!!! Внимание! Форум перенесен сюда: http://angeliquemarquise.kamrbb.ru Новые сообщения, оставленные на этом форуме, уже не будут перенесены. Регистрироваться там заново не надо! Новые пароли разосланы всем пользователям. Смотрите пароли в личных сообщениях. Слева должна появиться кнопка с надписью Л.С. Или смотрите кнопку Л.С. в горизонтальном меню. Если вы не получили пароль или он не работает, пишите админу в личку или на e-mail!
Наша группа на фейсбуке
Скачать книги на нашем сайте
О материалах на нашем сайте


АвторСообщение
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 03.11.14

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.15 23:46. Заголовок: Юность Жоффрея - II


Мы с Jeoffrey de Peyrac решили объединить два наших фанфика - "Юность Жоффрея" и "ВОЗВРАЩЕНИЕ В ТУЛУЗУ (1648)" совместно написанной частью "Юность Жоффрея -2". Представляем на ваш суд первую главу!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]


Леди Искренность
moderator




Сообщение: 7350
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 07:35. Заголовок: Кстати, я теперь пон..


Кстати, я теперь понимаю откуда растут ноги у фразы, брошенной Анж в день свадьбы: "Они все приходили ко мне сами..." Вот и пришла одна...
Вы, помня о ней так строили сюжет, или случайно вышло?

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1395
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 11:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
Кстати, я теперь понимаю откуда растут ноги у фразы, брошенной Анж в день свадьбы: "Они все приходили ко мне сами..." Вот и пришла одна...
Вы, помня о ней так строили сюжет, или случайно вышло?



Действовали в рамках характеров персонажей, там по-другому никак бы сцена не выстроилась, значит, изначально мы верно оттолкнулись от образа графа в романе. Ну не умнички ли?! Это уже потом, когда текст перечитали, та же мысль, что и вам, в голову пришла, насчет его слов Анж в первую брачную ночь. Вот так неожиданно канон и фанф сплелись.

Леди Искренность пишет:

 цитата:
И мне очень понравилось ваше: "Я никогда не любил". Вообразите, что было бы, кем и каким он бы стал, если бы не встретил Анжелику? Дон Жуаном, очаровательным разрушителем женских сердец...



Да, именно таким он и был до встречи с ней...

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Отрывок проникает в душу, просто слов нет. Пейрак чудо как похож на себя тулузского. Та же самоуверенность и бесшабашность.



Как вы говорили: "утонченная бескомпромиссность завоевателя".

Леди Искренность пишет:

 цитата:
Эротическая часть поставила меня в тупик. Не могу выразить эмоции. Ибо, поставив себя на место девушки, не понимаешь благодарить судьбу или проклинать за такую встречу. Ведь не забыть никогда, а все сравнения будут не в пользу конкурентов. В общем счастье было, но осталось лишь в воспоминаниях коротким и незабываемым мигом. Дальше остается жить этим. Жоффрей же очень похож и действует в рамках своей философии в любви. Дерзок, покоряюще очарователен, честен, незабываем. Снова приходит на ум эта "бескомпромиссность завоевателя". Но, упрекнуть нет в чем. В любви не клялся, к связи не склонял и не уговаривал, верности и свадьбы не обещал, наслаждение подарил, принцип на время связи возлюбленному одна возлюбленная не нарушал... В общем, никаких претензий. И от этого еще печальнее. В памяти останется только счастье, даже разозлиться и обозвать козлом не за что. В общем сладостная катастрофа для женщины влюбится в такого персонажа. Особенно, если он не любит тебя...



ППКС!

Спасибо: 0 
Профиль
Арабелла
постоянный участник




Сообщение: 314
Зарегистрирован: 04.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 11:30. Заголовок: Леди Искренность пиш..


Леди Искренность пишет:

 цитата:
В памяти останется только счастье, даже разозлиться и обозвать козлом не за что.


Конечно, не за что... Ведь "Сама пришла" )))
Violeta пишет:

 цитата:
Перед его мысленным взором вдруг мелькнул образ белокурой колдуньи, которая привиделась ему на необитаемом острове


Образ "белокурой колдуньи" тем не менее, по всей вероятности уже довольно прочно засел в голове (а возможно, уже и в сердце) ))))))

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 12:15. Заголовок: Арабелла пишет: Обр..


Арабелла пишет:

 цитата:
Образ "белокурой колдуньи" тем не менее, по всей вероятности уже довольно прочно засел в голове (а возможно, уже и в сердце) ))))))



Отвечу цитатой


 цитата:
Ни одну женщину я никогда не любил так, как тебя, Анжелика, и мне кажется, что я любил тебя еще до того, как узнал. И когда я увидел тебя… Да, именно тебя я ждал.



Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 7360
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 15:27. Заголовок: Violeta пишет: Как ..


Violeta пишет:

 цитата:
Как вы говорили: "утонченная бескомпромиссность завоевателя".


Это не я, это автор.

 цитата:
Сама того не желая, она вспоминала свою первую ночь любви под теплым небом Тулузы. Это воспоминание возвращалось и возвращалось.
Она вновь видела себя расслабленную, распростертую на постели, с невероятно легкой головой и телом, изнемогающим от сладкой истомы, которую она познала впервые. Над ее изголовьем склонилась высокая фигура Жоффрея де Пейрака.
— Бедная измученная малышка! — сказал он.
Но в его голосе не было жалости. Он вдруг рассмеялся торжествующим, счастливым смехом мужчины, который первым отметил своей печатью тело любимой женщины.
«Вот за что я так люблю его! — подумала тогда Анжелика. — За то, что он — настоящий Мужчина. Какое значение имеет его обезображенное лицо! У него есть сила, ум, мужество, утонченная бескомпромиссность завоевателя и простота — все, что делает мужчину Мужчиной, лучшим из лучших, повелителем женской души…»
Но именно этого мужчину она потеряла, а сейчас теряет во второй раз! Потому что каким-то шестым чувством она чувствовала, что дух Жоффрея де Пейрака отвергает ее. Разве она не предала его этой ночью?
Анжелика снова захотела умереть, и перед ее глазами появился маленький пруд с кувшинками. Но тут она вспомнила слова Дегре:
— Старайтесь не ворошить пепел… Особенно пепел, рассеянный по ветру. Потому что каждый раз, когда вы будете вспоминать о нем, вам захочется умереть. А меня может не оказаться рядом …



 цитата:
— Почему я полюбила этого человека? — прошептала она. — Несомненно, потому что он наделен всеми достоинствами, не¬обходимыми мужчине для того, чтобы женщина была счастлива стать его рабой



"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1400
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 16:30. Заголовок: Леди Искренность Во..


Леди Искренность

Вот парадокс - вторую цитату помню, а первую только до слов "Он вдруг рассмеялся торжествующим, счастливым смехом мужчины, который первым отметил своей печатью тело любимой женщины. "

Спасибо: 0 
Профиль
Акварель



Сообщение: 258
Зарегистрирован: 22.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 17:12. Заголовок: Violeta пишет: а пер..


Violeta пишет:
 цитата:
а первую только до слов "Он вдруг рассмеялся торжествующим, счастливым смехом мужчины, который первым отметил своей печатью тело любимой женщины.

да-да! и смысл искажается совершенно. У меня еще и неба Тулузы, и легкости тела не было. Просто валяется она на полу, видит Пейрака, и он ржет как лошадь Пржевальского над ее замужеством и настоящим положением.

Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1402
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.15 19:34. Заголовок: Акварель пишет: Про..


Акварель пишет:

 цитата:
Просто валяется она на полу, видит Пейрака, и он ржет как лошадь Пржевальского над ее замужеством и настоящим положением.



Да, странный перевод. У меня такой был:


 цитата:
— Раненая малышка, — говорил он, но в голосе графа не было жалости. Внезапно он истерически засмеялся. Это был смех человека, впервые увидевшего истерзанное тело любимой женщины.

«Вот почему я любила его, — подумала Анжелика. — Это был человек высшей степени совершенства. Его изуродованное лицо ничего не значило. Он был умен, мужествен, прост. И это совершенство я потеряла навсегда. Не предала ли я его?»



Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 7362
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 10:17. Заголовок: Нет, наш перевод пра..


Нет, наш перевод правильный. Это воспоминание после первой брачной ночи второго брака о первой ночи любви первого брака. Это не приведение Жоффрея ржет - это он сам лично в Тулузе после первого секаса. А выделенная фраза - ее мысли в тот далекий день.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 4843
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 10:53. Заголовок: Лена, совершенно вер..


Лена, совершенно верно.
Более того, так же переводился этот фрагмент и у Науменко, в издании 1991 г.

 цитата:
Ей казалось, что на ней нет ни одного живого места, и ее горло сжималось от детского желания расплакаться. Вопреки желанию, в памяти всплыло воспоминание о ее первой свадьбе под небом Тулузы, еще сильнее ранившее ее. Она снова увидела себя, лежавшую без сил на кушетке, с необыкновенно легкой головой и тяжелыми руками и ногами, пораженную впервые испытанной ей томной усталостью. Над ее ложем склонился великий Жоффрей де Пейрак.
"Бедная малышка!" - сказал он.
Но в его звенящем голосе не слышно было жалости. И внезапно он начал смеяться, торжествующим, восторженным смехом мужчины, который первым наложил отпечаток на тело любимой.
"Вот за что я еще любила его! - подумала она. - Он был воплощением мужчины. Какое значение имело его искалеченное лицо! Он обладал силой, умом, мужской страстью, скрытой непримиримостью завоевателя - короче говоря, всем, что присуще мужчине, первому из всех живых существ, венцу творения...."


Здесь все логично, как и в новой версии. Она вспоминает Жоффрея, сравнивает, делает выводы. А вот пассаж про истерзанное тело - старый переводческий ляп, который распространился по множеству изданий.


Спасибо: 0 
Профиль
Violeta
постоянный участник




Сообщение: 1409
Зарегистрирован: 03.11.14
Откуда: Калининград

Награды: За помощь форуму!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 12:05. Заголовок: Леди Искренность Анн..


Леди Искренность Анна

Девочки, сорри за невольный наезд. Просто я затупила - мне казалось, что это призрак Жоффрея склоняется над Анж, жалея ее, а оказывается, это воспоминания о первой брачной ночи. У меня всегда эта сцена в голове не укладывалась, казалась нелогичной - сейчас все встало на свои места благодаря вам. Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Леди Искренность
moderator




Сообщение: 7366
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 17:33. Заголовок: Violeta, мы не почув..


Violeta, мы не почувствовали наезд, только неосведомленность из-за плохого перевода и заинтересованность правдой. Рады, что внесли ясность и скорректировали восприятие сцены.

"Лучше сделать и раскаяться, чем не сделать и сожалеть..."
"Не люби его, а будь его любимой. Не ищи его, он сам тебя найдет. Не ходи за ним, как делают другие. Если ты нужна ему, он сам к тебе придет!"
"Мужчины всегда хотят быть первой любовью женщины. Женщины мечтают быть последним романом мужчины"
Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 4846
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 14:34. Заголовок: Violeta Вот что в г..


Violeta
Jeoffrey de Peyrac
Вот что в голову пришло, пишу, чтобы не забылось. А вы не хотите потом написать о приключениях Жоффрея и Кантора на Карибах с отсылками к событиям, описанным в "Юности Жоффрея-2?"


Спасибо: 0 
Профиль
Арабелла
постоянный участник




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 04.06.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 16:12. Заголовок: Анна пишет: А вы не..


Анна пишет:

 цитата:
А вы не хотите потом написать о приключениях Жоффрея и Кантора на Карибах


Тогда уж не только на Карибах... Кантор пару лет с ним и по Средиземному морю мотался )) Где его однажды даже ранило картечью, и отец сидел у его кровати, переволновавшись за сына... А потом они еще и кофе вспоминали, "самый вкусный в мире", который готовил какой-то сириец (Это из "Нового Света")..

Спасибо: 0 
Профиль
Анна
Администратор



Сообщение: 4848
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.15 18:29. Заголовок: Арабелла И его еще ..


Арабелла
И его еще пытались похитить, а еще отец с радостью увидел, что мальчик действительно обладает способностями к музыке. Интересно, а что Кантор ему пел? Ту самую песню?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 41
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




"Дизайн студия Esty"-индивидуальные дизайны для форумов kamrbb.ru