Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 18.04.09 11:57. Заголовок: Vote: А нужен ли счастливый конец?
Книжка не дописана, но последние тома серии, где описывается идиллия супругов для среднестатистического читателя просто скучны. Я проведу одну аналогию, может быть не совсем удачную, но зато общеизвестную. Какой у нас самый кассовый фильм? Правильно, Титаник, в котором тоже исторические события идут в виде фона, а акцент делается на драме, которая разыгралась между двумя молодыми людьми. Вот, если бы Джек в конце не утонул, то и половины бы людей не плакало и не расстраивалось при просмотре... Ну или типичная классика о любви – «Ромео и Джульетта»... ... вот так и первый том старой версии Анжелики брал многих своей трагичностью (конечно Голон закончила его другим эпизодом, но как не критиковали бы редакторов – они всё таки первые читатели – а со стороны всегда виднее, как лучше сделать). Ну раз вовремя со своей эпопеей Анн не смогла остановится, то на мой взгляд эффектный трагичный конец одно из немного, что может спасти, а не окончательно закопать эту серию.
|
|
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 19.04.09 14:00. Заголовок: Скорее во Франции. А..
Скорее во Франции. А в Америке пусть Кантор останется и заправляет всеми отцовскими землями
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 732
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 20.04.09 09:39. Заголовок: А я думаю, что пока ..
А я думаю, что пока хорошим концом не пахло. Даже самые лучшие периоды в жизни Анжелики после Тулузы - наверное, это когда с Филиппом все наладилось - все равно не тянут. Это не безобрачное счастье и радость. Возвращение в Тулузу, в ОВН - ну, наверное, это happy end, но герои-то уже.. ну, скажем, в летах. Ну да, бойцу вспоминают... В общем, с концом проблемы. А уж если в Париж их пристроить - вообще беда, там все эти процессы с Вуазен (или они уже пройдут?)
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 09:43. Заголовок: toulouse пишет: А у..
toulouse пишет: цитата: | А уж если в Париж их пристроить - вообще беда, там все эти процессы с Вуазен (или они уже пройдут?) |
| На Пейрака ещё между делом можно повесить опыты с ядами
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 733
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 20.04.09 10:42. Заголовок: Florimon вообще пос..
Florimon вообще последний том как эпилог что ли, страниц на 5? По всем персонажам, списком, кого куда ветром отнесло? Вуазен сожгли в 1680 году, так можно по знакомству у палача хорошее место на Гревской площади взять, в первом ряду партера, с отличным видом на костер (: Если Обен уже староват и на пенсии, так на его месте Кордо трудится
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 10:50. Заголовок: toulouse пишет: воо..
toulouse пишет: цитата: | вообще последний том как эпилог что ли, страниц на 5? |
| Или что-то а-ля сага о Форсайтах. Обо всех понемногу.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 319
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.04.09 11:29. Заголовок: Люди, а как вы думае..
Люди, а как вы думаете, о чем эта книга, ну вообще? Я согласна со Сказкой Сказка пишет: цитата: | Однозначно нужен именно потому, что это роман-поток. Потому как по закону жанра после всех проблем должен наступить счастливый конец, иначе зачем мучили читателя в течении 14 книг, неужели чтобы показать, что не смотря на все усилия судьба берет свое и бороться не имеет смысла. Потому как в этом случае именно это и получится - вот они боролись и ничего не добились, надо было сидеть тихо и не высовываться. |
| Для меня эта книга - о сильных людях и борьбе с судьбой, о взаимодействии человека и общества, личности и власти, о соотношении необходимого и случайного. И все это на ярком историко-географическом фоне. Ну ясно, что жизнь обычно оканчивается смертью, но стоит ли об этом писать целый роман, где герои боролись-боролись, ну и напоролись? Хочется все же верить в то, что человеческая история - не напрасна, и по ходу ее бывает даже и счастье Сказка ли Анж? - Отчасти - да, и даже немного миф. Бывают ли мифы тргические - да запросто! Но зачем этот миф делать трагическим? Вспомним еще четыре сюжета, выделенные Борхесом - осада города, гибель богов, долгие поиски и возвращение домой. В Анж, кроме осады, кажется, все это имеется. Но смерть среди сюжетов не числится. И не зря наверно Шварц (сказочник!) говорил, что стыдно убивать героев, чтобы расшевелить равнодушных. Мы же здесь явно не равнодушные.
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 11:58. Заголовок: Анна пишет: И не зр..
Анна пишет: цитата: | И не зря наверно Шварц (сказочник!) говорил, что стыдно убивать героев, чтобы расшевелить равнодушных. |
| Ну это смотря у какого народа Я вот в первое время даже плакала, когда читала латышские народные сказки - там чуть ли не на первой странице слова - "Котик, котик, а какой тебе гробик больше нравится?..." Но у них процентах 70 и в художественной литературе эта линия выделяется, разбавленная наболевшим провинциальным сюжетом, так что это стить такой у ребят.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 323
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:04. Заголовок: Так большинство неад..
Так большинство неадаптированных сказок жестоки до крайности, у любого народа. Мне как-то еще в детстве индийские попались, долго была под впечатлением. Или, возьмите, наример, Красную Шапочку, у которой более 35 вариантов и почти везде ее кушают (что и Перро написал). И саги обычно трагические. А вот литературные варианты они как-то помягче бывают. Даже Одиссея. Гомер ее на хорошем заканчивает, а там ведь, согласно мифам, все еще только начиналось. Но тут все зависит от того, какую задачу ставит автор.
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:13. Заголовок: Анна пишет: Так бол..
Анна пишет: цитата: | Так большинство неадаптированных сказок жестоки до крайности, у любого народа. |
| Так даже некоторая часть адаптированных сказок нелогична и без всякого намёка на мораль. Не в тему: Кстати к вопросам относительно сказок, я недавно обзавелась ТАРО сказок - и что мне нравится, что каждая сказка связывается с определённым значением, так вот Красная шапочка противоставляется 5 мечей, что подрузамевает собой - Только один человек может быть победителем - Эгоистичность превыше всего - Победа в результате "хождения по головам" Жизни сказки учат всё таки, ничего не могу сказать.Анна пишет: цитата: | А вот литературные варианты они как-то помягче бывают. |
| Это тоже от автора зависит, латыши ни там, ни там оригинальностью не воспользовались.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 736
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:17. Заголовок: Sourire пишет: чита..
Sourire пишет: цитата: | читала латышские народные сказки - там чуть ли не на первой странице слова - "Котик, котик, а какой тебе гробик больше нравится?..." |
| это круто! где достать такие сказки?
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 12:21. Заголовок: toulouse пишет: где..
toulouse пишет: цитата: | где достать такие сказки? |
| Вы что садистка? (Извиниме, если что ) Я думаю у них все такие, хотите буду вам переводить? У меня вот в школьных учебниках были, потом свои мысли по этому бреду писали.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 13:41. Заголовок: Анна лично мне кажет..
Анна лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. Но смерть не напрасна если после тебя остаются потомки, которые помнят и чтят тебя.
|
|
|
|
| Администратор
|
Сообщение: 326
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.04.09 13:58. Заголовок: Florimon пишет: лич..
Florimon пишет: цитата: | лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. Но смерть не напрасна если после тебя остаются потомки, которые помнят и чтят тебя. |
| Все так, но мне кажется, что этот роман заканчивать смертью не стоит - он о жизни, которая побеждает обстоятельства, невзирая на. Вот смерть от старости в эту тему не вписывается, кажется. То есть книга - все же не просто семейная сага, а история человека-победителя и достижения целостности. Убив героев, автор могла бы оказаться в положении того китайского мудреца, которого побили камнями за то, что он предсказал новорожденному ребенку - "придет время, и этот мальчик умрет" (В то время как другие предсказывали всяческие удачи)
|
|
|
|
Отправлено: 20.04.09 14:13. Заголовок: Florimon пишет: лич..
Florimon пишет: цитата: | лично мне кажется, что это роман о жизни. А любая жизнь заканчивается смертью. |
| По русским каналам иногда идет передача об известных актерах, которые уже умерли. Не знаю почему, но материал там всегда подается так: 10-20% позитива и 80% негатива. Какие проблемы были у актера на работе, какие со здоровьем, про завистиников, как его забыли в последние годы и т.д. С одной стороны мне интересно узнать про актера, его жизнь, понимаю проблемы у него были, но неужели радостей не было, раз в передаче только негатив представлен. Причем еще и пафосным тоном подается. Жизнь это? Да. Правда это? Да. Только смотреть тяжело все это. Просто посмотришь такую передачу и настроение портится. И невольно задаешься вопросом- неужели у известного и любимого всеми актера не было счатливых моментов в жизни, о которых можно было рассказать? Неужели всегда надо заканчивать передачу на траурной ноте?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 737
Зарегистрирован: 30.10.08
|
|
Отправлено: 20.04.09 14:16. Заголовок: Sourire пишет: Вы ч..
Sourire пишет: цитата: | Вы что садистка? (Извиниме, если что |
| нет, ничего, все в порядке. мне в данном случае как-то рифма особенно приглянулась А про перевод Вы не заморачивайтесь, можно сюжет просто в 2 словах. Меня поражали китайские сказки: в наших предел мечтаний типа "по щучьему велению, по моему хотению", а там были какие-то сказки про трудолюбие. Герой получил волшебный артефакт, и вместо того, что использовать его традиционным образом, попросил - чтобы у него сил было больше, и он работал в.. 10 раз быстрее, и быстренько на дом заработал, где и жил счастливо (продолжая трудиться в ускоренном темпе) со своей престарелой матушкой.
|
|
|
Ответов - 194
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|