаться приплести в сюжет то, что туда не лепиться никаким боком! У графа если и есть желание узнавать о прошлом жены, то о том периоде кроме Дегре никто больше не знает и не помнит. И нафиг никому не надо что-то там вспоминать и копать, тем более, что есть и поинтереснее информация, например о Ракоцци, короле, Филиппе, даже о Лозене.
А на счет плечика и флер де лиса соглашусь, но думаю оголяться ей перед Луи не придется.

 Отправлено: 05.06.11 21:10. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

шоколадница к тому времени, как Пейрак вернулся во Францию, Атенаис де Монтеспан уже покинула двор!

но из жизни не ушла. Париж не покинула.

и откуда у Вас такие сведения, в романе этого на прямую не сказано, а с историческими датами Голон может обращаться более свободно

 Отправлено: 05.06.11 21:14. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

но из жизни не ушла. Париж не покинула.

Покинула Париж, уехала в провинцию!
шоколадница пишет:

цитата:

и откуда у Вас такие сведения, в романе этого на прямую не сказано, а с историческими датами Голон может обращаться более свободно

как откуда?! В "Дороге Надежды" об этом говориться устами мадам Голон, что письмо Анжелики было обнардовано Дегре и раскрылись делишки Монтеспан и Ко, после чего та вынуждена была покинуть двор!

 Отправлено: 05.06.11 21:28. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

как откуда?! В "Дороге Надежды" об этом говориться устами мадам Голон, что письмо Анжелики было обнардовано Дегре и раскрылись делишки Монтеспан и Ко, после чего та вынуждена была покинуть двор!

я такого не помню
в Победе она рассуждает о том, что не знает как Дегре ее использовал

Странный персонажж Эстре де Мирамон говорит, что Вивон в фаворе, в том числе за счет сестры и искренне интересуется ее делами
он рассказывает следующее
"Ну хорошо! Позвольте мне вам сказать, что те новости, что сообщают вам в письмах относительно немилости прекрасной Атенаис, устарели, — сказал он. — В то время, когда я покидал порт в Бресте, я узнал, что мадам де Монтеспан, ваша подруга, вернулась в Версаль с большим триумфом, чем когда-бы то ни было. Правда, было время, когда ее трон пошатнулся и ее власть несколько померкла. Она устраивала королю ужасные сцены. И это было не в первый раз, когда она впала в немилость. Она была изгнана в Сен-Жермен на несколько месяцев три или четыре года тому назад. Но вы помните это чудо! Она вернулась и родила королю одного за другим двоих детей, которых он признал, как принцев крови. "

 Отправлено: 05.06.11 21:37. Заголовок: шоколадница пишет: ..

шоколадница пишет:

цитата:

я такого не помню в Победе она рассуждает о том, что не знает как Дегре ее использовал Странный персонажж Эстре де Мирамон говорит, что Вивон в фаворе, в том числе за счет сестры и искренне интересуется ее делами он рассказывает следующее "Ну хорошо! Позвольте мне вам сказать, что те новости, что сообщают вам в письмах относительно немилости прекрасной Атенаис, устарели, — сказал он. — В то время, когда я покидал порт в Бресте, я узнал, что мадам де Монтеспан, ваша подруга, вернулась в Версаль с большим триумфом, чем когда-бы то ни было. Правда, было время, когда ее трон пошатнулся и ее власть несколько померкла. Она устраивала королю ужасные сцены. И это было не в первый раз, когда она впала в немилость. Она была изгнана в Сен-Жермен на несколько месяцев три или четыре года тому назад. Но вы помните это чудо! Она вернулась и родила королю одного за другим двоих детей, которых он признал, как принцев крови. "

Это было, до обнародования письма Анжелики, а точнее после разбирательства дела о ядах, в котором оказалась замешана Атенаис! Завтра найду тот момент и напишу подробнее. Но, как я понимаю Анжелика появиться в Версале , когда мадам де Ментенон будет уже супругой короля.

 Отправлено: 06.06.11 06:18. Заголовок: Это было указано в т..

Это было указано в томе "Анжелика в Квебеке" не помню от кого точно, но Анжелика получает информацию что Атенаис Де Монтеспан покинула двор и король признал их общих с Атенаис, детей. Кажется так, поправте меня если что!

 Отправлено: 06.06.11 07:47. Заголовок: Насчёт Атенаис точно..

Насчёт Атенаис точно не помню , но их с королём детей Людовик признал и мадам Ментенон до определённого момента занималась их воспитанием. А по временным рамкам предполагаемым в 14 томе ( Голон говорила , что он закончится отменой Нантского эдикта , а это 1685 г) король ударился в религию , двор стал несколько "мрачным " и отчасти утратил свой блеск и нравы стали гораздо строже благодаря тому , что мадам Ментенон оказывает сильное влияние на короля и уже могла стать его морганатической супругой ( это будет в 1683) Если не ошибаюсь , во время отъезда Фло из Квебека в Версаль, Жоф говорит ему , что двор утратил веселье и блеск и король скучает. А потом уже после Квебека идёт речь, что у короля новая фаворитка , которую зовут Анжелика ( не уверена , но кажется Фло пишет об этом матери в письме). Реальная исторически существовавшая Анжелика , которая на самом деле была фавориткой короля продержалась в этой роль примерно год , беременность и последующие тяжёлые роды королевским ребёнком ( умершим, кажется уже в родах) подорвали её здоровье , король к ней охладел и она попросила у него разрешения удалиться в монастырь , где вскоре и умерла . Поговаривали ,что во всех её несчастьях виновата Атенаис , которая её травила. Но кто знает правда ли это? . А к моменту предполагаемого возвращения Анж в Версаль царит уже мадам Ментенон , а Атенаис уже врят ли станет с Анж что то делить и самое главное сможет ли она это делать...

 Отправлено: 06.06.11 16:42. Заголовок: Не знаю - в Победе, ..

Не знаю - в Победе, которая последняя книга говорится о возвращении Мадам де Монтеспан,
то есть она снова в фаворе. видимо в книжной действительности дело о ядах еще не случилось........


я думаю, что мадам Ментенон утведится после дела о ядах, котое будет инициировано при Анжелике

 Отправлено: 06.06.11 17:31. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

слезу пустит и сглотнет слюну при виде своей ненаглядной

 Отправлено: 06.06.11 20:26. Заголовок: радуга пишет: . А п..

радуга пишет:

цитата:

. А потом уже после Квебека идёт речь, что у короля новая фаворитка , которую зовут Анжелика ( не уверена , но кажется Фло пишет об этом матери в письме). Реальная исторически существовавшая Анжелика , которая на самом деле была фавориткой короля продержалась в этой роль примерно год , беременность и последующие тяжёлые роды королевским ребёнком ( умершим, кажется уже в родах) подорвали её здоровье , король к ней охладел и она попросила у него разрешения удалиться в монастырь , где вскоре и умерла .

Да, действительно была такая мари-Анжелика де Фонтанж, которая была вроде карасива, и белокура, но очень глупа:)) Загордившись своим положением королевской фаворитки, она перестала кланяться самой королеве! не говоря об остальных, но беременность и роды сыграли с ней злую шутку,-девушка умерла из-за послеродовых осложнений(ребен родился мертвый и роды сильно подорвали ее здоровье).

 Отправлено: 07.06.11 04:28. Заголовок: Мария-Антуанетта так..

Мария-Антуанетта так-то оно так, только какая же Фонтанж после всего этого девушка? это словоупотребление, теперь распространенное (не примите как личный выпад) меня действительно изумляет и даже порой приводит в замешательство... наверное, я просто динозавр

 Отправлено: 07.06.11 07:19. Заголовок: Разве не находясь в ..

Разве не находясь в Квебеке, Анжелика узнает что Де Монтеспан покинула двор именно из-за дела о ядах и разоблачения? Анжелика еще кажется написала письмо Дегре, в котором рассказала о парижской отравительнице (досточно смутно помню этот эпизод из "Путь в Версаль").

 Отправлено: 07.06.11 09:11. Заголовок: Слуйшайте, ведь Атен..

Слуйшайте, ведь Атенаис перестала быть фавориткой в начала 1680-х годах, но оставалась при дворе вплоть до 1691 года? Это так?

 Отправлено: 07.06.11 10:23. Заголовок: Информация о Монтесп..

Информация о Монтеспан из Викепедии:
В конце 1670-х годов в парижская полиция расследовала так называемое дело об отравителях. Катрин Монвуазен, обвинявшаяся в том, что она поставляла яды своим клиентам из числа французской знати, назвала и маркизу де Монтеспан среди них, якобы та покупала у неё яд, чтобы отравить короля. В отношении маркизы де Монтеспан это дело было замято, но доверие и интерес короля к своей персоне она утратила. Получив солидный пенсион в полмилионна франков, в 1691-ом году она удалилась в монастырь Святого Жозефа. Остаток жизни она провела помогая бедным и участвуя в благотворительности.

 Отправлено: 07.06.11 10:36. Заголовок: ELVIRA пишет: В отн..

ELVIRA пишет:

цитата:

В отношении маркизы де Монтеспан это дело было замято, но доверие и интерес короля к своей персоне она утратила.

То есть все восьмидесятые годы она жила в Версале или в Париже?