!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 2438
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 09:57. Заголовок: Волею судьбы 7


Эпиграф: Люди и сами отлично умеют творить зло, без какого бы то ни было вмешательства дьявола.

Джоанн Харрис "Персики для месье кюре".

Глава 1. Франсуаза.

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Леди Искренность
moderator




Сообщение: 8971
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 08:42. Заголовок: Надо же, как незамет..


Надо же, как незаметно быстро летит время...

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3398
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 15:49. Заголовок: List Спасибо, что ..


List

Спасибо, что помните!

Дамы, сегодня действительно ровно год с того дня, как я опубликовала первую главу "Волею судьбы". На данный момент написано почти 250 стр. текста, 36 глав, наобсуждали мы 7 тем по 300 комментов каждый

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Florimon
moderator




Сообщение: 4881
Зарегистрирован: 24.10.08

Награды: Победительница 1-го конкурса самая-самая красивая аватарка сезона
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 16:59. Заголовок: О, я первая http://..


О, я первая
Violeta, глава замечательная! Просто блеск!

Не знаю кто как, но я сразу как прочитала про особенный голос, поняла что это Пейрак. Да, только он способен на подобную выходку. И как поговорили душевно




Анжелика, маркиза ангелов - Facebook
Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»
Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 17:03. Заголовок: Ух ты, как неожиданн..


Ух ты, как неожиданно быстро подоспело продолжение!

Очень веселая глава, спасибо!

Я даже не знаю, что более дерзко: сцена в беседке или ваш вариант с исповедальней Для меня, как читателя, сцена в беседке была большей неожиданностью, я не догадалась, что это граф, вы же пустили нас в его голову заранее, поэтому я догадалась, ГДЕ и КАК он решил с ней пообщаться, как только увидела фото и поняла намерение героини исповедаться Тем не менее, читать было очень увлекательно, ну и Ортанс, появившаяся так некстати, просто находка! Плюс все эти сноски про иронию в голосе, думаю, даны читателю намеренно, чтобы он раньше Анжелики догадался, в любом случае.

Еще раз спасибо! Ждем не дождемся Атенаис!



Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3401
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 17:57. Заголовок: Florimon пишет: Не ..


Florimon пишет:

 цитата:
Не знаю кто как, но я сразу как прочитала про особенный голос, поняла что это Пейрак. Да, только он способен на подобную выходку. И как поговорили душевно



japsik пишет:

 цитата:
поэтому я догадалась, ГДЕ и КАК он решил с ней пообщаться, как только увидела фото и поняла намерение героини исповедаться



Эх, весь сюрпрайз насмарку Но ничего, главное - что весело получилось!

Florimon пишет:

 цитата:
Но, Ортанс... чума на нее! Не могла чуть позже прийти!



japsik пишет:

 цитата:
Тем не менее, читать было очень увлекательно, ну и Ортанс, появившаяся так некстати, просто находка!



Реально, я хотела без Ортанс, она сама приперлась! Никакого сладу с этими героями...

japsik пишет:

 цитата:
Еще раз спасибо! Ждем не дождемся Атенаис!



Уже в следующем году

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 8979
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 22:18. Заголовок: А у меня немного про..


А у меня немного противоречивые мысли... Во-первых мне категорически не заходит идея с исповедальней по нескольким причинам. Во-первых это подло заставить человека открыть душу и слушать исповедь не будучи священником. У меня бы он за это по морде схлопотал и прощен не был. Маскарад крайне неудачен, а если цитировать автора, то эти мистификации уж очень дурного толка. Во-вторых Жоффрей не был праведником отнюдь, но и богохульником он не был, и в Бога он верил. В церковь нет, но в Бога - да, взывал к нему до хрипоты. Я не считаю, что он пошел бы на нечто подобное в принципе.
Ну и в третьих, когда он хотел уехать от своей любви, это было благородно, теперь же он обрушил на бедную юную девушку всю силу своего таланта обольстителя, да к тому же, после данной сцены, в курсе, что девушка влюблена. Одно дело дамы замужние и вдовушки, другое дело толкнуть на бесчестье девушку из бедной семьи. Нет. Простите меня все радушно, но это не мой Жоффрей совсем. Он у меня просто вызвал чувство гадливости этим поступком.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3402
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 23:38. Заголовок: Леди Искренность П..


Леди Искренность

Попробую разобрать все по полочкам.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Во-первых это подло заставить человека открыть душу и слушать исповедь не будучи священником.



Он у нее ничего не выпытывал - весь разговор шел в иносказательном ключе, он узнал только, что ее сердце желает запретного. Не было названо ни имен, ни явок, ни паролей - только беседа о грехе и велениях сердца. Он не обольщал, не соблазнял ее - говорил только, что она всегда найдет поддержку у любящих ее людей.

То, что сразу не признался - да, не по-джентльменски, но согласитесь, по-пейраковски В беседке он тоже черту перешел, и как по мне, то подтолкнуть ее к измене с самим собой более жестоко, чем поддержать ее в ее размышлениях.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Во-вторых Жоффрей не был праведником отнюдь, но и богохульником он не был, и в Бога он верил. В церковь нет, но в Бога - да, взывал к нему до хрипоты.



Он взывал к Богу, когда был на пороге смерти. И да, он верил в Бога, но не в институт церкви, потому купить у продажных священников исповедальню для встречи с Анж для него вполне приемлемо. Уверена, что он считал это приключением, а не богохульством. Все эти шаблонные фразы, схемы, поток исповедующихся без истинной веры и раскаяния - разве мог он это принимать и относиться с уважением? Думаю, начни Анж перечислять ему, как она трижды помянула Госпда всуе или съела скоромное в постный день, он бы открылся ей раньше, потому что понял бы, что она это делает для галочки. А тут, когда он услышал искренний призыв о помощи, он не мог на него не откликнуться, тем более, что чувствовал то же самое.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Ну и в третьих, когда он хотел уехать от своей любви, это было благородно, теперь же он обрушил на бедную юную девушку всю силу своего таланта обольстителя, да к тому же, после данной сцены, в курсе, что девушка влюблена.



Да, хотел, но эта исповедь стала последним камешком на чашу весов, чтобы остаться. Зная, что он сам любит и что его чувства взаимны, он не мог ее отпустить.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Одно дело дамы замужние и вдовушки, другое дело толкнуть на бесчестье девушку из бедной семьи.



И тут не спорю. Потому он и боролся с собой. Но помните, как у Голон? Одна ночь любви стоит жизни. Разве мог он, проповедующий любовь, отказаться от нее?

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Простите меня все радушно, но это не мой Жоффрей совсем. Он у меня просто вызвал чувство гадливости этим поступком.



Надеюсь, после моих контраргументов вы смягчите свой вердикт

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 844
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.17 23:56. Заголовок: Ого, а тут по моей т..


Ого, а тут по моей теме уже ЛИ высказалась ;) Ок, начнем сначала

Сижу на паре, никого не трогаю, читаю Violety, лыба как обычно - на 43 зуба. Вдруг слышу: а вот Ирина улыбается, наверняка знает, что делать нужно. Поднимаю глаза и автоматом брякаю: на исповедь сходить в Париже. И главная засада - в аудитории в этот момент гробовая тишина, а я улыбаться продолжаю!!!

Во-первых, повторюсь в -надцатый раз, у Violeti редкое качество текстов - они улыбательные. Даже если я не согласная, если меня что-нибудь бесит , мне все равно читать приятно и я все равно улыбаюсь.
Во-вторых. Это вопрос тонкий, заранее предупреждаю - никого не хочу задеть!
Я ничего не имею против церкви и исповедальни как таковых - это шикарная декорация. Но меня смущает сам факт исповеди именно у Анж. Это момент личный и пардон за пафос, трепетный, ведь, как бы Анж к Богу не относилась на протяжении всех 13 томов, она в него верила. А в каждой вере есть святость. Может, у графа святость не в исповеди, а в Разуме (или что там у него было в 6 томе), но Анж в самой главе показана как девушка благочестивая, хоть и вспоминает о цене за аренду кафедры. Он подчеркивает, что она душа трепетная и чистая. И помимо того, что исповедь может задевать чувства, это, ИМХО, не слишком стыкуется с образом Анж в фике. А вот Пейрак, так как он в у Violeta нарисован, вполне может в исповедальне зависать (кстати, он, ИМХО, и в каноне мог, но только ДО Бастилии). В Бога он верил, а вот в церковь - не особенно. да, ренегатом не стал, а что в Америке, что говорил?


 цитата:
— почему вы не воздвигли креста?
— Это знак противоречий.
— Золото было двигателем многих преступлений.
— И крест также, — сказал Пейрак.



То есть, ИМХО, графу был важен и нужен Бог, а не крест и не церковь. Но тут у него Анж - душа чистая, пугливая. Принять у нее исповедь в предложенных условиях весьма сурово.

Вспоминаю моего любимого Мейсона из Санта-Барбары. Он тоже в исповедальне прятался, но не исповедовал. Только девушка начала что-то говорить - рванул от греха подальше. Зато потом, когда она говорила: "я пришла не на исповедь, а просто посоветоваться с вами", то прекрасно за шторкой ее наставлял. Кстати, таким же ироничным тоном.

Violeta, но глава супер! Ответы графа просто выше всяких похвал, универ Тулузы даром не прошел !

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3403
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 00:20. Заголовок: List пишет: Вспомин..


List пишет:

 цитата:
Вспоминаю моего любимого Мейсона из Санта-Барбары.



Бож, любовь моего детства!

List пишет:

 цитата:
То есть, ИМХО, графу был важен и нужен Бог, а не крест и не церковь. Но тут у него Анж - душа чистая, пугливая. Принять у нее исповедь в предложенных условиях весьма сурово.



Да, все так. Просто если бы она стала называть имена, какие-то факты, уверена, что он бы ее прервал. Он же не совсем негодяй. И в начале исповеди он откровенно веселится, употребляя стандартные фразы священников. Но когда она начинает рассуждать на философские ( это важно!) темы, он высказывает ей то, что чувствует. Тут, можно сказать, двойная исповедь - он тоже говорит ей то, что думает на самом деле. Тут нет ни обольщения, ни игр разума - он честно выкладывает то, что у него на душе.

List пишет:

 цитата:
Violeta, но глава супер! Ответы графа просто выше всяких похвал, универ Тулузы даром не прошел !



Спасибо. У меня почему-то легко пишутся диспуты на теологические темы, хотя я, кроме Библии, ничего не читала и воцерковленным человеком не являюсь. Но и в фике по "Джен Эйр", и здесь слова словно сами приходят.

List пишет:

 цитата:
А вот Пейрак, так как он в у Violeta нарисован, вполне может в исповедальне зависать (кстати, он, ИМХО, и в каноне мог, но только ДО Бастилии). В Бога он верил, а вот в церковь - не особенно. да, ренегатом не стал, а что в Америке, что говорил?



Я процитирую саму себя:


 цитата:
Скрестив руки на груди и чуть склонив голову, Пейрак стоял посреди часовни и, казалось, был полностью погружен в молитву. Небольшая молельная, с двумя подушками из кордовской кожи для преклонения колен и с маленьким алтарем зеленого мрамора, над которым висела великолепная картина испанского художника, вызывала в нем приятное ощущение умиротворения. Тут стояла тишина, пахло свечами и ладаном, и не было священника, который своими проповедями отвлекал бы его от общения с Богом. Странно, но один на один с собой Жоффрей видел величие Создателя яснее, чем в самом роскошном храме с торжественным звучанием органа и высокими, будто неземными голосами певчих, несущимися с хоров. Он был глубоко убежден, что вере нужно молчание, когда внутренний диалог устремляет душу ввысь, очищает и облагораживает ее, в то время как недалекий посредник, который своими неумелыми речами и фанатичными догмами отбивает всякую охоту к искренности - лишь мешает.



Т.е. Бог в его душе был, потому он не принял ислам, но вот атрибутика священничества, церковь с ее догматами и ограничениями низводила веру в его глазах до уровня обыденности и средства манипулирования паствой. Более того, он считал преступным любой фанатизм, который не имел никакого отношения к Богу. После Бастилии он укрепился в вере, но полностью разочаровался в институте церкви, близко соприкоснувшись с безумцем Беше и иже с ними.


 цитата:
«Это потому, что я заговорила о законах ислама, которые ему, должно быть, дороги», — подумала она.

Словно прочитав ее мысли, он яростно бросил:

— Законы ислама мне так же безразличны, как и законы христианских стран, откуда вы бежите.

— Вы святотатствуете, — испуганно сказала Анжелика. — Вспомните: разве вы только что не признали, что мы спаслись от бури только благодаря Божьей милости?

— Бог, которому я возношу благодарность, имеет лишь отдаленное сходство с богом — соучастником несправедливостей и жестокостей вашего мира… Вашего прогнившего Старого Света… — со злостью добавил он.



К чему я веду... Для графа исповедь была игрой, одной из рутинных обязанностей верующих того времени, он же не знал, что для Анж эта беседа - способ разобраться в себе, действительно открыть душу, а не просто перечислить по пунктам, что она там нагрешила в течение недели. И когда он услышал ее сомнения, ее искренность, он не смог не ответить ей. А раскрывать в этот момент себя - разрушить то единение, что возникло между ними. Ну как то так...

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3404
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 00:59. Заголовок: Я тут подумала - воз..


Я тут подумала - возможно, вы предположили, что он пришел с целью что-то выведать у нее, намеренно толкал к откровениям?

Нет, он желал только увидеться с ней, поговорить. Сама атмосфера церкви настроила его на шутливый лад, он начал разговор со стандартных фраз, желая не смутить ее, а начать диалог - ну типа: отче, я грешна в том, что вчера чертыхнулась два раза и подумала о неприличном - три, на что он сказал бы ей - а кроме того, ввергли во искушение юного отрока, подарив ему поцелуи, да и где - в церкви! Ай-ай-ай, о времена, о нравы! Ну а потом бы открылся. А все пошло не по плану. И он, по сути, выслушивал не исповедь, а ее сомнения в отношении собственных желаний, помогал ей разобраться в себе, говорил о том, что ей всегда есть, на кого опереться. И в ответ на ее откровения говорил то, что чувствует сам. Тут нет злого умысла или дурных намерений.

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
List
постоянный участник


Сообщение: 846
Зарегистрирован: 14.04.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 01:12. Заголовок: Violeta пишет: Бож,..


Violeta пишет:

 цитата:
Бож, любовь моего детства!


До сих пор храню его цитаты )))

Violeta пишет:

 цитата:
Для графа исповедь была игрой, одной из рутинных обязанностей верующих того времени, он же не знал, что для Анж эта беседа - способ разобраться в себе, действительно открыть душу, а не просто перечислить по пунктам, что она там нагрешила в течение недели.


Я понимаю, а если к этому прибавить еще и показное благочестие Атенаис, то логически - все ок, согласна. О его отношении к Богу тоже согласна. Но тут меня напрягает момент ЕЕ отношения к Богу и его ... как бы это сказать - уважения к ней?
Именно его изначальное стремление ее исповедать (он же фразы священниковые говорит зачем?) воспринимается (во всяком случае у меня), как действия прожженного обольстителя, который не брезгует ничем. Повторюсь, он минут через 5 говорит Анж искренняя сердцем и чистая душой. То есть получается, что на такую чистую и светлую он изначально готовил подлянку? Тогда чучундр он крапчатый. Если не подумал что она такая чистая - то "прочитал" ее плохо раньше, позор знатоку женских сердец.
Violeta пишет:

 цитата:
Тут, можно сказать, двойная исповедь - он тоже говорит ей то, что думает на самом деле. Тут нет ни обольщения, ни игр разума - он честно выкладывает то, что у него на душе.


Да. Молодец. Но уже после того, как Анж ему все рассказала. У меня получается, что он прочитал ее дневник, вскрыл ее письмо, адресованное не ему, а потом, держа их в руках, пришел и сказал: да, я вас тоже люблю. Ежели б за шторкой сказал - исповедник отошел, а я тут пока курю, давайте пообщаемся - тогда, ИМХО, норм. Как-то так










Спасибо: 0 
Профиль
japsik
постоянный участник




Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 07.10.15
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 11:11. Заголовок: Violeta пишет: Я т..


Violeta пишет:

 цитата:

Я тут подумала - возможно, вы предположили, что он пришел с целью что-то выведать у нее, намеренно толкал к откровениям?



Признаюсь, так как я догадалась сразу, что Пейрак собрался прятаться в исповедальне, то мне тоже это идея не понравилась и показалась слишком жестокой, так как смеяться над таинством исповеди всё-таки слишком.
Но когда я поняла, что он просто хотел поговорить, воспользовавшись самым укромным местом в церкви, то я приняла такой поворот событий. Правда, в таком случае мальчик должен был Анжелику сразу предупредить, что с ней хотят поговорить. К чему тогда маскарад? И почему он был уверен, что для нее исповедь это так, рутина?
Я думаю, это девушек смущает.

Думаю, что сейчас у нас Средневековье, но когда-нибудь настанет Возрождение. С. Дали Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3405
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 11:41. Заголовок: japsik пишет: Но ко..


japsik пишет:

 цитата:
Но когда я поняла, что он просто хотел поговорить, воспользовавшись самым укромным местом в церкви, то я приняла такой поворот событий.





japsik пишет:

 цитата:
Правда, в таком случае мальчик должен был Анжелику сразу предупредить, что с ней хотят поговорить. К чему тогда маскарад?



Не, так просто Пейрак это дело бы не обставил. Ну в самом деле, как можно так запросто, без спецэффектов?!

japsik пишет:

 цитата:
И почему он был уверен, что для нее исповедь это так, рутина?



Потому что в воскресенье после мессы народ шел толпой на исповедь, кто там будет всерьез каяться и всерьез покаяние выслушивать? Грешен, отче. Иди с миром, сын мой. Две Патер Ностер и три Аве Марии. Все.

Именно поэтому его и ошеломила искренность Анж, ее желание не галочку поставить, как Атенаис, например, а действительно разобраться в себе. В этот момент выскакивать из-за шторки было бы хуже, чем выслушать ее.

japsik пишет:

 цитата:
Я думаю, это девушек смущает



Видимо, так и есть. Но еще раз повторюсь - соблазнять ее и обманывать у него намерения не было. Подшутить - да, но что-то выпытывать, пользоваться ее доверчивостью - точно нет.


 цитата:
Вы можете мне не верить, но единственным моим желанием в тот момент было развеять ваши сомнения, поддержать вас, сказать, что в этом мире вы не одиноки и можете рассчитывать на участие искренне любящих вас людей...



Изначально он был настроен на шутливый лад - отсюда и стандартная форма начала исповеди. А потом он услышал:


 цитата:
- А если не тело, а душа требует недозволенного? Если разум отчаянно сопротивляется греху, а сердце жаждет поддаться ему? - голос Анжелики чуть дрогнул. - Что, если помыслы мои ниспосланы мне Богом? А я противлюсь его воле...



И как в этот момент можно прервать ее? У человека порыв души, он желает познать свое сердце, тут уже не выскочишь с улыбкой: - Шутка!

И он в ответ на ее признания начал говорить то, что думает.


 цитата:
- Вы хотите сказать, святой отец, - медленно проговорила Анжелика, - что если мое сердце желает того, что недозволено моралью, я должна уступить его зову?

- Только если это действительно веление сердца, - тихо ответил священник. - Создатель дал нам заповеди, чтобы мы знали, что есть зло, и отличали его от добра. Но также Он, в великой милости своей, даровал нам сердце, чтобы в нем звучал Его голос, который наставлял бы и направлял нас на путь истинный.



Т.е. он не призывает ее к греху. Он предлагает ей самой решить, истинно ли ее чувство или же это просто зов плоти, томление и т.д.

И дальше:


 цитата:
- А как узнать, что голос, звучащий в моем сердце, действительно исходит от Бога? Разве Господь желает, чтобы я преступила те законы, которые он установил? Разве хочет, чтобы общество отринуло меня от себя, как заблудшую овцу?

- Возможно, Создатель пошлет вам пастыря для защиты, если те, кто обязаны заботиться о вас, пренебрегут своими обязанностями. Вы никогда не будете одна, дочь моя, если с вами пребудет Господь. И если даже весь мир обратится против вас, но вы будете уверены, что поступаете правильно, то это будет обозначать, что Бог стоит за вашей спиной и направляет вас.



Он говорит ей, что у нее найдется защита, даже если она решит пойти против общества. И он говорит это искренне, беря на себя ответственность за ее судьбу.


 цитата:
Поразмышляйте над следующим изречением, дитя мое, - человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца. Почему так происходит?

- Потому что пути Господни неисповедимы? - несмело предположила Анжелика.

- Нет, - она почувствовала, что ее собеседник улыбается. - Потому что мы желаем познать замысел Божий несовершенным разумом, а не проницательным сердцем. Вам стоит всего лишь заглянуть в себя, чтобы понять, что истинно, а что нет



Тут он скорее иронизирует над собой, чем над ней. Мыслимо - влюбиться в юную девушку, да так, что готов на все ради нее? Какая ирония судьбы...


 цитата:
- А как же тогда трактовать слова апостола Иоанна, который писал, что ничему нельзя верить слепо? - упрямо проговорила она.

- Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, - живо откликнулся святой отец. - Несомненно, его слова истинны, ибо многие обольстители вошли в мир, - при этих словах Анжелика залилась горячим румянцем, тотчас представив себе, как наяву, графа де Пейрака, который страстно целовал ее в оранжерее Ботрейи. - Дитя мое, слова обольстителя могут искусить разум, плоть, но сердце обмануть они не в силах. Разве мужчина, к которому тянется ваша душа, лгал вам, разве можете вы упрекнуть его в том, что порывы его были неискренни, а чувства - поддельны?



А вот тут он фактически признается ей, кто он. Т.е. дальше он не намерен продолжать маскарад. Их разговор настолько взволновал его, что он решил продолжить его уже лицом к лицу. И он прямо говорит, что да, есть искусители, да, соблазнитель в первую очередь взывает к разуму и плоти, но только сердце может подсказать, где правда, а где ложь.

Разве это можно назвать обольщением?


 цитата:
- А что говорит вам ваше сердце? - тихо спросил он, переплетая ее пальцы со своими. - Ваши признания, которые потрясли меня до глубины души, в то же время открыли мне правду, которую я не осознавал до конца - всю глубину моего чувства к вам... - от его обычной иронии теперь не осталось и следа, а голос был наполнен неподдельной искренностью.



Тут смысл в том, что он сам наконец окончательно осознал свою любовь к ней. Возможно, до этого он считал это влечением, колдовством, помрачением, а теперь понял - это действительно любовь.

И, что самое главное, он дает ей выбор:


 цитата:
- И какое же покаяние вы наложите на меня, святой отец? - наконец выговорила она сквозь смех.

- Ничего непосильного для столь искреннего сердца и чистой души, как у вас, - проговорил он, и его тон вдруг стал серьезным. - Обещайте мне подумать над тем, что я сказал вам. Прислушайтесь к себе и честно ответьте - готовы ли вы пренебречь всем ради того, кто ничего не может вам дать, кроме своей любви...



Разве это говорит о его непорядочности?

Ну вот как то так...

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Bella
постоянный участник


Сообщение: 1245
Зарегистрирован: 20.05.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 12:30. Заголовок: List пишет: Вспомин..


List пишет:

 цитата:
Вспоминаю моего любимого Мейсона из Санта-Барбары


Violeta пишет:

 цитата:
Бож, любовь моего детства!


и я в этой компании а мне посчастливилось видеть его вживую он такой же, как в сериале, и жизнь свою, в отличии от других актеров, не протрынькал

Violeta, глава замечательная, веселая, и в целом по-пейраковски.

Но соглашусь с девочками насчет чистоты и искренности его "шутки". Во-первых, священнику он заранее написал текст, исповедальню арендовал, мальчика заранее нашел и показал нужную ему персону- т.е. все спланировано заранее. И я была бы целиком "за" и поаплодировала бы Пейраку, если бы как только появилась Анжелика, он сразу бы ей: "душа моя, я должен был Вас увидеть, а это единственный способ..."... Здесь же он проповедью священника уже спровоцировал девушку на сомнения, на откровенность, на необходимость исповедоваться. И он явно понимал, что она чистая душа, неопытная, и наверняка поцелуй вообще с мужчиной до брака да к тому же еще и женатым мучает ее. Во-вторых, для него церковь- всего лишь декорации? Ок. Но для нее? Даже Анжелику, уже жену в каноне, он порционно освобождал от принятых устоев. А тут, аналогично Рочестеру, зная свою ситуацию и невозможность быть с Анжеликой правильным путем, разворошил ее душу, дал надежду на... на что? И если Джейн ничего не знала, и была вправе поверить Рочестеру, влюбиться в него, довериться, то у нас мы имеет женатого человека, и связь с ним заведомо позорное поведение, полностью обесчещивающее девушку. Поэтому не совсем комплиментарно то, что Пейрак все-таки начал слушать исповедь, и не важно, что она начала говорить, то, что она говорила, предназначалось не ему. И тем хуже, что она не чушь несла, а именно из глубины сердца- ну это как прочитать чужой дневник, проверить почту, и то, что вас это волнует, не оправдание. Ах он расчувствовался, что

 цитата:
мое сердце желает того, что недозволено моралью, я должна уступить его зову?


а если она говорила о Монтеспане, о... Николя или еще о ком... о Филиппе. Вот как быть девушке? Сама того не ведая, раскрыла свои сердечные терзания мужчине, который уже имеет на нее некоторые виды? Подыгрывать ему, что да, о вас моя душа терзается, чтобы не сдать истинного объекта? Или раз уже он услышал, то "сударь, оставьте меня в покое, теперь Вы знаете тайну моего сердца, и Вам ничего не светит?"

В беседке было безобидно... ну почти, во всяком случае там не предполагались нелегальные способы заставить человека раскрыться

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 3406
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 12:50. Заголовок: Bella пишет: Во-пе..


Bella пишет:

 цитата:
Во-первых, священнику он заранее написал текст, исповедальню арендовал, мальчика заранее нашел и показал нужную ему персону- т.е. все спланировано заранее. И я была бы целиком "за" и поаплодировала бы Пейраку, если бы как только появилась Анжелика, он сразу бы ей: "душа моя, я должен был Вас увидеть, а это единственный способ..."



Кто ж спорит, что все подстроено. Да, почва была подготовлена для встречи. Но кто же знал, что Анж будет настолько отличаться от обычных прихожанок и углубится в философские дебри? Перак был бы не Пейрак, если бы не поиграл в священника. Вот реально, вы представляете, как он прям с порога капеллы машет ей рукой и говорит: - Душа моя, вот и я... Скучали?

Bella пишет:

 цитата:
Здесь же он проповедью священника уже спровоцировал девушку на сомнения, на откровенность, на необходимость исповедоваться.



Он ее не провоцировал. Он произнес стандартное вступление к исповеди. Это скорее она своим порывом спровоцировала его на эту беседу.

Bella пишет:

 цитата:
а если она говорила о Монтеспане, о... Николя или еще о ком... о Филиппе. Вот как быть девушке? Сама того не ведая, раскрыла свои сердечные терзания мужчине, который уже имеет на нее некоторые виды?



Ну так он же целовал ее в Ботрейи, видел ее реакцию, как она переживает за него из-за дуэли. И плюс Монтеспан свободен - с чего вдруг чувство к нему может быть запретным?

Bella пишет:

 цитата:
В беседке было безобидно... ну почти, во всяком случае там не предполагались нелегальные способы заставить человека раскрыться



Да? Целовать взасос и сиськи мацать - это безобидно? По мне так здесь безобиднее. Серьезно, развести неопытную девушку почти на измену самому себе - это на грани фола. Прикинуться исповедником - тоже небезобидно, но изначально-то целью было не развести ее на признания, а просто увидеться наедине.

Bella пишет:

 цитата:
то у нас мы имеет женатого человека, и связь с ним заведомо позорное поведение, полностью обесчещивающее девушку.



А потому он и предлагает ей выбор - быть с ним, если она действительно его любит, и плевать на всех или же выбрать спокойную и честную жизнь с тем же Монтеспаном. Он ее ни к чему не принуждает.

Нет одинаковых книг. Даже если у них одна и та же обложка, иллюстрации и цвет бумаги. Потому что каждый человек, читая книгу, наполняет её своим миром. И когда мы спорим о какой-то книге, на самом деле мы спорим о своих мирах.

Надея Ясминска "Книгармония".
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru