Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.-3

Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

 Отправлено: 08.05.17 12:48. Заголовок: Сказка пишет: Кто с..

Сказка пишет:

цитата:

Кто сможет ответить на вопрос: Какую реакцию Ж надеялся увидеть? Что должна была сделать Анжелика при встрече с сыновьями, чтобы Ж сразу сказал, что она плохая мать? Как можно по минутной реакции сделать вывод, была ли Анж хорошей матерью его сыновьям? Он ожидал, что она их не узнает?

Думаю, у него не было запланированной реакции. Он хотел увидеть и поверить.

 Отправлено: 08.05.17 14:46. Заголовок: List пишет: Думаю, ..

List пишет:

цитата:

Думаю, у него не было запланированной реакции. Он хотел увидеть и поверить.

Просто я не могу себе представить ситуацию, в которой за минуту можно сказать по реакции, хорошая ли мать Анжелика или нет.

цитата:

Когда я тебя разыскал, все мое существо было настолько раздвоено между сомнениями и непреодолимым влечением к тебе, что я решил испытать тебя, выяснить, кто ты, увидеть тебя как бы при ярком свете. Я опасался и того, что у каждой женщины есть талант комедиантки, пусть даже очень скромный. Я вновь обрел жену, но не мать моих сыновей. Мне хотелось выяснить и понять все это, и это мне удалось только тогда, когда они предстали перед тобой без всякой подготовки.

Кстати, он вновь обрел жену, прекрасно. А какое имеет значение, какой матерью она будет уже взрослым детям, которые больше времени проводят вдали от родителей?
Тем более, как оказалось впоследствии, с Кантором у нее большого понимания не возникло и она уже подумывала отправить его куда подальше.

Сцена описана красиво, но просто с точки зрения логики, она абсолютно бесполезна. Нельзя за секунду понять какие отношения были между Анж и ее детьми много лет назад и какой матерью она будет сейчас, при условии, что дети выросли без нее, они уже взрослые и забота матери им не требуется. Отец выступает в роли учителя и спонсора, а мать может поговорить и приготовить обед.

 Отправлено: 08.05.17 14:51. Заголовок: Сказка пишет: Кто с..

Сказка пишет:

цитата:

Кто сможет ответить на вопрос: Какую реакцию Ж надеялся увидеть?

быть может все проще: Пейрак уже и не думал про реакцию Анжелики. В начале не сказал по разным причинам, в том числе и за отсутствием подходящего момента. И не уверен был- тоже сюда. Быть может боялся убедиться в безразличии Анжелики к нему и как следствие, к ЕГО детям. В этом случае отвезти ее с гугенотами куда им там надо и все, продолжать жизнь как и раньше. А после уже и не знал, куда ввернуть. Т.е. надеялся, что в момент встречи матери с сыновья будет доминировать радость что живы, что нашли друг друга и т.д. и, возможно, будут благодарны Пейраку за то, что спас, нашел всех, воссоединил. На "по морде" он явно не рассчитывал.

 Отправлено: 08.05.17 15:27. Заголовок: Bella пишет: На &#..

Bella пишет:

цитата:

На "по морде" он явно не рассчитывал.

Самая правильная реакция! Дурь из его головы надо выбить.

 Отправлено: 08.05.17 17:26. Заголовок: Мне скорее непонятна..

Мне скорее непонятна реакция Анжелики: "по морде"-ок, я бы больше размахнулась. Но пару пощечин и "пардон, мадам"- и все, обида прошла??? Как минимум стоит задуматься о том, как вообще любящий человек мог ТАК поступить, и самое главное- на что еще он способен. И потом, заставить мать оплакивать умершего сына перевесит все вместе взятые измены, забвение и что еще он ставит ей в вину!

 Отправлено: 08.05.17 17:42. Заголовок: Bella пишет: Мне ск..

Bella пишет:

цитата:

Мне скорее непонятна реакция Анжелики

Ощущение счастья перевесило ярость. Выбор был простым: или простить и жить вместе, или обидеться и жить на расстоянии.

 Отправлено: 08.05.17 18:16. Заголовок: ну а что ей еще оста..

ну а что ей еще оставалось делать,

 Отправлено: 08.05.17 21:39. Заголовок: Сказка пишет: Какую..

Сказка пишет:

цитата:

Какую реакцию Ж надеялся увидеть? Что должна была сделать Анжелика при встрече с сыновьями, чтобы Ж сразу сказал, что она плохая мать? Как можно по минутной реакции сделать вывод, была ли Анж хорошей матерью его сыновьям? Он ожидал, что она их не узнает?

Не то, чтобы по минутной, это Анжелика залепила пощечину и грохнулась в обморок, и сразу все стало понятно. Поэтому, несмотря на то, что она ему залепила, реакция его устроила

Он мог понаблюдать реакцию не только матери на детей, но и детей на мать, она могла не грохнуться в обморок, а изобразить радость, а потом чувствовалась бы неловкость между ними, скажем. Возможно, он планировал в течении дня понаблюдать и решить для себя.

Схлопотал он по морде справедливо, согласна, но для того времени это было очень смело, в присутствие детей тем более. Женщине вообще не пристало драться, тем более, дворянке, это сразу показатель низкого происхождения и плохого воспитания.

Мне тоже кажется жестоким не говорить матери до последнего о том, что ее дети живы и здоровы, но сцена шикарная: и пощечина, и троекратное прости... Так что согласна со Сказка:

цитата:

Ощущение счастья перевесило ярость. Выбор был простым: или простить и жить вместе, или обидеться и жить на расстоянии.

 Отправлено: 09.05.17 01:41. Заголовок: japsik пишет: Он мо..

japsik пишет:

цитата:

Он мог понаблюдать реакцию не только матери на детей, но и детей на мать, она могла не грохнуться в обморок, а изобразить радость, а потом чувствовалась бы неловкость между ними, скажем. Возможно, он планировал в течении дня понаблюдать и решить для себя.

Согласна, я тоже думаю, что тут было нужно все вкупе. Атенаис своих детей не знала и не любила (особенно от мужа), поэтому у нее точно не было бы такой реакции. А тут еще важно то, как мальчики к ней побежали, как кричали, как были рады. Пейрак умел читать взгляды и лица, так что, думаю, понял все. Ну а пощечина тоже была необходмым элементом, доказывающим, как он сильно ее обидел.
japsik пишет:

цитата:

Мне тоже кажется жестоким не говорить матери до последнего о том, что ее дети живы и здоровы, но сцена шикарная: и пощечина, и троекратное прости... Так что согласна со Сказка: цитата: Ощущение счастья перевесило ярость. Выбор был простым: или простить и жить вместе, или обидеться и жить на расстоянии.

И я, и я с вами . Такое же ощущение от того, когда потерявшийся из-за своей вредности ребенок находится (например, в магазине), там так рад, что все хорошо, что уже выговаривать ничего больше не хочется, дал один раз по жопе от прилва чувств, а потмо обнимаешь

 Отправлено: 09.05.17 13:25. Заголовок: Светлячок пишет: Пе..

Светлячок пишет:

цитата:

Пейрак умел читать взгляды и лица, так что, думаю, понял все.

Я уже не помню, в первом томе где-то писали, что Ж очень любил Флоримона и много времени проводил с ним? Это Анж решила сама кормить, а так детей аристократы сплавляли кормилицам, потом нанимали гувернантку. Т.е. Анж в силу бедности пришлось воспитывать детей самой, а воспитывая их во дворце вряд ли там было время для близости и большой любви. Когда Анжелика была при дворе, у нее было времени только поцеловать детей перед сном. Поэтому я реально не понимаю, а зачем Ж надо было вообще устраивать эту проверку. Он ее любит, она его любит. Дети взрослые, заботиться о них уже не надо, будут учиться и жить вдалеке. Раз Флоримон просил Ж найти мать, значит он любил ее или по крайне мере скучал.

 Отправлено: 09.05.17 21:39. Заголовок: Сказка пишет: Поэто..

Сказка пишет:

цитата:

Поэтому я реально не понимаю, а зачем Ж надо было вообще устраивать эту проверку.

Кто поймет этих мужчин

 Отправлено: 11.05.17 06:26. Заголовок: У, как много я пропу..

У, как много я пропустила...

аня пишет:

цитата:

в таком тоне не приглашают

Тут полностью согласна со всем, что написала List. Могу только добавить, что Анж довольно быстро забыла своё обещание "заплатить". И плата весьма определенного толка обещалась. Любой другой "пошлый пират" напомнил бы ей об этом в первый же вечер, а нет, так всех гугенотов за борт. А она ещё и хамит.

аня пишет:

цитата:

Дегре не раскололся бы НИКОГДА,ПОТОМУ что не знал,что Жо ЖИВ!!!!!

Ну, нет. Он то хотел расколоться. Пытался Анж все рассказать ещё до свадьбы, но она НЕ захотела слушать, сама рот ему заткнула

Сказка пишет:

цитата:

Не знаю, можно было отшутиться, а не заявлять сыновьям того, чего в принципе быть не может.

Отшутиться когда только что, на глазах детей по морде их Папа съездила? И сын так серьёзно об этом спрашивает? Не знаю. По мне, Анж своими словами не только возвращала на место авторитет Папа в глазах детей, но и просто пыталась заверить, что теперь все хорошо и это "хорошо" теперь неизменно. Из-за неё и ее закидонов их семья не рухнет, они теперь все вместе навсегда.


Violeta пишет:

цитата:

Оставил бы он ее, ага, с Берном и прочими тайными (возможными) поклонниками.

Но в принципе планировал, сам потом вспоминал, что не понимает как когда-то хотел Анж оставить, а сам отправиться в глубь страны.

Bella пишет:

цитата:

быть может все проще: Пейрак уже и не думал про реакцию Анжелики. В начале не сказал по разным причинам, в том числе и за отсутствием подходящего момента. И не уверен был- тоже сюда. Быть может боялся убедиться в безразличии Анжелики к нему и как следствие, к ЕГО детям. В этом случае отвезти ее с гугенотами куда им там надо и все, продолжать жизнь как и раньше. А после уже и не знал, куда ввернуть. Т.е. надеялся, что в момент встречи матери с сыновья будет доминировать радость что живы, что нашли друг друга и т.д.

Я тоже больше к этому склоняюсь. Не знал как и когда об этом начать говорить. Типа, "дорогая, я Кантора тут нечаянно скоммуниздил по случаю, и Фло подобрал. Ты же не рассердишься?" Глупо. Он сам все объяснил сказав, что не хотел никого между ними. И им и правда нужно было сперва между собой все выяснить, а потом уж тяжелая артиллерия в виде детей. Да и Анж тоже только думала, что нужно рассказать ему о детях, начать поиски Фло, но тоже откладывала. Не хотела делать это сейчас, сиеминутно. А слова о реакции, мне кажется если у него и появилась такая идея, то лишь накануне, когда они выясняли ее прошлое. Решил сделать ей неожиданный "подарок". Увидеть ее радость от встречи. Ведь положа руку на сердце, у него были вполне оправданные сомнения, будет ли эта радость столь огромной, после всех описаний Кантора. Да и ее спокойного, даже равнодушного тона во время описания пропажи детей.

 Отправлено: 11.05.17 08:32. Заголовок: фиалка пишет: Решил..

фиалка пишет:

цитата:

Решил сделать ей неожиданный "подарок".

а представте: Анж увидела детей и подумала, что, блин, сейчас они сдадут все явки, расскажут папочке о ее браке с Филиппом, про короля- слухи то серьезные гуляли, да мало ли что дети видели...

 Отправлено: 11.05.17 10:19. Заголовок: Bella http://eireni..

Bella

 Отправлено: 11.05.17 12:37. Заголовок: Bella пишет: а пред..

Bella пишет:

цитата:

а представте: Анж увидела детей и подумала, что, блин, сейчас они сдадут все явки, расскажут папочке о ее браке с Филиппом, про короля- слухи то серьезные гуляли, да мало ли что дети видели...

Да Ж и так был осведомлен предостаточно. Тем более, они уже это выяснили в хижине, даже о Колене вспомнили, а чтобы завершить разговор даже бедную птичку пришлось пристрелить.