Отправлено: 05.03.09 22:33. Заголовок: Как же хромал граф?

Размещаю здесь мою эксклюзивную темку медика-зануды

 Отправлено: 22.09.09 20:17. Заголовок: urfine , а здесь Вел..

urfine , а здесь Велья - это совсем другое
Наиболее распространенными были следующие пытки.

«Жом»: большой палец руки зажимался между винтами, завинчивая их, можно было добиться такого давления, что из пальца начинала течь кровь.

Ножной винт, или «испанский сапог»: ногу клали между двумя пилами и сжимали винтом до такой степени, что кость расщеплялась и выходил наружу костный мозг.

Дыба: за связанные за спиной руки жертву поднимали вверх на веревке, переброшенной через блок в потолке. Эту пытку стали совершенствовать. К ногам или только к большим пальцам ног привязывались тяжести, жертву подтягивали на дыбе и оставляли до полного разрыва всех связок. Симулировавшего сумасшествие Томмазо Кампанеллу подвергали такой пытке в течение тридцати шести часов без перерыва.

«Ожерелье»: на шею надевали кольцо с гвоздями внутри, которые едва касались шеи, при этом ноги поджаривались на углях, судорожные движения жертвы приводили к тому, что она сама натыкалась на острия «ожерелья».

«Полледро» («жеребенок»), эта пытка была изобретена в Неаполе. Пыточный станок походил на лестницу, поперечные перекладины которой были затесаны на острый угол, чтобы они врезались в тело от затылка до пяток. Венчал станок большой «чепец», в который вкладывали голову жертвы. С обеих сторон рамы и в «чепце» были отверстия, в которые продевались веревки: первая накладывалась на лоб, последняя связывала большие пальцы ног. Обычно веревок было тринадцать, для особо упорных количество могло быть увеличено. Винтами веревки натягивались, передавливая тело человека в разных местах. После этой пытки в лучшем случае на месяцы отнимались руки и ноги. «Полледро» применялась в исключительных случаях.

В 1500 г. криминалист из Болоньи Ипполито Марсили изобрел пытку под невинным названием «велья» («бодрствование»). Он рассчитал, что длиться она должна ровно сорок часов. Подследственного сажали на скамейку, по обе стороны которой стояли два надзирателя, не позволявшие ему даже задремать. Марсили гордился своим изобретением, поскольку оно не требовало специальных приспособлений, не производило неприятного шума, избавляло дознавателей от упреков в жестокости.

 Отправлено: 22.09.09 20:19. Заголовок: Кстати не такой уж у..

Кстати не такой уж ужас. Лично я по своей работе иногда бодрствую по по 36 часов. Думаю и сорок бы выдержала.

 Отправлено: 22.09.09 20:25. Заголовок: Я уже писала про Кам..

Я уже писала про Кампанеллу и думаю ЛИ что если бы тебя (не дай Бог) ещё бы так и пытали в течении 36 часов, то думаю экзекуция закончилась бы быстро. Да не только тебя, любую из нас.
Велья сперва была пытка бодрствованием, а потом, когда инквизиторы поняли, что грешники спокойно могут её перенести "совершенствовали" её и дошли до садения на кол.

 Отправлено: 22.09.09 20:47. Заголовок: Женя пишет: Велья с..

Женя пишет:

цитата:

Велья сперва была пытка бодрствованием, а потом, когда инквизиторы поняли, что грешники спокойно могут её перенести "совершенствовали" её и дошли до садения на кол.

это уже другое дело

 Отправлено: 23.09.09 11:17. Заголовок: А вспомните фильм &#..

А вспомните фильм "Призраки Гойя" Как там отец доказал кардиналу .как можно добиться признания!Леди Искренность пишет:

цитата:

то называется пойти на сделку с собственной совестью.

А может он был иллюминатом? Их же даже во Франции гоняли.

 Отправлено: 23.09.09 20:02. Заголовок: Zoreana , не увилива..

Zoreana , не увиливайте . С вас достоверная причина хромоты графа. И не менее достоверный способ излечения

 Отправлено: 25.09.09 01:48. Заголовок: Мы здесь начала разг..

Мы здесь начали разговор о том, как же хромал граф де Пейрак, затем плавно перешли на обсуждение пыток. Хочу предоставить вам так сказать информацию для размышления, но т.к. она затрагивает немного более широкие вопросы, то помещаю ее в тему Интересные факты

 Отправлено: 26.09.09 14:39. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Zoreana , не увиливайте . С вас достоверная причина хромоты графа. И не менее достоверный способ излечения

Совершенно не увиливаю. Просто катострофически не хватает времени посидеть и сформулировать свой ответ. Ребенок в 1 класс пошел и младшая в сад,да еще адаптационный период в грузии. Мы ужу обсуждали этот ответ. Вероятно у него в детстве была сочетанная травма с хр. остиемиелитом.которая привела конрактуре коленного сустава. засчет чего нога его была короче другой? неправильное сращение костей,а может вывих коленного сустава. И что там сделал палач с ним. Повторно сломал ногу? или просто вправил сустав,хотя там и сустава недолжно было быть? Что Жоффрей срезал кость? А вы когда -нибудь попытались срезать железякой кость ? А может это был все-таки соединительно-тканный тяж ,который держал ногу в привычной позиции.но доставлял боль,после травмы коленного сустава(он как бы уже вправлен)И граф взял и перерезал,боль уменьшилась ,а нога не привыкшая ,стала болтаться в разные стороны. Ну а араб ,конечно лечил графа открым способом и натяжением. Будет побольше времени ,я еще напишу. Но моя версия тоже может жить. Да и этому вопросу не надо ,так серьезно относится. Мадам Голон не врач .Ей так продиктовала ее муза.ЛИ сама раньше описывала реабилитацию в детстве. Как-то с физиологией развития не совпадало. Ну мы можем пофлудить.

 Отправлено: 27.09.09 18:08. Заголовок: Zoreana пишет: конр..

Zoreana пишет:

цитата:

конрактуре коленного сустава

Не вылечился бы
Zoreana пишет:

цитата:

неправильное сращение костей

Я именно об этом
Zoreana пишет:

цитата:

соединительно-тканный тяж ,который держал ногу в привычной позиции.но доставлял боль,после травмы коленного сустава(он как бы уже вправлен)И граф взял и перерезал,боль уменьшилась ,а нога не привыкшая ,стала болтаться в разные стороны.

Вот любопытная теория. Только можно для меня подробнее, можно даже с названиями костей. мышц и связок. Мне очень интересно.
Zoreana пишет:

цитата:

может это был все-таки соединительно-тканный тяж ,который держал ногу в привычной позиции

Нога будет полусогнута, ротирована или не будет сгибаться. А короче, только если будет согнута в колене. Но тогда он бы прыгал на одной ноге или ходил на мысочке.

 Отправлено: 28.09.09 09:03. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Нога будет полусогнута, ротирована или не будет сгибаться. А короче, только если будет согнута в колене. Но тогда он бы прыгал на одной ноге или ходил на мысочке.

Природа иногда такие сюрпризы выдает ,что иногда просто невозможно поверить. Вы же не думаете Анн бегала к травматолу и спрашивала совета при написании этой книги. А может у него был вовлечен голеностопный сустав. Во время роста недостаток компенсировал удлинение костей ,гипертрофия мышц и тд. Леди Искренность пишет:

цитата:

Не вылечился бы

он же колдун

 Отправлено: 28.09.09 09:16. Заголовок: Ну вот. Я пытаюсь от..

Ну вот. Я пытаюсь отыскать более-менее логичное объяснение, а вы опять про чудеса природы и мистику.

 Отправлено: 01.10.09 17:31. Заголовок: АГа, У лестницы, вед..

АГа,

цитата:

У лестницы, ведущей на площадь, появилось какое-то привидение и стало подниматься по ступенькам. Сквозь пелену, застилавшую ей глаза, Анжелика видела только эту ослепительно белую фигуру. Потом до ее сознания вдруг дошло, что руки приговоренного лежат на плечах палача и священника и что эти двое просто тащат его, а сам он даже не переставляет ноги. Его голова с длинными черными кудрями свесилась на грудь. ..... У приговоренного не было сил держать свечу, и ее взял священник.

Так он же не Жоффреем был! Его специально несли, чтобы не догадались остальные!

 Отправлено: 01.10.09 18:16. Заголовок: Марианна добро пожал..

Марианна добро пожаловать на форум.

 Отправлено: 01.10.09 18:17. Заголовок: Спасибо! Очень прият..

Спасибо! Очень приятно со всеми познакомиться!!!

 Отправлено: 01.10.09 20:58. Заголовок: Марианна пишет: Так..

Марианна пишет:

цитата:

Так он же не Жоффреем был! Его специально несли, чтобы не догадались остальные!

Как это не Жофреем? А кто с Беше разговаривал? А кто пел? Фонограмма? Все это происходило около Нотр-Дама, а потом его повезли жечь на Гревскую площадь. И поменяли именно там. А Анж в это время бежала с одного места на другое и увидела уже пылающий костер.