Автор | Сообщение |
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 117
Настроение: противоречивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|
toulouse
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1138
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 22.05.11 05:36. Заголовок: Анна ну да, вот они ..
Анна ну да, вот они французы какой народ боевой
|
|
|
Леди Искренность
|
| moderator
|
Сообщение: 4614
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 23.10.08
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 23.05.11 21:23. Заголовок: Думаю в этом нет нич..
Думаю в этом нет ничего экстраординарного. Моему шефу 56 и он в отличной форме, если судить по его часто меняющимся более молодым любовницам. Просто человек ведет активный, в меру здоровый (без фанатизма) образ жизни. У меня в коллективе достаточно много мужчин за сорок и среди них немало дадут фору многим более молодым по количеству жен, любовниц и случайных романов.
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 24.05.11 13:59. Заголовок: Анекдот про обсуждае..
Анекдот про обсуждаемого недавно нами товарища: " Такое чувство , что единственный , кто был уверен в конце света 21 мая 2011 года , был глава МВФ Стросс- Канн... Вот и решил расслабиться напоследок...." Так что это его " лебединая песня "была ... : а мы -может , не может...
|
|
|
toulouse
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1147
Зарегистрирован: 01.02.10
|
|
Отправлено: 24.05.11 14:15. Заголовок: радуга ну что с баб ..
радуга ну что с баб возьмешь: тут такие серьезные дела, а они все о своем, о женском
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 364
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 24.05.11 14:34. Заголовок: Вот именно , а мужик..
Вот именно , а мужик то о вечном думал ....
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.11 14:42. Заголовок: радуга пишет: Вот и..
радуга пишет: цитата: | Вот именно , а мужик то о вечном думал ... |
| Теперь у него много времени для размышлений.
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 24.05.11 14:49. Заголовок: :sm54: Теперь пусть..
Теперь пусть думает , кому в этой жизни можно верить...
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 749
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 01.08.11 11:17. Заголовок: Не знаю обсуждали ли..
Не знаю обсуждали ли это раньше т к времени и сил прочитать всё , что писали раньше на форуме просто нет , поэтому прошу прошения если повторяюсь, но у меня появился такой вопрос: А то что Жоффрей у нас любил играть сердцами и чувствами, сам при этом не влюбляясь или не любя - это как расценивать, по мне так его можно и за это осуждать. Он ведь не просто любовниц заводил , он ведь ещё и любви этих женщин добивался, старался залезть им в сердце и в душу. На востоке он женщин покупал и пытался самых диких и строптивых приручать, получал этой игры удовольствие , а потом как и в Тулузе в своих лучших традициях откупался и избавлялся от них . Филипп же по крайней мере со своими любовницами в такие игры не играл. Правда как аргумент в защиту Жоффрея можно сказать , что никого он не принуждал , а играл в любовь только с теми дамами, которые этого хотели, но ведь были примеры когда итог был плачевным. А Голон нам ведь про это пишет показывая это как его достоинство , вот ведь какой мужчина!
|
|
|
Анна
|
| Администратор
|
Сообщение: 3981
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.08.11 12:42. Заголовок: радуга пишет: На во..
радуга пишет: цитата: | На востоке он женщин покупал и пытался самых диких и строптивых приручать, получал этой игры удовольствие , а потом как и в Тулузе в своих лучших традициях откупался и избавлялся от них . |
| На востоке - это особая статья. Женщин он выкупал из рабства, а потом освобождал. Одной из них вообще вернул детей.
|
|
|
Анна
|
| Администратор
|
Сообщение: 3982
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.08.11 12:53. Заголовок: радуга пишет: Правд..
радуга пишет: цитата: | Правда как аргумент в защиту Жоффрея можно сказать , что никого он не принуждал , а играл в любовь только с теми дамами, которые этого хотели, но ведь были примеры когда итог был плачевным. А Голон нам ведь про это пишет показывая это как его достоинство , вот ведь какой мужчина! |
| Голон подчеркивает как достоинство именно то, что Жоффрей никого не принуждал.
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 750
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 01.08.11 14:09. Заголовок: Анна пишет: Голон п..
Анна пишет: цитата: | Голон подчеркивает как достоинство именно то, что Жоффрей никого не принуждал. |
| Но так же подчёркивает и то, что никого из них не любил . Анна пишет: цитата: | На востоке - это особая статья. Женщин он выкупал из рабства, а потом освобождал. Одной из них вообще вернул детей. |
| Да так и было, но при этом помните , что ни одна из них не хотела уходить и он боялся , что его попробуют приворожить или ещё что нибудь предпримут
|
|
|
|
Анна
|
| Администратор
|
Сообщение: 3983
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.08.11 14:41. Заголовок: радуга пишет: Да та..
радуга пишет: цитата: | Да так и было, но при этом помните , что ни одна из них не хотела уходить и он боялся , что его попробуют приворожить или ещё что нибудь предпримут |
| Тем не менее, он не выбрасывал их в море на улицу, а давал возможность нормальной жизни. А как он должен был себя вести с женщинами, чтобы не вызывать упрека у читателей? Жоффрей - не романтический идеальный герой, и его поведение не должно быть идеальным. У этого человека персонажа полно недостатков, (как и у Анжелики), но он (и она) способны к конструктивному действию.
|
|
|
радуга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 752
Зарегистрирован: 06.04.11
|
|
Отправлено: 01.08.11 15:08. Заголовок: Просто когда я в юно..
Просто когда я в юности читала роман оттенков для меня не существовало и видимо взгляд на вещи в силу возраста был поверхностным : Жоффрей был белым и недостатков у него не было, а Филипп- чёрным и скопищем пороков, сейчас же они для меня примерно равны и оба люди насколько это возможно для книжного персонажа и стань Жоффрей абсолютно идеальным мне бы он был не интересен. Анна пишет: цитата: | Тем не менее, он не выбрасывал их в море на улицу, а давал возможность нормальной жизни. |
| Да но при этом понимал , что женщина его любит , добивался её любви , обеспечивал её материально, но итог то один - отклика в его душе это не находило и он от дамы рано или поздно избавлялся -Анжелику ждал Анна, иного отношения я от него и не требую и в этом поступке весь он. Я осуждаю его лишь за то , что поступал он несколько нечестно добиваясь не только физической близости, а ещё и чувств, хотя и тут вы мне можете возразить, что обман - это когда говорят люблю , а при этом не испытывают ничего.
|
|
|
Анна
|
| Администратор
|
Сообщение: 3984
Зарегистрирован: 20.10.08
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 01.08.11 15:22. Заголовок: радуга пишет: Прост..
радуга пишет: цитата: | Просто когда я в юности читала роман оттенков для меня не существовало и видимо взгляд на вещи в силу возраста был поверхностным : Жоффрей был белым и недостатков у него не было |
| Автор предисловия к первому тому тоже пишет, что авторы сделали из положительного героя героя идеального. Но мне кажется, он и в первом томе идеальным не был. радуга пишет: цитата: | Я осуждаю его лишь за то , что поступал он несколько нечестно добиваясь не только физической близости, а ещё и чувств, хотя и тут вы мне можете возразить, что обман - это когда говорят люблю , а при этом не испытывают ничего. |
| Это сложный вопрос, потому что чувства могут быть разными, иногда краткими, иногда не очень глубокими. Вообше добиваться чувств наряду с физической близостью - это нормально, проблема в том, что при этом всегда есть риск причинить боль и себе, и другому. И, мне кажется, есть разница между относительно свободными женщинами во Франции, и рабынями на Средиземном море. То, что человек не требует близости, а добивается добровольного согласия для женщины, проданной на торгах - невероятно много. Неудивительно, что они потом не хотели расставаться с мужчиной, который увидел в них не товар, а человека.
|
|
|
|
Отправлено: 01.08.11 15:47. Заголовок: радуга пишет: Да но..
радуга пишет: цитата: | Да но при этом понимал , что женщина его любит , добивался её любви , обеспечивал её материально, но итог то один - отклика в его душе это не находило и он от дамы рано или поздно избавлялся |
| Но он же проповедовал Науку страсти нежной, один из канонов которой по ле Шаплену - "новая любовь убивает старую". Стало быть, он верил в то, что его избранницы, как и он сам, вскоре найдут утешение в объятьях нового возлюбленного. Да, для него это была своего рода игра. Он принимал за любовь то, что было всего лишь увлечением. Любил ли он кого-нибудь, кроме Анжелики, по-настоящему? Ведь сам себе признавался, думаю о ней: "Моя единственная любовь". Оправданием ему может послужить только то, что Жоффрей всегда был честен со своими новыми увлечениями. Он "любил" их тоже и не врал им по поводу своих чувств. И был с ними, пока чувства его не остывали.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
All
[только новые]
|
|