Отправлено: 26.07.17 10:40. Заголовок: Анжелика в Квебеке

Обсуждаем 11 том «Анжелика в Квебеке»

 Отправлено: 04.08.17 05:12. Заголовок: да,но она настолько ..

да,но она настолько боялась ему слово лишнее сказать...
чудом,что ситуация с варанжем и что ничего не вскрылось..

 Отправлено: 04.08.17 11:18. Заголовок: аня пишет: ну он вс..

аня пишет:

цитата:

ну он всяко бы связал...ах ты дружила с клодом..ну ну...знаем мы твою дружбу....за красивые глаза памфлет таскал.

Не вижу причинно-следственной связи. По такому принципу, всех мужчин, которые находились хоть секунду в радиусе метра от Анж надо записывать в ее любовники...

toulouse пишет:

цитата:

Добавлю, его тотальная скрытность напрягает так же. Тем более по текущим ситуациям, даже если обоим ГГ не хочется вспоминать о старом и лишиться глаза (по пословице).

Ну, у Жо с этим немного получше. Все же у него есть проблески: разговор в начале Демона, про форты он ей рассказал... Анж же молчит как партизан

 Отправлено: 04.08.17 11:20. Заголовок: Bella пишет: Отрезо..

Bella пишет:

цитата:

Отрезок жизни после костра и до воссоединения у обоих наполнен болью, лишениями, потерями. Оба пытались выжить. Надо ли вообще вспоминать тот период даже про себя, ворошить ту боль? Это осталось в прошлом, главное, что оба выжили, поднялись из пепла, нашли друг друга. Тулузу оба вспоминали- там все наполнено счастьем, любовью. Природе человеческой свойственно вспоминать светлые моменты жизни, а печальные, трагические естесственно оставлять в прошлом. В медицине в особых случаях блокируют память искусственно. Тем более все ТО озвучивать, "загружать" этим еще и партнера?

Ну так и не надо его ворошить. Речь же не об этом. А о том, что молчание о своих прошлых жизнях постепенно переросло у них в молчание о настоящих.

 Отправлено: 04.08.17 11:44. Заголовок: Не вижу причинно-сле..

цитата:

Не вижу причинно-следственной связи. По такому принципу, всех мужчин, которые находились хоть секунду в радиусе метра от Анж надо записывать в ее любовники...

так и есть))
расскажите это Жо))

 Отправлено: 04.08.17 12:39. Заголовок: Об изменах обоюдных ..

Об изменах обоюдных они друг другу в 6 томе как раз выговаривали оба. И о них как раз умолчать можно, но они молчат и о прошлом, и о настоящем, и о будущем. Тот же Жоффа, согласитесь, несколько эгоистично посыпать жену на лодке перед причаливанием к Квебеку, потому что, видите ли, ему надо, чтобы "Вы очаровали для меня Квебек". Может, они потому и молчали, что каждый застрял в своем мире, собственноручно выстроенном, и особо его не заботило, что там творится у супруга в душе либо же творилось. А раз нет желания понять партнера, то нет необходимости и рассказывать о чем бы то ни было. Жоффа с ней носился как со статусной игрушкой, а она с ним носилась потому, что он - это же Жоффа, волшебник средиземноморья" А доверие где? Где доверие?

 Отправлено: 04.08.17 13:01. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Жоффа с ней носился как со статусной игрушкой

В Ля Рошели мало осталось от статусной игрушки. Конечно, сам Жо в разговоре с Ясоном говорит, что -де "она самая красивая", но, по правде говоря, это молодец среди овец. А если весь женский пол выставить на палубе, у Бертиль, глядишь, найдется и побольше поклонников, просто потому, что она посвежее и помоложе. Так что самая красивая на любителя.
Собственно, всю Америку, до получения письма от короля, можно сколько угодно говорить о своих титулах, но не все поверят, а те, кто в курсе, знают, что титулов эти графья как раз и лишены.

 Отправлено: 04.08.17 16:40. Заголовок: она с ним носилась ..

цитата:

она с ним носилась потому, что он - это же Жоффа, волшебник средиземноморья" А доверие где? Где доверие?

боялась что вышвырнет если узнает правду..а ей и идти некуда..

 Отправлено: 04.08.17 22:33. Заголовок: toulouse пишет: В Л..

toulouse пишет:

цитата:

В Ля Рошели мало осталось от статусной игрушки. Конечно, сам Жо в разговоре с Ясоном говорит, что -де "она самая красивая", но, по правде говоря, это молодец среди овец. А если весь женский пол выставить на палубе, у Бертиль, глядишь, найдется и побольше поклонников, просто потому, что она посвежее и помоложе. Так что самая красивая на любителя. Собственно, всю Америку, до получения письма от короля, можно сколько угодно говорить о своих титулах, но не все поверят, а те, кто в курсе, знают, что титулов эти графья как раз и лишены.

Согласна, мне тоже казалось, что Жофа влюбился в свою обновленную жену без памяти, вот и казалось ему, что все вокруг от нее без ума. А на деле - Берн, Пон-Бриан, Вивонн и Бардань, хотя последних двоих можно и не брать, это тени из прошлого. Ломени был влюблен не в ее внешность, его зацепила ее натура - неординарная, яркая. Оржеваль вожделел к ее телу, которое случайно увидел, оттого и ненавидел. Виль-дАвре - каприз скучающего поклонника итальянской любви, так, сплин квебекский развеять. Сын Сабины - ну это вообще ниачем, Эдипов комплекс. Вот и остаются поклонники уровня сказать комплимент и забыть.

Брось ее Жофа после истории с Коленом, к ней бы никто на пушечный выстрел не подошел, опасаясь гнева хозяина Голдсборо. Сидела бы она на краю поселка, устрицы потрошила. Даже дети бы от нее отвернулись. Потому что быть личностью в то время - это быть при неординарном мужчине. Дополнять, оттенять, максимум - быть почти на равных, но никак не главенствовать, это же не 21 век. Потому я думаю, что Анж, может даже и видя недостатки графа, нивелировала их теми несомненными достоинствами, что он обладал, и теми плюшками, что она с их супружества имела. А плюшки немалые были, пусть хоть и без прощения короля. Это в дополнение к относительной свободе, что давал ей муж. Ни с Филом, ни с королем у нее такой зеленой полянки и в помине не было бы.

Florimon пишет:

цитата:

Ну так и не надо его ворошить. Речь же не об этом. А о том, что молчание о своих прошлых жизнях постепенно переросло у них в молчание о настоящих.

1000%. Они привыкли жить одни, привыкли молчать больше, чем говорить, а потому оба приняли эти правила игры.

 Отправлено: 06.08.17 16:31. Заголовок: Вот и закончилась на..

Вот и закончилась на этом наша дискуссия

 Отправлено: 07.08.17 19:23. Заголовок: Жаклин де ла Круа Е..

Жаклин де ла Круа
Ещё нет, ещё есть порох в пороховницах

Violeta пишет

цитата:

Согласна, мне тоже казалось, что Жофа влюбился в свою обновленную жену без памяти, вот и казалось ему, что все вокруг от нее без ума

Так это в жизни бы так было, а то книга. Так что неувядающая богиня наша Анж, рядом с которой юные красавицы - костлявые девчонки с глупым взглядом

цитата:

А на деле - Берн, Пон-Бриан, Вивонн и Бардань, хотя последних двоих можно и не брать, это тени из прошлого. Ломени был влюблен не в ее внешность, его зацепила ее натура - неординарная, яркая.

Но послушайте, это ж все равно куча народу! Муж + 2 поклонника... Это много, если это 2 серьезных поклонника. И потом... Ну и что, что Ломени не на внешность повелся, значит, не пустышка наша богиня. Двое любят за красоту, а есть еще те, кто ценит богатый внутренний мир. А ещё про Арребу забыли. Он после визита на Серебряное озеро бегал по Квебеку с сумасшедшим видом, крича: я влюблен. Это потому что ему нравились дамы постарше что ли?

цитата:

Вот и остаются поклонники уровня сказать комплимент и забыть.

Так поклонники они всегда примерно этого уровня. Как раз сказать комплимент. И присутствуют такие поклонники в достаточном количестве, если дама привлекательна
А чтобы появился претендент в мужья, так тут больше нужно, чем просто представительная внешность, хоть в 18 лет, хоть в 40.

цитата:

Брось ее Жофа после истории с Коленом, к ней бы никто на пушечный выстрел не подошел, опасаясь гнева хозяина Голдсборо. Сидела бы она на краю поселка, устрицы потрошила.

Отчего же, Колен бы подошёл. У него и корабль и бумаги официальные на земли. Так что сидели бы на краю поселка вдвоем и устрицы потрошили. Колен, кстати, отлично умеет. Про детей. Онорина маленькая, никуда от мамы не денется. А мальчики уже взрослые, почти мужчины. Столько лет врозь... даже если бы отвернулись, для Анжелики мужчина под боком всегда важнее.

цитата:

Потому я думаю, что Анж, может даже и видя недостатки графа, нивелировала их теми несомненными достоинствами, что он обладал, и теми плюшками, что она с их супружества имела. А плюшки немалые были, пусть хоть и без прощения короля. Это в дополнение к относительной свободе, что давал ей муж. Ни с Филом, ни с королем у нее такой зеленой полянки и в помине не было бы.

Чой-то я не заметила по тексту, чтобы она какие-то недостатки в нем видела. Так, мелкие недочеты в поведении. По поводу плюшек тоже как-то спорно.
Конечно, никто, кроме Жоффрея, не предоставил бы супруге на 15 лет такой полной свободы на таких шикарных, не побоюсь этого слова, условиях . Она даже о таком и не мечтала Так что среди плюшек имеем: настоящие плюшки с корицей, букеты там всякие, за столом может поухаживать ну и т.п. Ещё есть эксклюзивная зимовка в чаще без еды, зато пострелять дал .
С Филом в плане свободы тоже было все не плохо, Анжелика не жаловалась. Просто Филипп насильничал и дрался, а свободу он если и ограничивал, то она все равно по своему делала, и он не мог с ней справиться, так что можно считать предоставлял свободу.
С королем - да, не забалуешь, но зато и плюшки у него королевские, если уж про плюшки речь зашла. Ну априори, конечно, у графа лучше. Что может сравниться с выхаживанием симпатичного и добродушного индейца с нехристианским именем Уттаке, например

 Отправлено: 07.08.17 22:50. Заголовок: Violeta пишет: Брос..

Violeta пишет:

цитата:

Брось ее Жофа после истории с Коленом, к ней бы никто на пушечный выстрел не подошел, опасаясь гнева хозяина Голдсборо. Сидела бы она на краю поселка, устрицы потрошила. Даже дети бы от нее отвернулись.

Не-не... Простите. Не мог ее Жо так просто взять и бросить. Она же не любовница в самом деле. Представ перед колонистами как жена Пейрака, т.е. жена вассала, она по умолчанию и свои обязанности заимела. И они могли хоть сто миллионов раз расставаться, но не мог никто снять с Анж ее "должности". Развода ведь не было, а значит и Анж остается мадам де Пейрак. Жо не дал бы ей позорить свое имя в том случае, если бы они действительно разбежались. Он или в монастырь ее упрятал, или, что более вероятно, играли бы на публику двух супругов, занимались своими делами, а личную жизнь вели бы врозь.

 Отправлено: 08.08.17 10:08. Заголовок: Florimon пишет: или..

Florimon пишет:

цитата:

или в монастырь ее упрятал, или, что более вероятно, играли бы на публику двух супругов, занимались своими делами, а личную жизнь вели бы врозь.

уж и не скажешь, что из 2 зол худшее((

 Отправлено: 08.08.17 11:33. Заголовок: Florimon пишет: зан..

Florimon пишет:

цитата:

занимались своими делами, а личную жизнь вели бы врозь.

Ну, в Квебеке они, вроде как, этим и начали заниматься, пока их не поглотила страсть и они не заимели кучу детей и мистики с квакершами в последних томах.

 Отправлено: 08.08.17 11:40. Заголовок: Брось ее Жофа мне к..

цитата:

Брось ее Жофа

мне кажется, что в их отношениях ВСЕГДА решение быть или не быть вместе принимала Анж: в Кандии все планы Пейрака на розы и дворец взлетели на воздух вместе с кораблем, на корабле (6 т) тоже Рескатор не знал куда себя вставить, в Вапассу она решила ехать, и с Коленом тоже она писала сценарий: когда они вернулись с острова, Колена взяли под стражу, а Анж оценила ситуацию и... вы, мальчики, пока разберитесь, а я пойду чем-нибудь другим займусь, развернулась и пошла, Пейрак только испанцев и мог направить за ней, спокойно ходила по городу с высоко поднятой головой (ну малость освещала путь фонарем под глазом ), и никто не пытался ее открыто снять с постамента, сам Пейрак ждал ее действия, знака, решения. И, кстати, с изменами опять же она решила закрыть глаза на все: она то точно знала, а Пейрак-нет.

 Отправлено: 08.08.17 14:45. Заголовок: Тогда перефразируем:..

Тогда перефразируем: "Вот брось Анж Жоффу..."