Отправлено: 18.04.09 11:57. Заголовок: Vote: А нужен ли счастливый конец?

Книжка не дописана, но последние тома серии, где описывается идиллия супругов для среднестатистического читателя просто скучны.
Я проведу одну аналогию, может быть не совсем удачную, но зато общеизвестную. Какой у нас самый кассовый фильм? Правильно, Титаник, в котором тоже исторические события идут в виде фона, а акцент делается на драме, которая разыгралась между двумя молодыми людьми. Вот, если бы Джек в конце не утонул, то и половины бы людей не плакало и не расстраивалось при просмотре... Ну или типичная классика о любви – «Ромео и Джульетта»...
... вот так и первый том старой версии Анжелики брал многих своей трагичностью (конечно Голон закончила его другим эпизодом, но как не критиковали бы редакторов – они всё таки первые читатели – а со стороны всегда виднее, как лучше сделать). Ну раз вовремя со своей эпопеей Анн не смогла остановится, то на мой взгляд эффектный трагичный конец одно из немного, что может спасти, а не окончательно закопать эту серию.

 Отправлено: 20.05.09 21:46. Заголовок: urfine ну почти сто ..

urfine ну почти сто лет одиночества с поправками. И правда, что все эти нереальные концовки для забавs/ И все мы знаем, что закончится все большим хэппи эндом.( если конечно это концовка когда-нибудь выйдет в свет...)

 Отправлено: 20.05.09 22:47. Заголовок: agatta , я то как р..

agatta , я то как раз "большого хэппи-энда" и не хочу, мне вообще не нравится название последнего тома "Анжелика и королевство Франция" не нравится эта привязка, которую аннонсирует автор, Анжелика-Нантский договор. Как я уже говорила, мне бы не хотелось видеть развитие темы Анжелика-правозащитник, не надо пафоса, эпохальности, диссидентсва, переходящего в миссию. Чем мне нравятся новый второй том и старые 6 и 7 тома, тем,что при всем что в них явно видны черты исторического романа и его традиций, при этом они очень личные, камерные, лишены вот этого желания объять необъятное, без лишнего пафоса. Я бы останивилась на Квебеке и этой красивой интригующей открытой фразе, которую Жоффрей де Пейрак говорит сыну: "Передай королю, что однажды она вернется". Хотя может быть я зря так сомневаюсь и автор неплохо обыграет все в последних томах.
Вот конец хочу, счастливый, но чтобы без пафоса. Драма и трагедия - они ведь тоже искусственными могут быть и пафосными. В отношении этого романа, думаю, написать хороший счастливый конец - это более трудная задача, чем написать трагичный конец, который многие равняют к реалистичному концу, а реально - это почему то либо гибель одного из героев, либо чтобы герои розлюбили друг дура сразу вместе или кто-то один и семейные проблемы с увяданием любви привели к одинокой старости. А может и в правду реальность она такая ?
С другой стороны во всяком случае, пока автор не написала про Анжелику и французское королевство, Победа остается пока реальным концом, а он вполне даже открытый и не самый счастливый (надо убрать только эту фразу в конце, про небеса). Чем не реальность: мы не знаем, выличится ли Онорина, Анжелика в Америке, (жалко,что не померла/окочурилась во время зимы - да. от такой зимы да не окочуриться не реально), граф - во Франции (может он съездил в Прагу нашел давно брешенную одалиску и своего ребенка, снова влюбился и решил бы вообще со всеми старыми связями порвать и у них с одалиской был свой 6 том - Жоффрей де Пейрак и его любовь -- а трагизму сколько, особенно для Анжелики) -- они не вместе, Ваппасу разрушен, ирокезы на тропе войны, Ломени - убит, вполне возможно власти Квебека предпримут в отсутствии Пейрака военную экспедицию против Голдсборо - все зыбко, все ненадежно и все в разлуке. Чем не конец? Прекрасный конец.

 Отправлено: 21.05.09 06:47. Заголовок: urfine пишет: Прекр..

urfine пишет:

цитата:

Прекрасный конец.

Прекрасный, интригующий и необычный для этой книги.Но что-то мне подсказывает, что будет и пафос, идрама, и набившего оскомину вселенского счастья... Я думаю, Анн тяжело было отклониться от стиля, использовонного в последних книгах.
urfine пишет:

цитата:

"Анжелика и королевство Франция" не нравится эта привязка, которую аннонсирует автор, Анжелика-Нантский договор.

Единственное, что меня успокаивает в этом случаи, что может Анж. все-таки позвраслеет и перестанет быть защитницей бедных и угнетенный ( такой Робин Гуд в юбке).
А может и не будет она непосредственно присуствовать, а так мимо проходила

 Отправлено: 22.05.09 17:56. Заголовок: urfine пишет: она з..

urfine пишет:

цитата:

она заканчивает свои дни в монастыре безызвестной приживалкой, которая постепенно сходит с ума, перебирая засушенные травки.

А возможно так будет. Король простил графа ,а графиню -нет,официально. Вот и в отместку отправит в монастырь! Робин Гуды должны сидеть в Бастилии

 Отправлено: 22.05.09 18:13. Заголовок: Вы забываете Андижос..

Вы забываете Андижоса/Одижо. Его никто в Бастилию не сажал.

 Отправлено: 22.05.09 19:06. Заголовок: Zoreana пишет: А во..

Zoreana пишет:

цитата:

А возможно так будет

Ух, какая Вы жестокая! Интересно, как будет действовать Пейрак, если такое произойдет - Ваша версия?

 Отправлено: 23.05.09 16:17. Заголовок: Элен пишет: При это..

Элен пишет:

цитата:

При этом образ Оржеваля ИМХО совершенно провален при жутких авторских потугах. Весь он построен "в угоду" героине.

А в чем провальность образа Оржеваля? Конкретно?
Подобный характер в принципе возможен? Возможен его развитие? Без Анжелики?

Элен пишет:

цитата:

Для Анж практически вся внутренняя жизни автором заменена на внешнюю, внутренний конфликт выбора, осмысления себя в обстоятельствах и прочего заменен на внешний конфликт, бесконечную борьбу с людьми и обстоятельствами. В угоду приключениям, которым чрезвычайно способствует стихийная целеустремленность героини.

И даже в зимней части "Победы"?

Элен пишет:

цитата:

Опять же в чем т.с. идейный смысл всей эпопеи, основная мысль? Кроме пресловутых "Жить - хорошо! А хорошо жить еще лучше!", который всем своим существом провозглашает главная героиня.

Элен, мы с Вами точно разные книги читали
Конечно, такую мысль высказывает Жооффрей в начале Квебека И нового здесь ничего нет.
Но суть здесь поглубже - это отношение личности и общества, человека и государства, соотношение случайности и необходимости, разума и интуиции. Единство и борьба всех этих противоположностей с разными последствиями. В книге ставится вопрос - что такое борьба с судьбой, какова ее цена, цель и чем она может завершиться? Ответа на этот вопрос нет и быть не может, тут каждый решает сам. А то, что автор любит свою героиню, да и героя, не беда. Идеальные герои вообще бы не действовали, они были бы неподвижны, как идеальное божество
А легкость или тяжесть жанра тут не важна. Раз книга вызывает ассоциации и заставляет думать, она уже не легковесна.
Другое дело, что автор придерживается идей позитивизма, классической науки, созидательно-преобразующей идеи. А сейчас другая эпоха.

Теперь о счастливом конце. Да, конечно, тут нужен счастливый конец, классический Энтропия, конечно, возрастает, но само существование жизни - аргумент за ее относительную гармоничность.

 Отправлено: 24.05.09 15:17. Заголовок: toulouse пишет: есл..

toulouse пишет:

цитата:

если такое произойдет - Ваша версия?

Граф станет трубадуром и будет посвящать песни своей недосягаемой даме сердца.

 Отправлено: 04.07.09 12:52. Заголовок: конец должен быть сч..

конец должен быть счастливым!!!!!! вконце концов книга создавалась для того, чтобы в итоге они остались вместе, чтобы показать что любовь не умирает и не перед чем не остановится!!!!!!! а роман этот пишут потому как рейтинг у него большой был!!!!!!!!! и еще фильм тоже очень хороший, а в последних книгах много чего надумано..уж слишком...лучше бы закончили ее на 4 или 6 книге...Но конец ибудет счастливыЙ!!!!!! они должны быть вместе!!!

 Отправлено: 04.07.09 12:54. Заголовок: Конец должен быть сч..

Конец должен быть счастливым!!! книга создавалась именно для этого, просто немного затянуласьиз-за хорошего рейтинга. Хороший конец нужен - это смысл всего произведения, чтобы показать что настоящая любовь живет, что она есть и проходит все на своем пути!!!)

 Отправлено: 04.07.09 12:58. Заголовок: Камилла приветствую ..

Камилла приветствую вас на форуме

 Отправлено: 04.07.09 13:01. Заголовок: спасибо..что-то у ко..

спасибо..что-то у компа глюк...)))

 Отправлено: 04.07.09 20:01. Заголовок: Камилла Добро пожал..

Камилла
Добро пожаловать Лишние сообщения я убрала.

 Отправлено: 05.07.09 09:26. Заголовок: спасибо!!)))) а еще ..

спасибо!!)))) а еще касаемо нашей темы обсуждения: вам самим не кажется что все уже затянуто..сюжетная линия перегибает палку???

 Отправлено: 05.07.09 13:50. Заголовок: Камилла, додро пожал..

Камилла, добро пожаловать на форум.
И тут же, извините, ваш вопрос очень интересный, но вы почитайте саму темку, все же девочки 8 страниц накатали, где высказано очень много и по по поводу счастливого/несчастливого конца и по поводу сюжета, как закончить, где закончить серию. Есть еще отдельная темка, посвященная последним двум томам серии.
А вы сами что думаете о последних томах, что на ваш взгляд там затянуто, в чем "перегибание палки", что по-вашему значит счастливый конец? По вашему, Анжелика с графом должны остаться во Франции или в Америке? Почему вы считаете, что логичными концовками стали бы 4 и 6 том? Как вы относитель к Американской серии, наприме к тому же "Анжелика в Новом свете"?