Отправлено: 27.10.08 13:15. Заголовок: Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 5

Тема для обсуждения фанфика, который называется "Анжелика - игра с судьбой". Сам текст находится в теме Анжелика - игра с судьбой NEW

Предыдущие темы в архиве:
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 4
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 3
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии) 2. архив » тема закрыта
Анжелика - игра с судьбой NEW (комментарии). архив » тема закрыта

 Отправлено: 03.04.17 19:21. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Лично я согласна с вами всеми. У Фло все отлично с сюжетом и фабулой, но в последней сцене действительно чего-то не доставало, а именно небольшого диалога до снятия маски и момента узнавания. Пейрак проверил уже бедную Анж по всем статьям, разрешил для себя все сомнения, кроме того самого последнего "муж или пират", кого конкретно ищет супруга бывшая и чего ждет от найденного: обрести любовь или найти прошлое и потешить свои иллюзии. Готова ли она принять его в новой ипостаси, отверженного ловца удачи. Откровенности и исповеди в предложенных обстоятельствах никто от Анж и не ждет, но конкретизировать свою позицию и развеять этот последний вопрос, было бы прекрасно, так как после снятия маски будет явно не до того.

И я, и я, и я того же мнениЯ!

 Отправлено: 04.04.17 00:31. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

но в последней сцене действительно чего-то не доставало, а именно небольшого диалога до снятия маски и момента узнавания

да, диалога или чего-то более конкретного, или больше фраз по сути, т.е. для разъяснения отношений. Маленький нюанс (или вопрос к автору, может так и надо?): сама фраза Анжелики: "Снимите вашу маску, монсеньор Рескатор! – безапелляционным тоном потребовала она. – Или я сама лично сорву её с вашего лица! " несколько двусмысленна. Если мы НЕ ЗНАЕМ, кто скрывается под маской, то можно эти слова истолковать как лопнуло терпение у дамы, надоело разговаривать с кем-то безликим. Или что она ждет прояснения ситуации, своего статуса нахождения при Рескаторе, что будет с ней. Или наконец-то они обсудят, как Рескатор поможет ей найти мужа, а он уселся почту проверить. Возможно, фраза типа: "Снимите вашу маску, граф!" будет несколько резкой, прямолинейной. Но может несколько точнее обозначить сам факт, что она УЗНАЛА?

 Отправлено: 04.04.17 01:21. Заголовок: Bella пишет: "С..

Bella пишет:

цитата:

"Снимите вашу маску, граф!" будет несколько резкой, прямолинейной. Но может несколько точнее обозначить сам факт, что она УЗНАЛА?

Согласна.

 Отправлено: 04.04.17 10:56. Заголовок: Bella спасибо за нав..

Bella спасибо за наводку. Обмозгую!

 Отправлено: 04.04.17 23:21. Заголовок: Florimon пишет: спа..

Florimon пишет:

цитата:

спасибо за наводку. Обмозгую!

рада быть полезной. чем могу...

 Отправлено: 05.04.17 01:20. Заголовок: japsik пишет: Но п..

japsik пишет:

цитата:

Но при этом ЛИ там же не раз пишет, что это лишь ее желание оправдать героиню, что в каноне такая исповедь была бы невозможна, так как не соответствует характеру героини

А мне кажется, что у Анжелики Фло есть шанс выговориться, она ведь здесь еще совсем другая. Не пришло к ней переосмысление своей жизни и ее смысла, как после бунтующей, не прошла она через этот жуткий мятеж, и это насилие, нет у нее этого клейма. Конечно, она уже падала вниз, но сумела выбраться. Мятеж и вся гугенотская сага - это очередной путь наверх, и именно в это время ей и встречается Жофа, поэтому она так и тянется к нему, как к спасительному кругу, готовая посыпать голову пеплом и признавать себя виноватой во всем, лишь бы наконец любили, оберегали и заботились. Здесь она, конечно, тоже уже не та, все-таки торги и насилие Эскренвиля ее изменило, но она не прониклась еще этой мудростью Востока, не встречала таких значимых в своей жизни мужчин как Осман, и Колен. Тут, в отличие от послемятежного периода, она знает себе цену, она еще не разорвала окончательно свою связь с двором, поэтому может и не побежать еще сломя голову в Америку, отказавшись от сына и всего, что имеет. Тут она хоть и потрепанная жизнью, но самостоятельная и несломленная, не то что в ля-Рошели, когда буквально на коленях приползла к Рескатору. Конечно, в той ситуации почему бы не помочь даме, которой нечего терять, и у которой нет выбора . А у Фло наааамного все сложнее, конечно, как выпутаться? Тут Анж, как мне кажется, так откровенно Пейраку в рот бы не смотрела и на колени перед ним не становилась, и такая Анж мне нравится больше.
japsik пишет:

цитата:

Чем более конкретные подробности про ее жизнь на дне изменят ситуацию? Они унизительны, их хочется стереть из памяти... Такие вещи лучше никому не рассказывать, имхо. Эта фраза прекрасно дает понять, что ей пришлось снова подниматься из грязи в князи.

Это для нее не изменят, а Жофа их знать хотел. Помните, как просил ее: Расскажи. И про шрам на ноге, и про седые волосы, все расскажи, все хочу знать - чем жила, чем дышала. Как будто хотел исправить то, что его не было с ней рядом тем, что разделит с ней эти восопминания и хотя бы так будет чувствовать себя ближе к ней. Он хотел все знать, ревновал к прошлому, в котором не было его, и, как настоящий эгоист, хотел пробраться и туда. поэтому и давил иногда, продавливал, а после ситуации с Коленом понял, что нужно забыть, простить и отпустить, что было, то было, нужно смириться с тем, что это было без него, и ему там места нет. да, он выяснил для себя главные моменты, но был бы не прочь узнать и все остальное. он же у нас должен быть в курсе всего)))
Bella пишет:

цитата:

и совсем не прикол: я вот 5 лет ходила в море, какие ураганы рядом видела, когда все летает от одного борта к другому, возле знаменитой Катарины была прям в эпицентре. А вот недавно на пароме укачало так, что... блин, муж думал все, кАнец мне.

Не перестаю удивляться вашей насыщенной жизни!!! Но я ж про то, что Пейрака на суше укочало, надеюсь, у вас таких проблем пока нет Леди Искренность пишет:

цитата:

Откровенности и исповеди в предложенных обстоятельствах никто от Анж и не ждет, но конкретизировать свою позицию и развеять этот последний вопрос, было бы прекрасно, так как после снятия маски будет явно не до того.

Ага, ага, да и как-то я вот все равно не увидела, что он понял на все 100, что она ему нужна, прям, и он все готов забыть и простить. ВедьЮ в каноне он пришел к этой мысли только после того, как узнал, что умерла. Вот там переосмыслением накрыло, наверное, по самые кудри . Но потом все равно, зараза такая, по гадалкам и индейцам ходил, чтоб подтвердили

 Отправлено: 05.04.17 11:48. Заголовок: Конечно, она уже пад..

цитата:

Конечно, она уже падала вниз, но сумела выбраться. Мятеж и вся гугенотская сага - это очередной путь наверх, и именно в это время ей и встречается Жофа, поэтому она так и тянется к нему, как к спасительному кругу, готовая посыпать голову пеплом и признавать себя виноватой во всем, лишь бы наконец любили, оберегали и заботились.

так у нее выбора не было.
Во Франции в оригинале все связи разорваны.
Как я понимаю,даже Скренвилля не было в данном фанфике.

Так что во Францию,даже не будучи мятежницей,она бы вернулась.
Ведь перед отьездом говорила:мне терять нечего,король любит,в любой момент может принять обратно .Или я типа могу его настолько рассвердить,что сам избавится.
А в оригинале она уже вернулась запятнанной Скренвиллем(т.9,слова амбруазины о ее похождениях во всех барделях востока).
А нет.вроде скренвилл есть.
Но во всяком случае,гарема нету,нету невозможности остатс на востоке навсегда,безвыходности,ареста после возвращения и т.д.,потери ребенка

 Отправлено: 05.04.17 11:59. Заголовок: Светлячок пишет: Эт..

Светлячок пишет:

цитата:

Это для нее не изменят, а Жофа их знать хотел. Помните, как просил ее: Расскажи. И про шрам на ноге, и про седые волосы, все расскажи, все хочу знать - чем жила, чем дышала. Как будто хотел исправить то, что его не было с ней рядом тем, что разделит с ней эти восопминания и хотя бы так будет чувствовать себя ближе к ней. Он хотел все знать, ревновал к прошлому, в котором не было его, и, как настоящий эгоист, хотел пробраться и туда.

Согласна с вами на все 100% по поводу желаний Жо. Но если Ан американская ничего не рассказала, то Ан средиземноморская тем более не расскажет. Для нее слишком болезненным было падение на самое дно. Она выбралась от туда и забыла, как страшный сон. Отправляясь на Ср море она сама еще не осознает, что это начало второго падения. Но на данный момент она еще считает себя если не придворной, то высокородной дамой уж точно. Вспоминать подробности Двора Чудес, для нее унизительно с любой точки зрения. А тем более откровенничать с пиратом, который для нее априори второй сорт. Такие откровения опустят ее на его уровень. А ей этого, естественно, не хочется.

Светлячок пишет:

цитата:

Ага, ага, да и как-то я вот все равно не увидела, что он понял на все 100, что она ему нужна, прям, и он все готов забыть и простить. ВедьЮ в каноне он пришел к этой мысли только после того, как узнал, что умерла. Вот там переосмыслением накрыло, наверное, по самые кудри

Самое первое понимание ему в голову пришло еще в батистане. Когда он увидел ее и захотел прикрыть от всех, защитить, спрятать под свое крыло. В нем взыграл инстинкт собственника и он сам еще тогда не успел осмыслить эти желания, настолько там быстро все завернулось. Потом постепенно он осознавал насколько дорога она ему, пока искал ее на Мальте, потом пытался выкупить у Меццо Морте, помчался за ней в Мекнес...
В моем фанфике у него есть время осмыслить все это. Да и страх потерять ее во время лихорадки, тоже на многое открыл ему глаза.

 Отправлено: 05.04.17 18:36. Заголовок: Bella пишет: сама ф..

Bella пишет:

цитата:

сама фраза Анжелики: "Снимите вашу маску, монсеньор Рескатор! – безапелляционным тоном потребовала она. – Или я сама лично сорву её с вашего лица! " несколько двусмысленна. Если мы НЕ ЗНАЕМ, кто скрывается под маской, то можно эти слова истолковать как лопнуло терпение у дамы, надоело разговаривать с кем-то безликим

Ну нет Ну какая тут двусмысленность, здесь же типичный авторский прием, когда читатель уже давно понял, ху из ху, и только главная героиня не видит. У Голон ведь тоже никто не сомневался.
А если говорить о Жоффрее, то тут тоже все ясно, чего она вдруг так разволновалась и командный тон включила? Значит, озарила ее долгожданная загадка, Пейрак у нас тугодумием не отличается, так что двусмысленности не наблюдаю.

 Отправлено: 05.04.17 19:14. Заголовок: japsik пишет: Ну ка..

japsik пишет:

цитата:

Ну какая тут двусмысленность

цитата:

Снимите вашу маску, монсеньор Рескатор!

-откуда здесь видно, что она узнала мужа? наоборот, даже: само обращение "монсеньор Рескатор" говорит, скорее, об обратном. Если узнала мужа, почему опять называет его пиратом? Поскольку все-таки ее осенила догадка, но не 100% уверенность, то сказать "Снимите вашу маску, граф!" слишком критично, а вдруг все-таки не граф? Очень тонкая ситуация, надо дать понять, что узнала, но все-таки оставить шанс если что отмазаться. Что-нибудь типа "возможно, ваша маска скрывает ваш секрет от других, но со мной довольно маскарада"

Florimon пишет:

цитата:

все 100% по поводу желаний Жо. Но если Ан американская ничего не рассказала, то Ан средиземноморская тем более не расскажет

а я и говорю: есть что вспомнить, но нечего мужу рассказать

 Отправлено: 05.04.17 19:25. Заголовок: Светлячок пишет: Но..

Светлячок пишет:

цитата:

Но я ж про то, что Пейрака на суше укочало, надеюсь, у вас таких проблем пока нет

Пейрака укачало в переносном смысле, верно?

Не в тему: А вообще, после некоторого нахождения на судне во время качки ступив на землю именно чувствуешь, что земля качается. Более того, есть некоторый эффект качающегося горизонта, особенно усиливающийся если реально видишь раскачивающиеся дома/крыши.

Скрытый текст

Светлячок пишет:  цитата: Не перестаю удивляться вашей насыщенной жизни!!! таки да, уже были предложения продать сценарий

 Отправлено: 05.04.17 21:52. Заголовок: Florimon пишет: В м..

Florimon пишет:

цитата:

В моем фанфике у него есть время осмыслить все это. Да и страх потерять ее во время лихорадки, тоже на многое открыл ему глаза.

Автор, требую главу от лица Рескатора Bella пишет:
Bella пишет:

цитата:

таки да, уже были предложения продать сценарий

За чем же дело стало? Сейчас всем миром напишем, а потом ещё и на все языки переведём)) а на деньги от продаж снимем свою Анжелику

 Отправлено: 05.04.17 22:08. Заголовок: Светлячок пишет: Ав..

Светлячок пишет:

цитата:

Автор, требую главу от лица Рескатора

очень даже интересно залезть внутрь, оглядеться и, возможно, понять, как он стал таким человеком, зачем и почему поступал в некоторых моментах, вообще увидеть мир и, в частности, его историю и историю отношений с Анжеликой. Главное, чтобы не получилось как с Греем (4-ая книга про оттенки) или Духлесс

 Отправлено: 05.04.17 23:24. Заголовок: Светлячок пишет: Ав..

Светлячок пишет:

цитата:

Автор, требую главу от лица Рескатора

Бож, двумя руками за!!!

Bella пишет:

цитата:

сама фраза Анжелики: "Снимите вашу маску, монсеньор Рескатор! – безапелляционным тоном потребовала она. – Или я сама лично сорву её с вашего лица! " несколько двусмысленна.

Соглашусь. Ощущение, что он просто довел ее своим маскарадом, и она хочет взглянуть в его наглые глаза наконец

Светлячок пишет:

цитата:

За чем же дело стало? Сейчас всем миром напишем, а потом ещё и на все языки переведём)) а на деньги от продаж снимем свою Анжелику

И снова я во всем согласна со своим редактором!

 Отправлено: 06.04.17 04:37. Заголовок: Violeta пишет: Ощущ..

Violeta пишет:

цитата:

Ощущение, что он просто довел ее своим маскарадом, и она хочет взглянуть в его наглые глаза наконец

Так его наглые глаза и в маске видать .