Отправлено: 26.11.08 17:37. Заголовок: Граф де Пейрак-3

Обсуждаем Золотой голос королевства, Великого Лангедокского Хромого, Рескатора и просто графа де Пейрака...



Предыдущая тема в архиве: Граф де Пейрак. архив » тема закрыта<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.08.11 15:58. Заголовок: Женщинам он дарил св..

Женщинам он дарил свободу, но они же влюблялись в него. А он отпускал их от себя и заводил новую пассию, не считаясь с чужими чувствами. При этом любил только Анжелику Автор сделала его идеальным героем и оправдывает все его поступки. Потому что он сильный, мудрый и вообще лучше всех! Ему и Анжелике можно совершать любые промахи и ошибки, все им проститься потом. Ведь у них такая любовь

 Отправлено: 01.08.11 16:00. Заголовок: ELVIRA пишет: Автор..

ELVIRA пишет:

цитата:

Автор сделала его идеальным героем и оправдывает все его поступки

А в чем его идеальность? ИМХО, если бы автор сделала героя идеальным, он бы у нее не совершал плохих поступков, ошибок и так далее.

 Отправлено: 01.08.11 16:07. Заголовок: Анна У Голон все гер..

Анна У Голон все герои ошибаются, просто кому то возвращаются бумерангом совершенные ошибки, а кому то нет.

 Отправлено: 01.08.11 16:11. Заголовок: ELVIRA пишет: Ему и..

ELVIRA пишет:

цитата:

Ему и Анжелике можно совершать любые промахи и ошибки, все им проститься потом. Ведь у них такая любовь

 Отправлено: 01.08.11 16:17. Заголовок: ELVIRA пишет: прост..

ELVIRA пишет:

цитата:

просто кому то возвращаются бумерангом совершенные ошибки

То есть для кого-то работает воздаяние, для кого-то нет?
Кто платит за ошибки меньше, кто-то больше?
Ну, во-первых, именно так и происходит в жизни.
В книге такое тоже возможно.
Во-вторых, ошибки Жоффрея ударили по нему очень сильно - он был арестован, приговорен, потерял семью.
Анжелика, пытаясь помочь Жоффрею, вероятно, усугубила дело - результат налицо.
Она же шантажировала Филиппа, а в итоге оказалось, что ей вообще не стоило пролезать в Версаль.
То есть платят за ошибки они оба. Но в итоге, действительно, удача к ним возвращается. Скажите, какой должна быть для них цена ошибок?

 Отправлено: 01.08.11 16:28. Заголовок: Я не говорю о цене к..

Я не говорю о цене которые они могли бы заплатить (Анжелика в таком случае заплатила даже больше). Я говорю что главным героям, позволено больше чем остальным. И практически всегда автор найдет оправдание совершенным ими поступкам.

 Отправлено: 01.08.11 16:32. Заголовок: ELVIRA пишет: Я гов..

ELVIRA пишет:

цитата:

Я говорю что главным героям, позволено больше чем остальным. и практически всегда найдется оправдание совершенным ими поступкам.

Но разве Анн Голон как-то оправдывает поступки Жоффрея? В том числе и то, что он играл чужими жизнями и чувствами?
Мне кажется, Анн никогда не хотела сделать из него идеала, рыцаря без страха и упрека. У нее получился хоть и не обычный, но человек с присущими ему недостатками.

 Отправлено: 01.08.11 17:09. Заголовок: ELVIRA пишет: И пра..

ELVIRA пишет:

цитата:

И практически всегда автор найдет оправдание совершенным ими поступкам.

Объяснение, да, сочувствие, да, но почему оправдание?
В таком случае чем является психоанализ Филиппа в книге (его рассказ о детстве) - это объяснение или оправдание его поступков?


ELVIRA пишет:

цитата:

Я говорю что главным героям, позволено больше чем остальным.

Но если им позволено больше, значит, они должны меньше страдать от своих ошибок?



La comtesse пишет:

цитата:

Но разве Анн Голон как-то оправдывает поступки Жоффрея? В том числе и то, что он играл чужими жизнями и чувствами? Мне кажется, Анн никогда не хотела сделать из него идеала, рыцаря без страха и упрека. У нее получился хоть и не обычный, но человек с присущими ему недостатками.

Вика, полностью с вами согласна.

 Отправлено: 01.08.11 17:12. Заголовок: Анна пишет: Но мне ..

Анна пишет:

цитата:

Но мне кажется, он и в первом томе идеальным не был.

Да и я так считаю, но всё же Жоф был более белым и пушистым чем на востоке и в Америке, но это легко объяснить.
Анна пишет:

цитата:

проблема в том, что при этом всегда есть риск причинить боль и себе, и другому.

Вот это вы очень верно подметили и в этом этом как раз я и вижу проявление характера Жоф и его отношения к любви и склонности к игре , риску, эксперементу и этим он мне и интересен наряду со всеми остальными его качествами, но именно эту черту характера которую он приносит во взаимоотношения с прекрасным полом я понимаю, но несколько осуждаю. Все мы женщины разные и все ранимы в разной степени ....

 Отправлено: 01.08.11 17:13. Заголовок: La comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:
[quote]Любил ли он кого-нибудь, кроме Анжелики, по-настоящему? Ведь сам себе признавался, думаю о ней: "Моя единственная любовь[/quote
Думаю , что нет, что не лукавил Жоф когда так говорил

 Отправлено: 01.08.11 18:46. Заголовок: радуга пишет: Да и ..

радуга пишет:

цитата:

Да и я так считаю, но всё же Жоф был более белым и пушистым чем на востоке и в Америке, но это легко объяснить.

Насчет востока - согласна, но если сравнить Тулузу и Америку, то Жоффрей в Америке лучше себя тулузского, потому что в нем ответственности больше.
А вы как считаете?

 Отправлено: 01.08.11 19:00. Заголовок: Анна пишет: В таком..

Анна пишет:

цитата:

В таком случае чем является психоанализ Филиппа в книге (его рассказ о детстве) - это объяснение или оправдание его поступков?

Филиппа на мой взгляд автор не оправдывает, а просто приоткрывает одну из тайн его жизни, объясняя что могло ожесточить его.

Анна пишет:

цитата:

Но если им позволено больше, значит, они должны меньше страдать от своих ошибок?

Позже героям все возвращается в тройном размере, враги повержены, а впереди новые и все большие перспективы

 Отправлено: 01.08.11 19:00. Заголовок: Анна пишет: Насчет ..

Анна пишет:

цитата:

Насчет востока - согласна, но если сравнить Тулузу и Америку, то Жоффрей в Америке лучше себя тулузского, потому что в нем ответственности больше. А вы как считаете?

Согласна с вами и ответственности и мудрости и меньше склонности к театральности и Анжелику любит глубже и сильнее, вобщем повзрослел и на своих ошибках выучился, но бьёт в прямом и в переносном смысле сильнее чем в Тулузе , правда и провоцируют его так как тогда не провоцировали

 Отправлено: 01.08.11 20:53. Заголовок: радуга пишет: но бь..

радуга пишет:

цитата:

но бьёт в прямом и в переносном смысле сильнее чем в Тулузе

Но при чем же тут идеальность героя? Как раз и показана его НЕидеальность.

 Отправлено: 01.08.11 22:11. Заголовок: fLa comtesse пишет: ..

La comtesse пишет:

цитата:

Но при чем же тут идеальность героя? Как раз и показана его НЕидеальность.

Я никогда Пейрака идеальным не считала ( это не про меня) и об этом ни разу не писала ( если подобные мысли у меня и были, то разве что лет 15 назад, но тогда я свои мысли при себе держала и форум ещё не существовал)