Отправлено: 16.03.09 21:45. Заголовок: Фильм и книга - две стороны одной медали...

Здесь предлагаю выкладывать несоответствия между фильмом Бордери и книгой...


Русскоязычный сайт посвященный роману-потоку «Анжелика»

 Отправлено: 16.03.09 21:47. Заголовок: Одалиска Жоффрей-Осс..

Одалиска
Жоффрей-Оссейн мне очень понравился, ну прям таки даже очень (*краснеет* ), однако ж все таки чуть не его типаж роли. По роману Пейрак был высоким, очень худым, с длинной черной шевелюрой и все таки немного страшный, хотя и благородными чертами. Оссейн же явно не очень худ (я бы сказала среднего телосложения), невысокого роста, длинной шевелюры я тоже не заметила. Да и не страшный он был как мужчина, несмотря на шрамы (грим и все такое).
Филипп-как помнится маркиз был блондином, в фильме мы наблюдаем привлекательного брюнета.
Луи XIV-цитату не приведу, вспомню по памяти в книге-плотный молодой человек с отметинами оспы на лице.
Больше не кого особо вспомнить не смогу, но по книге описания героев часто не совпадало с книжными. Да и еще:
Очень понравилась придуманная сцена с античной статуей, так завораживающе….
Не понравилось, что у Жоффрея отняли «золотой голос», а также незабываемую сцену в беседке, первый поцелуй в маске и стыд Анжелики.
Да и еще-плохо, что убрали Шарля-Анри, сынишку Филиппа (хотя по фильму он наверно бы мешался).

Кто еще что вспомнит?
Оленька
Мне вот очень жаль что убрали сцену пиршества в Отеле Веселых Наук, после которой дуэль произошла. Да и саму причину дуэли как то извратили.
Хотя опять же повторюсь сцена со статуей по-моему великолепная задумка режиссера.
о очень жаль что нет сцены в беседке, это же их Первый поцелуй.
ЛИ
На мой взгляд фильм крайне неудачен. некоторые пишут, что многие узнали об Анж. благодаря фильму, а по-моему фильм сослужил книге дурную службу. Благодаря фильму, многиие мои знакомые считают Анж пустой, глупой кокоткой или откровенно легкомысленой особой, а Жоффрея несчастным, убогим мужем-рогонссцем. Образы героев совершенно не расскрыты. Я молчу о том,что сюжеты книги и фильма вообще разные вещи. Одна сцена с огнем, барабанами и плясками негров с Оссейном среди всего этого в 1 части, заставляет плеваться от отвращения. Дальше вообще молчу. Теперь об Оссейне. Он Красивый талантливый актер, НО НЕ ЖОФФРЕЙ. Когда в фильме Андижос говорит:"он не урод, он чудовище",хочется сказать: на себя посмотри?. Конечно это дело вкуса,но Оссейн явно симпатичней. Ну не испугалась я, когда увидела его 1 раз, а подумала про Мерсье:"Дура, чего орешь, какой мужик красивый." А Жоффрей-Это Мефистофель. Высокий, сухощавый, с черными как смоль волосами, горящими глазами и иронично-язвительной улыбкой. Он красив особой дьявольской красотой, если смотреть на него,не видя шрамов, но когда он поворачивается к вам лицом, с непривычки эта картина должна ужаснуть. Не два шрамика на щеке, вызывающие жалость, а жуткие шрамы от сабельного удара, деформирующие глаз и уголок рта. Мне очень понравилось, как описан момент встречи в сценарии на сайте. Браво автору. На мой взгляд,единственное достоинство фильма - это музыка (Мой поклон Мишелю Маню), и внешность Анж. Не хочу обсуждать актерские способности Мерсье (о впечатлении, которое производит экранная Анж на людей. я писала выше). но то, что она потрясающе красива - это факт. Я каждую красивую актрису пытаюсь представить в образе Анж. и ни одна не дотягивает до магической красоты Мишель.

цитата:

Самое большое несоответствие, которое возмущает меня в фильме, это похищение тела Пейрака бандой Никола Каламбредена, лучше бы сцену покаяния показали.

Да, меня это тоже возмущает. Еще можно понять, когда что-то сократили и поэтому переписали по причине нехватки эфирного времени, сохранив смысл, но когда снимают непонятно кем придуманные сцены, которые извращают идею фильма, занимают много эфирного времени, которое можно занять тем, что действительно есть в книге. Непонятно, что дает эта замена сценаристу и режиссеру. Таких сцен еще полно в Неукротимой (про подземный дворец, про попадание графа в тюрьму) А описанная Вами сцена вообще кошмар. По фильму получается, что Жоффрей еще жив, а Анж уже продалась Николя ради спасения любимого. Чушь! Или предполагается, что зритель должен воскликнуть: как благородно, и пустить слезу?
Женя
В фильме много несоответствий. Некоторые вызывают улыбку, другие раздражение. Я уже где-то писала, что фильмовский Жоффрей часто несёт ерунду и много стонет, что совсем уж странно и не соответствует книжному. Можно понять желание актёра создать образ, но не настолько же СВОЙ, чтобы совсем быть другим Жоффреем. Именно другим. Словно это и не Пейрак! Он опускает взгляды и кажется, что вот-вот пойдут слёзы, или говорит "вы сводите меня с ума, но я проиграл" не помню точный перевод. Вообщем, вздохи и совершенно неуместные ахи. Розве вы этого не замечали? Внимательно пересмотрите первую серию. Он всё время с поникшей головою, пока добивался её.

 Отправлено: 17.03.09 09:34. Заголовок: Может быть я конечно..

Может быть я конечно скажу ересь - но я за то, чтобы книжка и фильм отличались. Я была не в восторге от экранизаций, которые слово в слово повторяют книгу. Смотреть фильм, после прочтения книжки я всё равно вряд ли стану. А вот наоборот - мне нравится, особенно приятно, когда книжка приоткрывает другое развитие событий.

 Отправлено: 17.03.09 16:06. Заголовок: Да, я тоже не люблю ..

Да, я тоже не люблю когда в книге и фильме все одинаково. У очень многих фильмов в корне изменяют сюжет и они получаются действительно интересыми и достойными. Но в случае с Анжеликой... Мне не нравится такая экранизация и такое развитие сюжета. Режисеры не замутили ничего интересного на мой взгляд. Нового много, но смотреть скучно и нудно.

 Отправлено: 17.03.09 17:00. Заголовок: Афродита пишет: Нов..

Афродита пишет:

цитата:

Нового много, но смотреть скучно и нудно.

Ну я бы так не сказала. Не зная содержания книжки, смотреть довольно увлекательно - так что это не случай худшей экранизации.

 Отправлено: 17.03.09 17:18. Заголовок: Ну это кому как. Кон..

Ну это кому как. Конечно, худшей экранизацией не назовешь. Но мне не нравится. Много моментов, которые раздражают.

 Отправлено: 17.03.09 17:22. Заголовок: Афродита пишет: Мно..

Афродита пишет:

цитата:

Много моментов, которые раздражают.

Вот лично у меня такое впечатление сложилось после просмотра фильма о книгах - дальше бред такой, что уже и снимать не ,было смысла.
А что именно Вам не понравилось?
Меня фильм в целом устраивает.

 Отправлено: 17.03.09 20:58. Заголовок: Сейчас по пятницам с..

Сейчас по пятницам снова показывают фильмы Анж.
Вот посмотрев вновь фильм 1, я просто была возмущена фразой Жоффрея " Я проиграл, вы не жена мне и не любовница, а я без ума от вас"

Чтобы Жофа скзал что он проиграл, как то раньше не замечала этой фразы, а тут только после прочтения новой Тулузской свадьбы прямо резанула по уху.

 Отправлено: 17.03.09 21:08. Заголовок: Sourire пишет: А чт..

Sourire пишет:

цитата:

А что именно Вам не понравилось?

Очень много: нераскрытый, извращенный образ Жоффрея (не похож, хромает не так, шрамы не такие, характер не тот), дурацкие, бьющие в барабаны негры в начале фильма, исковерканный образ Жермонтаза и мнимая причина дуэли, угнетает отсутствие Золотого голоса и сцены в беседке, бесит Жоффрей, уезжающий на "разборку" с королем за то что тот покинул его дом не попрощавшись и посмел не так на жену взглянуть, выводит из себя дурацкая концовка 1 серии с глупой попыткой спасения Пейрака, нет Золотого голоса и нет сцены покаяния и похода к палачу, переврали линию король-Анж до костра (не был он в нее влюблен), с Филиппом превратили все в романтичную историю, не заметно по фильму что проходит 15 лет, отсилы лет пять, отсюда превратное ощущение у зрителя, что Анж распущенная баба. История про то как Жоффрей ночами прходит на нее посмотреть, а потом сбегает вообще из разряда бреда. Раздражает, что отправляясь на поиски она 100 знает что он жив, так как видела самолично. Ну и самый большой бред - Рескатор в своем идиотском тюрбане и рубашке не первой свежести, борящийся с несправедливостью. Этакий революционер и защитник угнетеннных. Бред!
Это то что больше всего нервирует. Хотя на самом деле там каждые три минуты очередной ляп, что выше моих сил.

 Отправлено: 17.03.09 21:12. Заголовок: Оленька пишет: "..

Оленька пишет:

цитата:

" Я проиграл, вы не жена мне и не любовница, а я без ума от вас"

О, да.. В фильме Пейрак вообще шедевральный. Лично у меня постоянно вызывает жалость. Хочется обнять, приласкать и защитить. Несчастненький такой, обделенный природой-матушкой бедняжка... А эта фраза на жалость бьет капитально. Сердце любой барышни по задумке Бордери наверное должно в этот миг растаять и умилиться...

 Отправлено: 18.03.09 06:22. Заголовок: Оленька пишет: снов..

Оленька пишет:

цитата:

снова показывают фильмы

А на каком канале?
Леди Искренность ППКС.

 Отправлено: 19.03.09 07:32. Заголовок: Леди Искренность пос..

Леди Искренность посмеялась я над твоим переченем недостатков
Но в итоге это не одноразовый фильм, а красивая постановка рассчитаная на публику, которая книгу в глаза не видела, и вот не было бы её так бы я и не прочитала Анжелику.
Леди Искренность пишет:

цитата:

История про то как Жоффрей ночами прходит на нее посмотреть, а потом сбегает вообще

Это, чтобы рейтинг поднять.
Оленька пишет:

цитата:

" Я проиграл, вы не жена мне и не любовница, а я без ума от вас"

А почему все так уверены, что фраза была сказана без иронии? Или тоже, потому что в книжках Ж над Анж не подшучивал особо?

 Отправлено: 19.03.09 08:08. Заголовок: Sourire пишет: все ..

Sourire пишет:

цитата:

все так уверены, что фраза была сказана без иронии

так ведь это в книжке у него есть чувство юмора, а в фильме - все как ЛИ уже написала.

 Отправлено: 19.03.09 08:12. Заголовок: toulouse пишет: так..

toulouse пишет:

цитата:

так ведь это в книжке у него есть чувство юмора, а в фильме - все как ЛИ уже написала.

Что у меня тут у единственной более менее мнение об этом "шедевре кинематографа"?

 Отправлено: 19.03.09 08:23. Заголовок: Sourire пишет: боле..

Sourire пишет:

цитата:

более менее мнение

я просто не могу смотреть. Несколько раз пробовала, но тошнит. И я подумала - а зачем себя заставлять? Ну не для меня это. А пусть другие люди радуются, не буду своим брюзжанием портить настроение.

 Отправлено: 19.03.09 08:28. Заголовок: toulouse пишет: И я..

toulouse пишет:

цитата:

И я подумала - а зачем себя заставлять?

И это правильно :)
Наверное не последнюю роль в восприятии играет, что попалось на глаза сначала - книга или фильм.

 Отправлено: 19.03.09 08:44. Заголовок: Sourire пишет: не п..

Sourire пишет:

цитата:

не последнюю роль в восприятии играет, что попалось на глаза сначала - книга или фильм

мне кажется, это общее правило. Причем редко бывает, чтобы экранизация (если сначала причесть книгу) оставляла лучшее впечатление. Лично для меня, пожалуй, 2 исключения: Собачье сердце и Дживс.
Экранизация Гордости (англ многосерийная) тоже хороша.

 Отправлено: 19.03.09 19:39. Заголовок: Ой согласна про Соба..

Ой согласна про Собачье сердце. Но у меня много любимых экранизаций: Гордость и Предубеждение (с Колином Фертом) нравится очень. Тут и книга хороша и фильм - 100% попадание. Грозовой перевал с Файнсом очень даже не плох. Сага о Форсайтах многосерийная. Наш Шерлок Холмс (мне лично очень нравится). Овод (экранизация Бондарчука). Стакан воды с Лавровым опять же. Трое в лодке не считая собаки - наш опять же. Что еще... А вот! Может скажу для кого-то ересь, но наши Три мушкетера люблю больше книги. Капитан Фракас (с Меньшиковым, а не Маре) и Одиссея капитана Блада (наша совместно с Французами, с Ивом Ламбрешем)были бы великолепны, если бы не переврали сценарий, а попадание актеров в образ - супер! Остров сокровищ с Борисовым великолено экранизирован. Вокруг света за 80 дней с Пирсом Броснаном обожаю. Есть еще фильм Звезда пленительного счастья, которая во 100 крат лучше романа Северное сияние.
Это на вскидку. А вообще хороших экранизаций очень много, жаль что Анжелика к ним не относится.

 Отправлено: 19.03.09 19:50. Заголовок: А меня в первом филь..

А меня в первом фильме просто убила их первая брачная ночь Че за бред вообще...

 Отправлено: 19.03.09 19:53. Заголовок: Florimon пишет: А м..

Florimon пишет:

цитата:

А меня в первом фильме просто убила их первая брачная ночь Че за бред вообще...

я скоро по-моему эту тему как анекдот читать буду.

 Отправлено: 19.03.09 20:50. Заголовок: Florimon пишет: А м..

Florimon пишет:

цитата:

А меня в первом фильме просто убила их первая брачная ночь Че за бред вообще...

А, ну да... Отстой. Трубадурством и не пахнет. Приперся такой, жена в постели лежит и гневно зыркает. Однако господина сие не смутило, и он, не сказав ни слова взволнованной и испуганной супруге, вожделенно тянет к ее бюсту свои похотливые ручонки, а потом еще расстраивается, когда ему неожиданно покорно, но без тени смирения заявляют: "Располагайте мною поскорей и уходите". Батюшки, надо же супруга его не вожделеет и на шею не бросается... Хоть бы "Добрый вечер" сначала сказал... Мне когда он со своми ручонками к ней лезет, так и подмывает сказать: "Руки, мыли?". Хотя сама по себе фраза Анжелики суперская. Интересно как бы на нее книжный Жоффрей среагировал?..

 Отправлено: 19.03.09 20:57. Заголовок: А негры, стущащие в ..

А негры, стущащие в барабаны под окнами Анжелики? И Пейрак добывающий золото под балконом собственной жены... Ну это верх идиотизма... Наш-то граф прятался ото всех в своей лаборатории, а этот на виду у всех - чего стесняться... Да еще и под тамтам... Ему наверно так в компании негров легче думалось... А книжный дурак в уединении на звезды в телескоп смотрел...

 Отправлено: 19.03.09 21:13. Заголовок: Леди Искренность мож..

Леди Искренность может я не совсем корректно выразилась - я про настоящую первую ночь, после дуэли. Слезы Анж меня просто убили!!! Ну какой мужчина такое выдержит?!?! И слегка заросшая грудь Оссейна вообще не вдохновляет. Побрили бы хотя бы... А финальная сцена пятого фильма??? Снова преданный "собачий взгляд" Оссейна и Анж бьющаяся в судорогах кошмарного сна или видения... Но тут она проснулась и ... о чудо!!! Он рядом!!! Тьфу. Мерзость...

 Отправлено: 19.03.09 21:28. Заголовок: А я хотела написать ..

А я хотела написать о том как меня бесит именно вот эта сцена - их не состаявшаяся первая брачная ночь, но Леди Искренность меня опередила. Действительно такая пошлость . Сразу так не мешкая к телу, вот этот эпизод с лапанием груди один из худших в фильме. Честно говоря в этой сцене Оссейн-Пейрак повел себя так, как наверное, Жермонтаз представлял лучшую свою ночь любви - выпить, закусить и на женской груди поспать.

 Отправлено: 19.03.09 21:42. Заголовок: urfine пишет: Дейст..

urfine пишет:

цитата:

Действительно такая пошлость . Сразу так не мешкая к телу, вот этот эпизод с лапанием груди один из худших в фильме. Честно говоря в этой сцене Оссейн-Пейрак повел себя так, как наверное, Жермонтаз представлял лучшую свою ночь любви - выпить, закусить и на женской груди поспать.

!!!!! Действительно гадость...
Florimon пишет:

цитата:

Слезы Анж меня просто убили!!! Ну какой мужчина такое выдержит?!?! И слегка заросшая грудь Оссейна вообще не вдохновляет. Побрили бы хотя бы... А финальная сцена пятого фильма??? Снова преданный "собачий взгляд" Оссейна и Анж бьющаяся в судорогах кошмарного сна или видения... Но тут она проснулась и ... о чудо!!! Он рядом!!! Тьфу. Мерзость...

Слезы меня как раз не задели, как и заросшая грудь. Мне как раз наоборот нравится, когда у мужчины на груди есть небольшая растительность. А вот финальная сцена действительно подкачала...

 Отправлено: 20.03.09 05:31. Заголовок: Florimon пишет: Тьф..

Florimon пишет:

цитата:

Тьфу. Мерзость

ППКС!!!! Хотя целиком и не видела

 Отправлено: 20.03.09 20:45. Заголовок: Вспомнила эпизод в ф..

Вспомнила эпизод в фильме,который меня позабавил и понравился. Маркиз дю Плюсси у фонтана в Версале спрашивает Анжелику:
- ты получала мои цветы?
- нет - ответила Анжелика (но получила ведь)
- ты получала драгоценности?
- нет
- .....
- тебе не надоело говорить "нет"?
- нет

 Отправлено: 20.03.09 20:49. Заголовок: Я тоже тут недавно н..

Я тоже тут недавно на паре думала по этому поводу (рисовать чет было нудно - натурщик не очень хороший попался ). Меня еще ужасно коробит как "обустроили" смерть Османа и этот дурацкий выкуп Анжелики у Мулея. Кроме того Лейла-Айша, если мне не изменяет память, в книге описана как дама весьма внушительных размеров, а тут прям модельку взяли...

 Отправлено: 20.03.09 20:50. Заголовок: Florimon пишет: а т..

Florimon пишет:

цитата:

а тут прям модельку взяли...

Не модельку, а жену "султана". Она же даже не актриса.

 Отправлено: 20.03.09 20:52. Заголовок: Sourire пишет: Не м..

Sourire пишет:

цитата:

Не модельку, а жену "султана".

Sourire я в смысле внешности.

 Отправлено: 20.03.09 20:54. Заголовок: Florimon пишет: ..

Florimon пишет:

цитата:

"обустроили" смерть Османа и этот дурацкий выкуп Анжелики у Мулея

Последняя серия вообще сплошная фантазия на тему. Там почти книги-то и нет. Больше различий, чем совпадений.

 Отправлено: 20.03.09 20:56. Заголовок: Florimon пишет: я в..

Florimon пишет:

цитата:

я в смысле внешности.

не, ну так тоже нельзя, нужно брать во внимание обстоятельства.

 Отправлено: 22.03.09 17:52. Заголовок: Sourire пишет: А по..

Sourire пишет:

цитата:

А почему все так уверены, что фраза была сказана без иронии? Или тоже, потому что в книжках Ж над Анж не подшучивал особо?

Ну потому что Оссейн это сказал очень горько и обреченно.

 Отправлено: 22.03.09 17:54. Заголовок: Афродита пишет: А н..

Афродита пишет:

цитата:

А на каком канале?

На 32 ТВ ЦЕНТР по пятницам в 21 и повтор в воскресенье около 12.

 Отправлено: 22.03.09 18:01. Заголовок: Florimon пишет: И с..

Florimon пишет:

цитата:

И слегка заросшая грудь Оссейна вообще не вдохновляет.

Ну Жоофрей он же южанин, как его можно без растительности представить.

 Отправлено: 22.03.09 19:08. Заголовок: Оленька пишет: Ну Ж..

Оленька пишет:

цитата:

Ну Жоофрей он же южанин, как его можно без растительности представить.

Мне не нравится торс самого Оссейна. А если хотите растительность, то думаю что на Пирса Броснана без рубашки смотреть гораздо приятнее...

 Отправлено: 22.03.09 19:35. Заголовок: Florimon пишет: Мне..

Florimon пишет:

цитата:

Мне не нравится торс самого Оссейна

А ну тогда понятно, а Пейрака без растительности я не представляю.

 Отправлено: 24.03.09 07:20. Заголовок: Florimon пишет: Пир..

Florimon пишет:

цитата:

Пирса Броснана без рубашки смотреть гораздо приятнее...

О, да... Красавчик... Особенно люблю "Вокруг света за 80 дней" с ним.
Оленька пишет:

цитата:

Пейрака без растительности я не представляю

Я тоже. А вот Филиппа как раз наоборот. Его торс, как у классического Аполона должен быть гладким. Ну а Жоффрей-то скорее Вулкан.

 Отправлено: 24.03.09 09:17. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Жоффрей-то скорее Вулкан

Наверное, Вы отчасти правы. Впрочем, могу предположить, Флоримон станет возмущаться: не было среди греческих богов подходящего персонажа на роль Пейрака. И это тоже верно..

 Отправлено: 24.03.09 13:12. Заголовок: toulouse пишет: Фло..

toulouse пишет:

цитата:

Флоримон станет возмущаться

Ну возмущаться я, допустим, не буду, но возразить могу Я вообще никогда не искала каких-то связей между героями и греческими богами. Но если вы настаиваете...
Вулкан - древнеримский бог кузнецов и ремесленников. В древней Греции его называли Гефестом. Гефест был кузнецом, и кузница его находилась под горой Этной в Сицилии. Он сделал золотой трон для Зевса, а также выковал ему щит, с помощью которого можно было вызвать бури и гром. Его женой была Афродита (богиня любви и красоты). Никого не узнаете??? Фриц Хауер (к стати его по моему так и называли).
А если искать прототипа Жоффрея, то скорее это Дионис (др. римс. Вакх). Дионис - бог виноградарства и виноделия. Он ходил по свету, обучая людей, как делать вино. Его сопровождали сатиры, силены и нимфы - мифические, фантастические существа.
Именно от этого бога в др. Риме и появилось слово ВАКХАНАЛИЯ (из толкового словаря - 1. В античном мире: празднество в честь Вакха — бога вина и веселья; 2. Крайняя степень беспорядка, неистового разгула). Похоже??? Я думаю что скрытый намек явно присутствует
На самом деле древнеримская культура является прямой наследницей древнегреческой, по этому различий не очень много
Леди Искренность пишет:

цитата:

О, да... Красавчик... Особенно люблю "Вокруг света за 80 дней" с ним.

Я обожаю его в роли Бонда. Буквально рыдала когда его заменили Крейгом...

 Отправлено: 24.03.09 17:03. Заголовок: Florimon пишет: Я о..

Florimon пишет:

цитата:

Я обожаю его в роли Бонда. Буквально рыдала когда его заменили Крейгом...

Может быть это и глупо с моей стороны, но я просто не могу воспринимать работу людей на психологическом уровне, если мне не нравится человек. Так мою симпатию к Мишель убило её предложение купить платье, потом постоянные жалобы в мемуарах, как будто вспомнить ничего хорошего уже и нечего.
Про Броснана я конечно ничего не скажу, я до того сера, что и про Бонда узнала совершенно случайно и впервый раз увидела его в исполнении Крейга в "Казино Рояль" (а человек он неплохой, я ему даже писала) и актёр тоже не без таланта, так что замена я считаю достойная. С Броснаном, у меня скулы от Бонда сводит, там в основном экшн, сюжет почти не просматривается. А вот моя подружка, которая сейчас во Франции учится, неделю наверное точно мне писала как ей понравился Крейг и какие у него потрясающие глаза, так что тут опять на вкус и цвет... хотя в отношении Бонда я с ней солидарна.

 Отправлено: 24.03.09 17:17. Заголовок: Sourire я не выступа..

Sourire я не выступаю против Крецга - он мне тоже симпатичен. И Бонд из него тоже не плохой, но лично для меня истинный 007 это Конерри и Броснан. Но мы ушли совсем в другую тему

 Отправлено: 25.03.09 17:36. Заголовок: Florimon пишет: Ник..

Florimon пишет:

цитата:

Никого не узнаете???

А Гефест еще и хромой был, и новатор - одним из первых применял железо. Вроде бы больше на Жоффрея смахивает. Но! Гефест самолично выковал цепи для Прометея, который был его другом. По велению Зевса. Жоффрей же никому не служил.

 Отправлено: 25.03.09 17:40. Заголовок: Florimon пишет: Пох..

Florimon пишет:

цитата:

Похоже??? Я думаю что скрытый намек явно присутствует

Но Дионис вводил людей в неистовство, и сам иногда таковым бывал, а Жоффей - исследователь, и очень рациональный.
Но мы отходим от темы.
Меня всегда удивляло, почему Оссейн считал, и утверждал очень часто, что Жоффрею было лет за 50, когда он женился на Анж. Он даже утверждал, что его гримировали, чтобы сделать старше на 20 лет.

 Отправлено: 25.03.09 19:58. Заголовок: Анна пишет: Меня вс..

Анна пишет:

цитата:

Меня всегда удивляло, почему Оссейн считал

книжку-то он не читал, надо полагать, чукча не читатель, а большой и красивый артист

 Отправлено: 25.03.09 20:35. Заголовок: По мне все же на Геф..

По мне все же на Гефеста очень даже похож

цитата:

Гефест (у римлян Вулкан) - первоначально бог огня; с развитием ремесел, бог-покровитель металлургии того времени. Родился на светлом Олимпе слабым. В гнев пришла великая Гера, когда показали ей хилого сына. Она схватила его и сбросила с Олимпа вниз на далекую землю, после чего он стал хромым. Вырос бог Гефест некрасивым, хромым, но с сильными руками и широкой грудью. На Олимпе он построил величественный дворец из золота, серебра и бронзы. В нем он живет с женой своей, прекрасной, приветливой Афродитой(Венерой), богиней грации и красоты. В этом же дворце находится и кузница Гефеста. Большую часть времени Гефест проводит в своей полной чудес кузнице. Посередине стоит громадная наковальня, в углу - горн с пылающим огнем и мехи. Какие дивные произведения выковывает в ней Гефест: несокрушимое оружие, украшения из золота и серебра, чаши к кубки, треножники, которые катятся сами на золотых колесах как живые. Окончив работу, омыв в благовонной ванне пот и копоть, Гефест идет, прихрамывая и пошатываясь, на пир богов, к отцу своему, громовержцу Зевсу. Приветливый и учтивый, он часто прекращает готовую разгореться ссору Зевса и Геры. Хромой Гефест ковыляет вокруг пиршественного стола, разливая богам благоухающий нектар. Но бог Гефест может быть и грозным. Многие испытали силу его огня, и страшные, могучие удары его громадного молота. Велик бог огня, искуснейший, божественный кузнец Гефест, - он дает тепло и радость, он ласков и приветлив, но он же грозно карает.

 Отправлено: 01.10.09 00:21. Заголовок: Вот это да. Я на фру..

Вот это да. Я на фруме 2 месяца, а на эту тему внимания не обратила. Столько смешного написано не могу сдерживаться ржунимагу.

Хочу от себя добавить. Что бесит.
Анжеликин крик с надрывом на суде "Жоффрей", далее сопливый, трогательный взгляд Жоффрейчика, далее потное лицо Анж, все, родился Кантор, далее Кантор уже не нужен, его два раза показывают.
Бесит то как Анж забирает своих детей. Барба ей говорит "Они у кормилицы, в деревне, они там как в раю", ай-яй-яй какой рай, двое милых перемазанных детишек. А в книге, была очень сильная сцена с худенькими, запуганными детками, которых не кормят и обижают. Я когда читала-расплакалась. А в фильме это не нужно. Дети вообще как марионетки. В Тулузе Флоримон сначала блондин, а потом, когда уезжает Жоф вдруг брюнетом стал.
Еще бесит когда книжную фразу Жоффрея на суде, типа "все могут выучить ноты, но лишь Люлли пишет крассивые произведения", в кино отдали Анж на руднике.
Нужно еще раз фильм пересмотреть, уверена еще чего найду на закуску.

 Отправлено: 01.10.09 07:55. Заголовок: Балетка , а как вам ..

Балетка , а как вам Анж, которая носилась по Лувру с плоским животом и осиной талией, а потом, бац, родила. Конечно в книге написано, что у нее был небольшой живот. Но не НАСТОЛЬКО же.

 Отправлено: 01.10.09 08:09. Заголовок: Леди Искренность, см..

Леди Искренность, смешно . Правда, у меня сестра, когда ходила с младшей, то у неё живота до седьмого месяца толком не было видно, а потом вдруг, как выстрелил. В училище никто до последнего не знал, что она беременна.

 Отправлено: 01.10.09 08:40. Заголовок: Женя пишет: то у не..

Женя пишет:

цитата:

то у неё живота до седьмого месяца толком не было видно, а потом вдруг, как выстрелил.

А здесь видно за два дня вырос. Рос не по дням, а по часам на фоне стресса после смерти мужа.

 Отправлено: 01.10.09 08:42. Заголовок: :sm54: :sm36: Нет,..

Нет, у вас просто потрясающее чувство юмора.

 Отправлено: 01.10.09 08:48. Заголовок: Женя пишет: у вас п..

Женя пишет:

цитата:

у вас просто потрясающее чувство юмора.

А по-моему оно у меня сомнительное. Я из тех, кто понимает шутки над другими, но не над собой. Хотя я с этим борюсь.

 Отправлено: 01.10.09 08:52. Заголовок: Мало кто вообще спос..

Мало кто вообще способен понимать шутки над собой, так что ты не единственная.

 Отправлено: 01.10.09 08:56. Заголовок: Женя пишет: Мало кт..

Женя пишет:

цитата:

Мало кто вообще способен понимать шутки над собой, так что ты не единственная.

Кто бы это моему мужу объяснил. А то я сама над ним порой глумлюсь нещадно из природной вредности, а когда он начинает вести себя также обижаюсь.

 Отправлено: 01.10.09 09:04. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А то я сама над ним порой глумлюсь нещадно из природной вредности, а когда он начинает вести себя также обижаюсь.

Я знаешь, на этой неделе впервые рассмеялась до слёз. А всё потому что смеялась сама над собой. Было одновременно и смешно, и обидно, так что думаю ты тоже скоро ко всему начнёшь относится с иронией Хотя твоего мужа подколоть сложно.

 Отправлено: 01.10.09 09:16. Заголовок: Sourire пишет: Хотя..

 Отправлено: 01.10.09 16:14. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

а как вам Анж, которая носилась по Лувру с плоским животом и осиной талией, а потом, бац, родила. Конечно в книге написано, что у нее был небольшой живот. Но не НАСТОЛЬКО же.

ну это вообще шедевр режиссерской мысли. Хоть бы подушку какую-нибудь положили.

 Отправлено: 02.10.09 17:27. Заголовок: О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..

О!!!!!!!!!!!!!!!!!!! УЖАС! Где Лангедок? Страстные южане? Шде трубадурство? Где всё это? Где Жоффрей???? Ау!

 Отправлено: 03.10.09 01:58. Заголовок: Балетка пишет: Хочу..

Балетка пишет:

цитата:

Хочу от себя добавить. Что бесит. Анжеликин крик с надрывом на суде "Жоффрей", далее сопливый, трогательный взгляд Жоффрейчика

А для меня это самый трогательный момент!Я всегда плачу на нем!!((


Но на самом деле не согласиться со всем выше сказаным трудно,потому что несоответствий действительно много!Хотелось бы в фильме увидеть больше!

 Отправлено: 03.10.09 02:34. Заголовок: MarkiZa пишет: Хоте..

MarkiZa пишет:

цитата:

Хотелось бы в фильме увидеть больше!

Хотелось бы, чтобы новую экранизацию сняли. И на этот раз сценарий и сьемки с участием Автора книги были. Я очень верю, что это когда-нибудь произойдет, а мы поразимся от увиденного.

 Отправлено: 03.10.09 10:53. Заголовок: MarkiZa , рада видет..

MarkiZa , рада видеть. Тебя так давно не было.

 Отправлено: 04.10.09 15:29. Заголовок: Девочки,я тоже подум..

Девочки,я тоже подумала,что мне нравится,а что раздражает в фильме.И вот сегодня посмотрела кусочек фильма,где Анж говорит с Ракоци после того,как он ее похитил(в каком-то домишке с сеном).Помните, он ей говорит о своих титулах и своей мечте,а Анж ему так с ехидцей- "О чем же вы мечтаете?улететь на луну?"Меня бесит именно етот кусочек, ММ такая с претензией,"строит из себя",глазками крутит во все стороны,так я даже не вспомнила,было ли в книге место етому диалогу я тогда еще подумала - и чего она прямо так выпендривается перед симпатишным Ракоци

 Отправлено: 15.01.10 19:27. Заголовок: Эльф пишет: Меня бе..

Эльф пишет:

цитата:

Меня бесит именно етот кусочек

Правильно бесит! Нет в книге такого диалога. Киношный Ракоци и книжный не имеют ничего общего. Хотя в русском переводе на литпортале тоже наполовину все переврали, но все-таки лучше чем в фильме.

 Отправлено: 17.01.10 23:54. Заголовок: я тогда еще подумала..

цитата:

я тогда еще подумала - и чего она прямо так выпендривается перед симпатишным Ракоци

Ну не кидаться же ей на шею мужчине, которого она видит впервые в жизни. Пусть даже такому симпатичному и романтичному спасителю-похитителю. Да и головка была другим занята - миссией королевской.
Все прочел. Со всем согласен, особенно с тем, что ЛИ пишет. Да, девочки, разбили вы фильм в пух и прах! Еще раз продублирую свой пост о ляпах.

цитата:

Начну с самого малого - Сорбонны. Доберман, только с некупированным хвостом. Выглядит красиво, только доберманов-то в 19 веке вывели. (В книге, насколько помню, Сорбонна была немецким догом.) Просто режет слух фраза Бонтама "В воде могут быть бациллы бубонной чумы". Ну кто в 17 веке о бациллах знал?! И, кстати, удивлен, что Вард по-прежнему был при дворе. Не представляю, как Анжелика могла его хотя бы видеть. (По той версии, что в фильме.) И уж первый приз за идиотизм - подзорные трубы, которые Рескатор якобы устанавливал на пушки, чтобы точнее стреляли. Прообраз оптического прицела, видите ли! Господа сценаристы совсем ничего не соображали? Прежде всего круглые ядра из гладких стволов на двухстах метрах уже давали разлет - целься там, не целься. А главное - из тех пушек вообще нельзя было целиться. Во-первых, потому что пришлось бы подносить близко к глазам брызжущий искрами фитиль. Во-вторых, у них была такая отдача, что стрелку размозжило бы голову... и все остальное. Как их ни привязывали канатами, они отлетали чуть ли не на полметра назад. Их вручную наводили на цель - "куда ствол смотрит", потом становились сбоку и поджигали запал, следя, чтобы колесо не наехало на ногу (раздавит!). Так что прицелы, даже современные, там помочь никак не могли.

Да, главные достоинства фильма - музыка и потрясающая красота Мерсье. (Про музыку я из солидарности - по мне просто хорошая. В наших музыкальных фильмах типа "Собаки на сене" она меня больше впечатляет.) Но ведь и кроме того есть немало хорошего. Дегре-Рошфор, Людовик-Тожа, д'Андижос, Николя и Филипп - и то, как улучшили сценаристы последних двух персонажей. По-моему, это вообще единственное их удачное решение. Да и некоторые другие актеры хорошо играют.

 Отправлено: 18.01.10 00:34. Заголовок: Еще раз, девочки, хо..

Еще раз, девочки, хочу заметить - немалая часть ваших претензий к Мерсье относится не к ней, а к сценаристам.
Вспомните - наша замечательная Миледи Терехова в "Мушкетерах", кроме финальной сцены, тоже в основном только и делает, что кокетничает и стреляет глазками. Ничего другого ей сделать просто не дали - при таком сжатом сюжете. Хотя бы тот первый вечер, который д'Артаньян проводит у нее, могли бы показать.
Леди Искренность - в "Одиссее капитана Блада" пара Ламбрешт-Ярмольник действительно великолепна. А все остальное никуда не годится. Когда мы с другом в 1990-м посмотрели премьеру, то потом целый час упоенно ругали. Потом привык, смотрел еще. А когда увидел голливудскую версию с Эрролом Флинном, то убедился - бывает и хуже.
"Капитан Фракасс" с Меньшиковым, конечно, отличный фильм. Но есть там два таких ляпа, от которых просто волосы дыбом встают. Во-первых, упоминание Лампурда о гильотине. Гильотина в 17 веке - это сильно! Не думал, что есть кто-то, кто не знает, когда и в связи с чем был изобретен сей механизм.
Встреча Сигоньяка с Ришелье, конечно, удачная находка сценаристов. Фраза Ришелье "Скрестив шпагу со шпагой герцога де Валломбреза, вы даже не представляете, в какую высокую политику вы ввязались" - просто ласкает слух! Явно рассчитана на тех, кто в детстве зачитывался "Мушкетерами". А вот фраза "Вы говорите с кардиналом Франции" - это что-то новое. Кардиналов было много, Ришелье был первым министром. Судя по этим ляпам, можно подумать, что фильм ставил дошкольник.

 Отправлено: 18.01.10 00:56. Заголовок: b]Gal_gu Галя, а чт..

Gal_gu
Не в тему: Галя, а что переврали на литпортале в четвертом томе? Если не сложно, расскажи, пожалуйста, здесь

 Отправлено: 18.01.10 21:34. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

Николя и Филипп - и то, как улучшили сценаристы последних двух персонажей. По-моему, это вообще единственное их удачное решение.

А по мне, так совсем не удачное, так как я против любых кардинальных искажений книги. Можно убрать что-то не существенное в целях экономии денег и эфирного времени, но характеры героев к этому не относятся.
Черный Леопард пишет:

цитата:

в "Одиссее капитана Блада" пара Ламбрешт-Ярмольник действительно великолепна. А все остальное никуда не годится. Когда мы с другом в 1990-м посмотрели премьеру, то потом целый час упоенно ругали. Потом привык, смотрел еще.

Черный Леопард пишет:

цитата:

"Капитан Фракасс" с Меньшиковым, конечно, отличный фильм. Но есть там два таких ляпа, от которых просто волосы дыбом встают.

Я люблю оба эти фильма, главным образом за удачный подбор актеров. Жаль снимали в тяжелые для кино годы и экономили на всем, а то бы здорово вышло. В Одиссее напрягает только перевранный конец. Все остальные искажения (Блад рубил тростник, а не врачевал, в Ярмольнике двух героев объединили), вполне допустимы, так как кардинально не влияют на сюжет, судьбу и характеры главных героев.
Что до Фракасса, то там, опять-таки конец подкачал по причине все того же искажения книги. Все остальное, лично для меня мелочи жизни, по сравнению с грамотной передачей образов героев и замысла автора.

 Отправлено: 19.01.10 14:17. Заголовок: в Ярмольнике двух ге..

цитата:

в Ярмольнике двух героев объединили

Даже трех. Левасер, дон Мигель и Истерлинг.
А конец в "Капитане Фракассе" подкачал по причине советской доктрины. Тогда ведь насаждалось, что богатые все плохие. Соответственно, нельзя было показывать, что герой становится богатым, знатным и счастливым. Он должен от всего этого отказаться и уйти неведомо куда. Тот же дурацкий конец в "Доне Сезаре де Базане" (тоже мой любимый фильм). Герой отказывается от поста губернатора и вместе с Маританой уходит... куда, спрашивается? Бродяжничать?
Это что! Ты вспомни, как извратили довоенный "Остров Сокровищ", когда такая доктрина была особенно сильна. Нельзя было показывать, что герои ищут клад, чтобы купаться в деньгах и швырять их в море! Боже упаси! Только для святого дела революции, борьбы за освобождение и т.д. И плевать, что никакой революции в Англии в то время не было. Нельзя было показывать сквайра Трелони положительным персонажем. Сквайр - дворянин и помещик - должен быть только отрицательным. На фоне всего этого смена пола главному герою выглядит невинной шуткой. Удивительно, что фильм при этом все же неплохой получился - благодаря хорошим песням.

 Отправлено: 19.01.10 15:46. Заголовок: Чёрный Леопард, у ме..

Чёрный Леопард, у меня вопрос, а с кем кокетничала Миледи в нашей экранизации?
Эпизод с лейтенантом королевского флота в расчёт не беру, это не кокетство. С Рошфором в "Красной голубятне"? Так это не с ним кокетство было, это её линия поведения - игра такая, иначе бы она его не осекла. Больше не помню. У Мерсье всюду и практически со всеми, да и путать игру Тереховой и Мерсье тоже самое, как и синий с жёлтым цветом, причём утверждать, что синий это синий, а жёлтый это жёлтый. Игры Тереховой в фильме, даже при таком сценарии, было предостаточно, и не только в последней её сцене, смотреть же на работу Мерсье долго невозможно.
Хотелось бы чтобы Вы как то конкретнее написали, что именно вас так восторгает в этой актёрской работе, а то про красоту мы уже читали.

 Отправлено: 19.01.10 19:07. Заголовок: Черный Леопард, а ко..

Черный Леопард, а кому сменили пол в "Острове Сокровищ?" Что-то я такого не помню. И правда, с кем кокетничала Миледи?

 Отправлено: 19.01.10 20:22. Заголовок: Черный Леопард пишет..

Черный Леопард пишет:

цитата:

А конец в "Капитане Фракассе" подкачал по причине советской доктрины. Тогда ведь насаждалось, что богатые все плохие. Соответственно, нельзя было показывать, что герой становится богатым, знатным и счастливым. Он должен от всего этого отказаться и уйти неведомо куда. Тот же дурацкий конец в "Доне Сезаре де Базане" (тоже мой любимый фильм). Герой отказывается от поста губернатора и вместе с Маританой уходит... куда, спрашивается? Бродяжничать?

Максим, мне кажется, дело не в советской доктрине, а в антисоветской. Навскидку вспомню Собаку на сене, Благочестивую Марту и Всадника без головы, или Остров Сокровищ - там ведь с финалами все нормально.
А вот названные вами вещи были сделаны на закате советской эпохи. За сценаристов и режиссеров капитана Фракасса не ручаюсь, но, судя по тому, что там героиню преследует отрицательный аристократ, а Готье вообще собирался уморить главгероя, то киношный конец может вполне быть реверансом в сторону автора. Но это с одной стороны. С другой стороны, этот финал очень похож на сознательное отстранение героя от властных структур , от высшего света, куда его все же вводит Готье.
А что касается Сезара де Базана - так это же настоящее диссиденско-антисоветское кино, даром что вышло уже в перестройку - в 1988 году. Вы послушайте, какие песни там поют И герой не от богатства и счастья отказывается, он отказывается от власти, от системы.

 Отправлено: 20.01.10 23:51. Заголовок: Женя - да, я имел в ..

Женя - да, я имел в виду ту сцену с Рошфором, еще малость с Ришелье - "Вас удивляет, что у такой женщины, как я, есть кому передать титул по наследству?" Сцена в аббатстве мне как-то не показалась очень уж сложной в смысле актерской игры. Сцены между Миледи и д'Артаньяном там явно не хватает. Вот где Терехова смогла бы блеснуть!
По поводу игры Мерсье я уже говорил - за исключением начала первой серии я просто не замечаю тех недочетов, которые так бросаются в глаза вам. Особенно восторгающие меня моменты тоже упоминал - там, правда, мое мужское эротическое восприятие, но и в игре не вижу недостатков.
Анна - а песни в Доне Сезаре чем плохи? По-моему, не хуже Собаки на сене, Благочестивой Марты и других аналогичных фильмов.
Louise R. - я имел в виду довоенный Остров Сокровищ 37-го года. Разве не помните, там вместо Джима Хокинса девушка Дженни Хокинс, которая влюбляется в Ливси и, выдав себя за мальчика, поступает юнгой на корабль. Прямо как в песне Боярского "Рассказ подвыпившего бомбардира".

 Отправлено: 21.01.10 02:31. Заголовок: Ну... Чёрный Леопард..

Ну... Чёрный Леопард... ну что Вы... ну не стала бы Миледи кокетничать с Ришелье. Она просто говорила о сыне, о своём наследнике, подчёркивая, что и она способна быть матерью. Странно, что только в нашей экранизации это подчеркнули, везде её показывали и представляли исчадием ада, идущей по трупам. Разве Мордаунт стал бы так мстить за неё если бы она была плохой матерью. Песня "Потому что она моя мать" это ясно подчёркивает.
По поводу игры Мерсье просто надо взять и каждый эпизод разобрать, каждый. Я не говорю, что она всюду ужасна, есть моменты, где она мне даже очень нравится, но их можно пересчитать по пальцам, есть эпизоды где она вполне сносна, но в большинстве случаев (где именно нужен накал, профессионализм и отдача) этого, увы, у неё нет.

 Отправлено: 21.01.10 18:09. Заголовок: Черный Леопард Песн..

Черный Леопард
Песни там великолепные. Почему вы решили, что они мне не нравятся? Я говорю следующее:
Анна пишет:

цитата:

А что касается Сезара де Базана - так это же настоящее диссиденско-антисоветское кино, даром что вышло уже в перестройку - в 1988 году. Вы послушайте, какие песни там поют И герой не от богатства и счастья отказывается, он отказывается от власти, от системы.

А именно, я считаю, что финал этого фильма есть результат не советской доктрины, а вольнодумной, либеральной идеи, о чем и свидетельствуют эти песни. Которые мне очень нравятся.

 Отправлено: 22.01.10 20:33. Заголовок: Черный Леопард к сво..

Черный Леопард к своему стыду, я его не видела. Видела тот который поновее, со Стрижельчиком, поэтому и недоумение.

 Отправлено: 15.04.11 14:22. Заголовок: Леди Искренность, ин..

Леди Искренность, интересно было читать как вы пишите о фильме и об Оссейне. Я во многом разделяю ваше мнение. Честно говоря, мне нравится только как изменили отношения Анж с Филиппом , а всё остальные" переделки" оставляют желать лучшего.

 Отправлено: 18.04.11 07:12. Заголовок: радуга , спасибо. А ..

радуга , спасибо. А мне и с Филиппом не нравится. Не нравится, что жизненную историю со своими драмами, проблемами и радостями превратили в романтичную сказку о любви с плохим концом.

 Отправлено: 18.04.11 08:42. Заголовок: Леди Искренность, я ..

Леди Искренность, я про сюжет с Филиппом так думаю уже хотя бы потому , что не тянет иронизировать так, как иронизирую про Пейрака. Хотя к поклонникам книжного Филиппа я не отношусь , но когда смотрю фильм он мне симпатичен не меньше Жоффрея. Вся история их отношений с Анж выглядит реальной и становление отношений тоже. Очень нравится сцена , как Филипп прикладывает ей к лицу маску и потом говорит : "Я выбираю Анжелику".

 Отправлено: 18.04.11 16:41. Заголовок: В фильме я люблю тол..

В фильме я люблю только Людовика и Дегре. Для меня это лучшее попадание в образ. Еще Андижос получился бы отменный, если бы дали актеру, что играть. Ну и Джемма (Николя), красавец. Вот пожалуй где я прощаю сценаристам полное отсутствие попадания в образ и характер книжного героя. Уж очень хорош. И так жалко, когда умирает....
Отсюда, еще одним недостатком фильма вижу то, что уж слишком все ее мужчины идеальные получились в отличие от книги, поэтому когда они мрут, героиня выглядит еще большей стервой, тотчас (из-за отсутствия в фильме ощущения течения времени) забывая о таких лапочках.

 Отправлено: 18.04.11 17:09. Заголовок: Про Людовика и Дегре..

Про Людовика и Дегре соглашусь, а вот Николя по мне слишком уж хорош. Да мужчинки и впрямь в большинстве своём неплохие : вот Фил мне нравится и как с ним придумали, жалко его было даже сильнее чем книжного, а как Анж сокрушается особо и не показали почему то , ведь тоже муж, хоть и второй.

 Отправлено: 20.04.11 07:20. Заголовок: А мне не нравится вы..

А мне не нравится выдуманная сцена с купанием в "Анжелике и король", не могу представить себе дам той эпохи демонстрирущих свое белье, тем более с чулками, как это сделала Анж-Мерсье

 Отправлено: 11.07.11 09:37. Заголовок: На одном форуме я на..

На одном форуме я нашла интересный комментарий. (Да простит меня автор)

цитата:

Я прочла книгу в 13 лет и была в полном восторге,а фильм меня разочаровал.Анжелика показана не страстной и сражающейся за свое благополучие женщиной,а какой-то нимфоманкой,отдающейся по первому зову.Мерсье хорошо сыграла Эмму Гамильтон,но Анжелику нет.Оссейн играл образ Пейрака гораздо мужественнее чем его книжный герой:в книге Пейрак-человек с огромными комплексами,который постоянно самоутверждается за счет денег,власти,женщин,науки,а также за счет женитьбы на Анжелике.В фильме Оссейн сыграл одинокого мужчину,который искренне влюбляется в предложенную ему в нагрузку к копям жену.После просмотра фильма я Пейраку сочувствовала,а после прочтения книги у меня было сочувствие только к Анжелике.Многие важные эпизоды убраны или переделаны:детство Анжелики,период ее замужества,ее одиночество и борьба с королем за Жофрея.Я считаю,что это сделало фильм хуже. И еще:в качестве прототипа Пейрака был Жиль де Рец-знаменитая Синяя Борода(об этом есть намек в начале книги).Он также в своих замках занимался химическими опытами ,был обвинен в колдовстве и одурманивании женщин и сожжен на костре.когда-то в своем интервью Анн Голон говорила,что с детства интересовалась этим человеком и выбрала его в качестве прототипа своего героя.

 Отправлено: 11.07.11 09:49. Заголовок: Почему-то люди сравн..

Почему-то люди сравнивающие книгу и фильм, очень часто делают упор на то, что Анжелика в фильме показана женщиной спящей с мужчинами чуть ли не в каждой сцене, но в основном это не противоречит книге. Ни одного лишнего любовника ей не приписали в кино, даже кажется некоторых удалили. Детство Анжелики показано, но только с точки зрения тех моментов которые нужны были для развитя сюжета, т.к. все таки есть хронометраж картины в который нужно уложиться.
Кстати, существуют же наверняка вырезанные при монтаже сцены, может когда нибудь, что нибудь выпустят в качестве бонуса на DVD. Или за столько лет ничего не сохранилось?

 Отправлено: 11.07.11 10:00. Заголовок: В фильме Анж показан..

В фильме Анж показана более легкомысленной, чем она описана в романе. Если честно меня и саму удивляло как, она только что потеряв Жофрея, почти сразу ложиться в постель к Николя.
А ещё как видите, Пейрак далеко не всем нравится.

 Отправлено: 11.07.11 10:19. Заголовок: Почему-то для меня П..

Почему-то для меня Пейрак так и остался второстепенным персонажем, гораздо интереснее было наблюдать за жизнью Анжелики. Правда я не понимала, о чем уж так печалиться Анж, внешне Оссейн очень даже интересен. По поводу Николя...думаю, что не было времени на съемки развития их отношений. Во втором фильме и так много всяких действий напихано.

 Отправлено: 11.07.11 13:33. Заголовок: Я сперва прочла книг..

Я сперва прочла книгу, а потом посмотрела фильм. Причем я так долго ждала, когда буду показывать его по телеку (где-то около года или полтора). Что не выдержав, пошла купила все 5 видеокассет. Естественно при просмотре, я очень разочаровалась, так как мое воображение нарисовало офигенский фильм со спец эффектами. С тех пор для меня книга и фильм разные вещи. Но хочу отдать должное фильму. Для меня он до сих пор остается самым красивым историческим фильмом о любви. И если совсем абстрагироваться от книги, Анжелика в фильме все таки не пустышка-погремушка, она благородна и остроумна, коварна и смела. Смело могу об этом сказать, так как просмотрела все серии раз 10

 Отправлено: 12.07.11 18:33. Заголовок: в книге Пейрак-челов..

цитата:

в книге Пейрак-человек с огромными комплексами,который постоянно самоутверждается за счет денег,власти,женщин,науки,а также за счет женитьбы на Анжелике

Действительно очень похоже на то, что Жофрей всё-время и различными способами боролся со своими комплексами. Скорее всего он полюбил Анж по-настоящему, когда встретил её во второй раз. А до этого изо всех сил пытался добыть как можно больше золота ( так старался, что даже короля переплюнул) и его многочисленные романы, причём он не довольствовался одной лишь близостью, а пытался влюбить в себя всех этих женщин. Так и с Анж. Безусловно у него были к ней чувства, но его самолюбие всё это наверняка тешило, красавица с характером, неглупая. И вообще ему с ней очень повезло.

цитата:

в качестве прототипа Пейрака был Жиль де Рец-знаменитая Синяя Борода(об этом есть намек в начале книги).Он также в своих замках занимался химическими опытами ,был обвинен в колдовстве и одурманивании женщин и сожжен на костре.когда-то в своем интервью Анн Голон говорила,что с детства интересовалась этим человеком и выбрала его в качестве прототипа своего героя.

И это тоже может быть. Жофрей-это некий объединённый образ Жиля де Реца (только в положительном образе) и мужа Анн Голон.

 Отправлено: 12.07.11 19:12. Заголовок: Златовласка пишет: ..

Златовласка пишет:

цитата:

Жофрей-это некий объединённый образ Жиля де Реца (только в положительном образе)

Интересно, ведь Жиль де Рец был реабилитирован историками только в начале 1990х годов.

 Отправлено: 12.07.11 19:18. Заголовок: Может Анн Голон прив..

Может Анн Голон привлекали в нём какие-то черты, пока ещё все считали его полным негодяем. Ведь практически у каждого человека можно найти достоинства.

 Отправлено: 02.08.11 14:40. Заголовок: Златовласка пишет: ..

Златовласка пишет:

цитата:

Действительно очень похоже на то, что Жофрей всё-время и различными способами боролся со своими комплексами.

В Тулузском периоде безусловно да. Это и делает его образ реалистичным и далеким от идеального принца на белом коне.
ELVIRA пишет:

цитата:

Почему-то люди сравнивающие книгу и фильм, очень часто делают упор на то, что Анжелика в фильме показана женщиной спящей с мужчинами чуть ли не в каждой сцене, но в основном это не противоречит книге. Ни одного лишнего любовника ей не приписали в кино, даже кажется некоторых удалили.

Потому что в книге чувствуешь, как между всеми этими мужчинами проходит время и жизнь, насыщенная событиями, трудностями и потерями. А в фильме она просто шагает из койки в койку, причем создается впечатление, что делает она это где-то за год-два, а не за 15.

 Отправлено: 02.08.11 15:57. Заголовок: В Тулузском периоде ..

Леди Искренность:

цитата:

В Тулузском периоде безусловно да. Это и делает его образ реалистичным и далеким от идеального принца на белом коне.

С другой стороны именно комплексы дали мощный толчок вперёд. Будь он красавцем, не было бы ни столько золота, открытий, исследований и отношения с Анж были бы другими.

 Отправлено: 02.08.11 16:32. Заголовок: Златовласка , соверш..

Златовласка , совершенно согласна. У многих есть комплексы, но не всякий способен обратить их во благо. Правда закончилось все не особо благостно. Я имею ввиду казнь.

 Отправлено: 02.08.11 19:55. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А в фильме она просто шагает из койки в койку, причем создается впечатление, что делает она это где-то за год-два, а не за 15.

Впихнуть в 2-ух часовой фильм 15 лет было бы достаточно сложно, но согласна что режисер мог бы указывать год действия, титром на экране, как это было в первом фильме. Тогда во всяком случае стало бы ясно что временной промежуток действительно есть.

 Отправлено: 02.08.11 20:02. Заголовок: Можно еще было показ..

Можно еще было показывать какие-то изменения во внешности героев, взросление детей....

 Отправлено: 02.08.11 20:06. Заголовок: Ну на детей отпущено..

Ну на детей отпущено минимальное количество экранного времени, видимо только в тех моментах где без них вообще нельзя было обойтись по сюжету. А изменения во внешности кажется заключаются в том, что в последних серях шрам Жоффрея, стал тоньше, а Анжелика увлеклась голубыми тенями и весь Восток видимо их не смывала

 Отправлено: 02.08.11 21:00. Заголовок: Вот-вот...

Вот-вот.

 Отправлено: 02.08.11 21:25. Заголовок: ELVIRA пишет: А изм..

ELVIRA пишет:

цитата:

А изменения во внешности кажется заключаются в том, что в последних серях шрам Жоффрея, стал тоньше, а Анжелика увлеклась голубыми тенями и весь Восток видимо их не смывала

ELVIRA пишет:

цитата:

Впихнуть в 2-ух часовой фильм 15 лет было бы достаточно сложно

Все гораздо проще - впихивать нужно вдвое меньше: создатели сократили время разлуки до 7 лет.

 Отправлено: 03.08.11 11:14. Заголовок: Мне кажется режиссёр..

Мне кажется режиссёр изменил сюжет для фильма так, как ему показалось будет лучше и интереснее. Действительно очень сложно экраинизировать такую толстую книгу, причём необходимо не упустить важные ключевые детали и ещё показать всю любовную линию. Если снимать от А до Я, то нужно делать сериал, а иначе никак.

 Отправлено: 03.08.11 12:11. Заголовок: И тем не менее это в..

И тем не менее это возможно. Первые шесть томов (старая версия) вполне вмещаются в семь серий.
1 том разбивается на две серии. Первая до ареста, вторая заканчивается костром
Третья серия - это второй том. Как показала первая экранизация все можно вместить. Это пожалуй единственная серия, которая более менее получилась, если бы образ Николя не извратили.
Четвертая серия - третий том. Все вместится, если выкинуть историю про Ракоци и Бея, которую ну очень подробно показали в экранизации Бордери, а вместо нее показать больше Филиппа и короля.
Пятая серия - 4 том до побега из гарема. Вполне влезет, если укоротить странствия до схемы Париж - Побег - Вивонн - Эскренвилль - Торги - Гарем. Убрать события между Вивонном и Эскреннвилем и между Торгами и гаремом.
Шестая серия - сам побег и весь пятый том. Вместится, если слегка укоротить восстание.
Седьмая серия - 6 том.
Американскую серию я бы экранизировать не стала, так как по мне это слишком затянуто для фильма получится, хотя у меня американская серия любимая. Но считаю, что кто захочет, тот прочтет.

 Отправлено: 03.08.11 14:36. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Четвертая серия - третий том. Все вместится, если выкинуть историю про Ракоци и Бея, которую ну очень подробно показали в экранизации Бордери, а вместо нее показать больше Филиппа и короля.

Вот именно - поддерживаю
а то понимаешь ли главных героев 3 тома задвинули на заднюю. а проходных персонажей выдвинули вперед

 Отправлено: 03.08.11 14:39. Заголовок: ELVIRA пишет: суще..

ELVIRA пишет:

цитата:

существуют же наверняка вырезанные при монтаже сцены, может когда нибудь, что нибудь выпустят в качестве бонуса на DVD. Или за столько лет ничего не сохранилось?

в контакте есть в одной из групп такие вырезанные кусочки, я их смотрела))

 Отправлено: 03.08.11 14:43. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

а то понимаешь ли главных героев 3 тома задвинули на заднюю. а проходных персонажей выдвинули вперед

А если еще выкинуть фантазию сценаристов с беганьем по ночному парку, воплями "Жоффрей" и сиганием в колодец, то вообще вагон времени освобождается.

 Отправлено: 03.08.11 14:46. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

в контакте есть в одной из групп такие вырезанные кусочки, я их смотрела))

Очень интересно , а не подскажешь где именно, я бы тоже посмотрела

 Отправлено: 03.08.11 15:31. Заголовок: радуга пишет: Очень..

радуга пишет:

цитата:

Очень интересно , а не подскажешь где именно, я бы тоже посмотрела

сейчас поищу и ссылочку дам))
Леди Искренность пишет:

цитата:

А если еще выкинуть фантазию сценаристов с беганьем по ночному парку, воплями "Жоффрей" и сиганием в колодец, то вообще вагон времени освобождается.

Вот именно, если всю эту беготню-тягомотину вырезать , то и куча времени сразу бы появилась, да еще можно было бы Жоффрея вообще оттуда убрать(когда он ночью приходит глянуть. как спит Анжелика). Лучше бы показали битву у мыса Пассеро и Рескатора в маске. А потом как письмо о гибели Кантора приходит и Филя приезжает с ожерельем))

 Отправлено: 03.08.11 15:34. Заголовок: радуга http://vkont..

радуга http://vkontakte.ru/video-173379_159576925
http://vkontakte.ru/video-173379_159580097
http://vkontakte.ru/video-173379_159580044
http://vkontakte.ru/video-173379_159580029
http://vkontakte.ru/video-173379_159579990

 Отправлено: 03.08.11 15:39. Заголовок: Спвсибо :sm19: , пр..

Спвсибо , прям сейчас посмотрю и потом поделюсь впечатлениями
Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Вот именно, если всю эту беготню-тягомотину вырезать , то и куча времени сразу бы появилась, да еще можно было бы Жоффрея вообще оттуда убрать(когда он ночью приходит глянуть. как спит Анжелика). Лучше бы показали битву у мыса Пассеро и Рескатора в маске. А потом как письмо о гибели Кантора приходит и Филя приезжает с ожерельем))

И не говори

 Отправлено: 03.08.11 19:11. Заголовок: Мария-Антуанетта пиш..

Мария-Антуанетта пишет:

цитата:

Филя приезжает с ожерельем))

Тогда придется переписывать еще и всю историю с Филей, ведь там у них с самого представления королю любовь, и свадьбы то как раз Филя добивается, а не Анжелика. При таком раскладе эпизод с ожерельем теряет всю свою смысловую нагрузку.

 Отправлено: 03.08.11 19:24. Заголовок: В 3 фильме вообще по..

В 3 фильме вообще пол книги пропущено и действие по сути начинается с третьей части старого 3 тома (т.е. после гибели Филипа) видимо в связи с тем что название "Анжелика и король" то и должны главным образом были развивать эту сюжетную линию, без так сказать предыстории и отношений с Филипом. К тому же в данном случае нужно было бы поменять и образ Филипа и сделать это еще во второй части, а это видимо изначально в планы не входило (хотя кто его конечно знает ). К тому же в данном случае некоторые моменты наверное не прошли бы цензуру и режисер решил не пускаться в столь опасный путь и выкинуть все, что считал не нужным.