Отправлено: 27.10.08 13:15. Заголовок: Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 5

Тема для обсуждения фанфика, который называется "Анжелика - игра с судьбой". Сам текст находится в теме Анжелика - игра с судьбой NEW

Предыдущие темы в архиве:
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 4
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 3
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 2. архив » тема закрыта
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии). архив » тема закрыта

 Отправлено: 03.05.17 07:09. Заголовок: Florimon пишет: А т..

Florimon пишет:

цитата:

А то я уже совсем запуталась, пытаясь понять что кому не нравится

Оставьте! Всем не угодишь, пишите так, как видите ВЫ.

 Отправлено: 03.05.17 08:04. Заголовок: Bella спасибо! Тольк..

Bella спасибо! Только не уходите! Как же мы без вас!
Бонни продолжение в работе
toulouse

 Отправлено: 03.05.17 12:45. Заголовок: Florimon пишет: Бонн..

Florimon пишет:

цитата:

Бонни продолжение в работе

Florimon, с нетерпением ждем)

 Отправлено: 03.05.17 22:06. Заголовок: МА пишет: Не в тему..

МА пишет:
Не в тему:

цитата:

Не в тему: Тоже хочу посмотреть, но в сети не нашла. Не подскажите, где можно посмотреть?

Я в группе в ВК состою Итальянские фильмы и сериалы. Там переводят субтитрами

 Отправлено: 03.05.17 22:23. Заголовок: List пишет: На фору..

List пишет:

цитата:

На форуме в обсуждениях была чья-то совершенно гениальная фраза: Ж был для Анж волшебником с карманами, набитыми пряниками. Я помню, прочитала и поразилась - насколько это точно отражает его отношение.

Эту фразу когда-то написала Джинжер. Ее тут нет лет десять, но фраза меня настолько поразила и показалась точной, что я ее несколько раз цитировала. Правда ведь, лучше и не скажешь.

 Отправлено: 03.05.17 22:26. Заголовок: Бонни пишет: Вспомн..

Бонни пишет:

цитата:

Вспомните, как у Анн Голон..."она не встречала мужчину, который бы при каждой встрече оскорблял ее с такой невыносимой заносчивостью и в то же время относился к ней с таким деликатным вниманием"...

Золотые слова...

 Отправлено: 03.05.17 22:35. Заголовок: Для меня Пейрак боле..

Для меня Пейрак более чем логичен, мне хватает и желчи, и ванили с вниманием. А то что одно резко сменяется другим, так это в характере персонажа.
На мой взгляд, увеличение количества "трубадурства" на данном этапе превратило бы Пейрака в идеального героя любовного романа из серии Очарование. А Анжелику выставило слепоглухой дурой, не способной разглядеть очевидное.
Да, безусловно, герой не сломлен (это вообще не про него, про него "даже если вас съели, у вас все равно два выхода"), но он, отнюдь, и не на пике достигнутого. Пик будет в Канаде. Но главное не то, что он чем-то недоволен в своей судьбе, нет, он всем доволен, а то, что он не уверен, чем будет довольна она. Какой он ей нужен, сгодится ли в таком варианте. Теперь ведь это уже не юная барышня, чистый лист, а женщина с опытом.

 Отправлено: 03.05.17 22:44. Заголовок: Если увеличить проце..

Если увеличить процент ухаживаний и намеков, Пейрак будет выглядет вымаливающим взаимность. Тогда уж лучше сразу снять маску самому и пасть на колени с букетом цветов со словами: "Иди ко мне, я весь твой!". Кстати, он ей давеча такое ожерелье подогнал, другая бы уже слюнями изошла от восторга, а она даже мерси не сказала.

 Отправлено: 04.05.17 00:36. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Я в группе в ВК состою Итальянские фильмы и сериалы. Там переводят субтитрами

Не в тему: https://vk.com/itfis?z=video-17796426_456246388%2Fe05a127cd5ec5ef7fa%2Fpl_wall_-17796426
Это же Дамский рай/Il paradiso delle signore по Э. Золя!

 Отправлено: 04.05.17 08:41. Заголовок: Florimon МА благода..

Florimon

цитата:

МА благодарю за поддержку Я вот тоже люблю язвительного графа.

List

цитата:

Да, через 10 лет, но список претензий пока минимальный - замужество и король.

Эти претензии были самые главные. Да, Онорина вызывала вопросы, но это было не главное. Берн и гугеноты просто раздражали, но это тоже не претензия. В списке не хватает только вопроса о детях. Ярлык " равнодушная мать, не заботащаяся о детях" еще не приклеен. Но это воля автора, так как Кантор уже у папочки давно, рассказал небось про короля и "шоколадные денечки". При желании Анж придется оправдываться по полной, несмотря на одалиску в шкафу.
А Флоримон и в каноне на момент встречи был жив. Просто Анжелика не знала, где он
japsik

цитата:

Тут, в основном, шло обсуждение Жоффрея, а мне вот не дает покоя Анжелика..

Да, мне тоже, но не в фанфике, а в каноне. Она бывает такая ... загадочная. Но Вы правы, в каноне она от второго брака не открещивалась. " От Филиппа я не отрекусь: ни от него, ни от сына, которого он мне подарил". Но эта фраза, сказанная Рескатору неуместна. В общем-то она голову пеплом и у Florimon не посыпает. Напротив логично, что первый муж обиделся, и и х дальнейшая совместная жизнь зависит от того, сможет "проглотить" и не подавиться её вторым браком. Так что, мне кажется, тут констатация факта, а не сожаление.

 Отправлено: 04.05.17 08:45. Заголовок: Леди Искренность Bel..

Леди Искренность Bella
Спасибо большое! Очень актуально!
Леди Искренность

цитата:

На мой взгляд, увеличение количества "трубадурства" на данном этапе превратило бы Пейрака в идеального героя любовного романа из серии Очарование. А Анжелику выставило слепоглухой дурой, не способной разглядеть очевидное.

ДА! Да! ППКС!

 Отправлено: 04.05.17 20:56. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Для меня Пейрак более чем логичен, мне хватает и желчи, и ванили с вниманием. А то что одно резко сменяется другим, так это в характере персонажа. На мой взгляд, увеличение количества "трубадурства" на данном этапе превратило бы Пейрака в идеального героя любовного романа из серии Очарование. А Анжелику выставило слепоглухой дурой, не способной разглядеть очевидное. Да, безусловно, герой не сломлен (это вообще не про него, про него "даже если вас съели, у вас все равно два выхода"), но он, отнюдь, и не на пике достигнутого. Пик будет в Канаде. Но главное не то, что он чем-то недоволен в своей судьбе, нет, он всем доволен, а то, что он не уверен, чем будет довольна она. Какой он ей нужен, сгодится ли в таком варианте. Теперь ведь это уже не юная барышня, чистый лист, а женщина с опытом.

ППКС!

 Отправлено: 04.05.17 21:11. Заголовок: МА пишет: Но эта фр..

МА пишет:

цитата:

Но эта фраза, сказанная Рескатору неуместна. В общем-то она голову пеплом и у Florimon не посыпает. Напротив логично, что первый муж обиделся, и и х дальнейшая совместная жизнь зависит от того, сможет "проглотить" и не подавиться её вторым браком. Так что, мне кажется, тут констатация факта, а не сожаление.

Возможно. Но в том-то и дело, мне кажется, что Анжелике и в голову бы не пришло, что она в чем-то виновата, и что Жоффрею вообще надо что-то проглотить. Она же все бросила и отправилась на его поиски, этого достаточно. Этот брак давно в прошлом. В каноне она вообще об этом не думала, пока он ее прямым текстом не спросил.
Абсолютно согласна, что говорить Рескатору о том, что она любила Фила неуместно, но, ИМХО, раз она об этом говорит сама, без какой-то подачи с его стороны, значит, это ее гложет, она чувствует вину, и вот это меня и смущает.

 Отправлено: 05.05.17 00:48. Заголовок: japsik пишет: Возмо..

japsik пишет:

цитата:

Возможно. Но в том-то и дело, мне кажется, что Анжелике и в голову бы не пришло, что она в чем-то виновата, и что Жоффрею вообще надо что-то проглотить. Она же все бросила и отправилась на его поиски, этого достаточно.

Согласна

Леди Искренность пишет:

цитата:

Если увеличить процент ухаживаний и намеков, Пейрак будет выглядет вымаливающим взаимность. Тогда уж лучше сразу снять маску самому и пасть на колени с букетом цветов со словами: "Иди ко мне, я весь твой!". Кстати, он ей давеча такое ожерелье подогнал, другая бы уже слюнями изошла от восторга, а она даже мерси не сказала.

Леди Искренность пишет:

цитата:

На мой взгляд, увеличение количества "трубадурства" на данном этапе превратило бы Пейрака в идеального героя любовного романа из серии Очарование. А Анжелику выставило слепоглухой дурой, не способной разглядеть очевидное.

Я попытаюсь отстоять свою позицию с точки зрения Анжелики. Она не истеричка, не мазохистка и не дура. Кроме того, она опытная женщина за тридцать. Все мужчины, с которыми она была, безусловно были властными, твердыми, но есть одно огромное НО. Все они как бы склонялись перед ней, признавая силу ее чар. Почему она не отдалась королю? Потому что он принуждал ее быть его, он хотел властвовать даже в любви, и сердце ее дрогнуло лишь однажды, после смерти Мадам, когда он на секунду сошел со своего пьедестала и дал волю чувствам. В эту же степь и Бахтиари-Бей, которого она интуитивно держала на расстоянии, понимая, что он хочет всего лишь покорить ее. Ну и т.д.

Теперь вернемся к Рескатору в фике. Возможно, я не очень внимательно читаю или как-то не так воспринимаю, но Ре видится мне в тексте не влюбленным, не желающим вернуть себе Анж, а жаждущим покорить ее, прогнуть под себя, заставить отказаться от своей мечты. Чисто на подсознательном уровне она должна относиться к нему настороженно, держать оборону и осознавать, что уступи она ему, то станет предательницей и падет и в своих, и в его глазах. Поэтому и не хватает проявлений искреннего чувства по отношению к ней, ну вот как у Голон, когда он, как слепой, касался ее лица, словно желая оживить в памяти давно забытые черты. И это не из серии розовых соплей, нисколько, это то, что проявляется бессознательно, истинная эмоция, которая может сломить любое сопотивление. Как у Бронте: о, эта нежность! насколько она могущественней, чем сила... И в фике герои очень логично действуют в обстоятельствах, заданных автором - Анж сопротивляется изо всех сил, а Жофа, чувствуя ее сопротивление, злится, мрачнеет и язвит с утроенной силой. Между ними сильно только влечение, которое Анжелика абсолютно правильно воспринимает как предательство своего тела и борется с ним.

Пейрак тонкий психолог - он уже выпытал все, что хотел, теперь ему надо мадам приручить. Сделать так, чтобы не просто воззвать к ее плоти, а коснуться ее сердца. Чтобы она выбрала мужчину, а не хозяина. Не по праву сильного, а по праву влюбленного и любимого. А для этого надо немного, не бочку, а ложку романтики добавить.

 Отправлено: 05.05.17 01:21. Заголовок: toulouse пишет: Ост..

toulouse пишет:

цитата:

Оставьте! Всем не угодишь, пишите так, как видите ВЫ.

Золотые слова!