Отправлено: 09.06.09 20:58. Заголовок: 6 том.-3

Обсуждаем кульминационный, великолепный 6 том "Анжелика и ее любовь". Что понравилось, что запомнилось, что поразило, вызвало отрицательные эмоции... Делитесь мнением.

 Отправлено: 06.05.17 18:50. Заголовок: L’œil dilat..

цитата:

L’œil dilaté, elle regardait Joffrey de Peyrac qui avait bondi et qui s’habillait promptement, sanglant sa casaque de cuir noir, ses hautes bottes.

Посмотрела оригинал. Видимо, имеется в виду, что Анжелика уже застала финальную стадию одевания.

Расширившимися (от ужаса) глазами, она наблюдала, как Жоффрей де Пейрак , который уже вскочил с кровати, быстро одевался, он натягивал свой черный кожаный плащ и высокие сапоги.

 Отправлено: 06.05.17 18:55. Заголовок: ЭЭЭЭ, заканчивайте т..

ЭЭЭЭ, заканчивайте там мой любимый американский период кромсать и резать, Баба Яга против. Согласна только выкинуть Рут и Номи, остальное все оставить всенепременно.

 Отправлено: 06.05.17 19:23. Заголовок: japsik пишет: Видим..

japsik пишет:

цитата:

Видимо, имеется в виду, что Анжелика уже застала финальную стадию одевания.

Скорее всего. Но Татищева так выстроила предложение что, волей неволей начинаешь думать, блин, а где штаны?

 Отправлено: 06.05.17 20:06. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

ЭЭЭЭ, заканчивайте там мой любимый американский период кромсать и резать, Баба Яга против. Согласна только выкинуть Рут и Номи,

Да! Я согласна! И дети мне в американском периоде никогда не нравились, так что Рут с Номи с пляжа на фиг!!!
Florimon пишет:

цитата:

Скорее всего. Но Татищева так выстроила предложение что, волей неволей начинаешь думать, блин, а где штаны?

(( у меня в переводе он надевал камзол и сапоги.... Представила парня только в плаще и сапогах, как было в переводах выше..... Впала в струпор..

 Отправлено: 06.05.17 20:29. Заголовок: МА пишет: Нет, я вк..

МА пишет:

цитата:

Нет, я вкладывала несколько другой смысл. Перейду к конкретным примерам. Итак, убийство Великого Керза. Просто факт и тот звучит не очень, но за этим фактом стоит гамма чувств и событий: она переживала за детей, была доведена до крайности, жила на социальном дне, была способна на убийство и смогла его совершить и остаться безнаказанной. Поэтому ничего из перечисленного обнародовать не хочется, потому что тяжело/стыдно/появляются другие вопросы, ответы на которые также тяжелы/постыдны и т.д. А навык - владение кинжалом можно запросто продемонстрировать. И конечно, окружающие догадаются, что что-то такое дама пережила. Но подробностей - страх, пот, кровь - не будет. А остается таинственность. Особенно если по лицу не заметно, что последние 20 лет работала как вол, пила, как лошадь, дымила, как паровоз, но тут все в порядке

А если другая интерпретация? Попала на социальное дно, ради спасения сына убила нехорошего человека (причем, это была честная самооборона) и да, была способна на убийство ради нашего ребенка. И на "дне," и в Версале (Анж, конечно, просила Дюшеса не убивать, но не сильно плакала после того как Мальбран его прикончил и прекрасно использовала это как дополнительный козырь в разговоре с Мотеспан). Что тут постыдного? Во всяком случае, в глазах Пейрака?
Меня все-таки не отпускает мысль о том, что никто... никому... ничего... Я понимаю, загадочность - дело святое и любопытство - мать всех пороков, но не настолько же????

 Отправлено: 06.05.17 22:16. Заголовок: japsik пишет: это д..

japsik пишет:

цитата:

это для красного словца, не думаю, что он реально собирался ее оставлять, просто решил дамочку подготовить, что дворцы и балы закончились, начинается кочевая жизнь. Посмотреть на ее реакцию,

а я предположу, что он собирался один, без Анжелики. И вот почему:
1. он помнил ее со времен Тулузы. Какие практические навыки с того времени могли пригодится в условиях зимовки в Вапассу? Она же там сама даже одеваться не могла, разве что булавки из затейливой прически вытаскивать... Реально он мог видеть только то, как она стирала на палубе.
2.Пейрак прекрасно знал условия проживания там: одна общага на пару мужиков (шабашников), лес вокруг. Вспомните, как только они приехали, с женщинами и детьми, в срочном порядке что-то сколачивали/обустраивали. И тем не менее зимовка была суровой.
3. Предположу, что сам Пейрак был не 100% готов начать семейную жизнь бок о бок с женой, да к тому же на виду других людей, подчиненных ему.

 Отправлено: 06.05.17 22:32. Заголовок: List пишет: Птичку ..

List пишет:

цитата:

Птичку для чистоты эксперимента в 6-м не пожалела - пристрелила с легкостью.

наглядно и доходчиво дала Пейраку понять, что бывает с теми, кто ее раздражает

Выстрелом по отряду Пон Брианна по пути в Катарунк также заставила уважать себя уже публично. Еще же был какой-то хам-женоненавистник с команды Пейрака, которому она чего-то там прострелила. И главного индейца привести "на поводке"- сам Пейрак в ступор ушел. Так что все в округе знали, что постоять за себя госпожа Пейрак умеет.

 Отправлено: 06.05.17 22:49. Заголовок: Bella пишет: а я пр..

Bella пишет:

цитата:

а я предположу, что он собирался один, без Анжелики. И вот почему: 1. он помнил ее со времен Тулузы. Какие практические навыки с того времени могли пригодится в условиях зимовки в Вапассу? Она же там сама даже одеваться не могла, разве что булавки из затейливой прически вытаскивать... Реально он мог видеть только то, как она стирала на палубе. 2.Пейрак прекрасно знал условия проживания там: одна общага на пару мужиков (шабашников), лес вокруг. Вспомните, как только они приехали, с женщинами и детьми, в срочном порядке что-то сколачивали/обустраивали. И тем не менее зимовка была суровой. 3. Предположу, что сам Пейрак был не 100% готов начать семейную жизнь бок о бок с женой, да к тому же на виду других людей, подчиненных ему.

Я, в принципе, согласна со всеми пунктами, но мне все же кажется, что он как раз раздумывал, как поступить, и она удачно устроила ему сцену, как бы облегчив ему решение. Она была служанкой у Берна, воевала против короля, прошла через пустыню в Марокко - он понимал, что перед ним уже не придворная дама. Да и Массава ему сказал, что достойна она стать его спутницей жизни.

 Отправлено: 06.05.17 23:10. Заголовок: Bella, вы верно пише..

Bella, вы верно пишете, но есть один нюанс. Они не собирались в Вапасу. Они собирались зимовать в Катарунке. В Вапасу Пейрак намеревался наведываться наездами, чтобы контролировать шахту. А Катарунк был вполне приспособленным для жилья фортом, с большим кол-вом помещений, отдельной столовой на много человек, с огромными запасами продовольствия. Анжелика брала с собой Жонасов и Эльвиру. Эльвира спокойно могла стать служанкой для нее. Ну по крайней мере кому зашнуровать корсет было.

 Отправлено: 06.05.17 23:53. Заголовок: Florimon пишет: Анж..

Florimon пишет:

цитата:

Анжелика брала с собой Жонасов и Эльвиру. Эльвира спокойно могла стать служанкой для нее. Ну по крайней мере кому зашнуровать корсет было.

Эльвиру, насколько я помню, брал Пейрак, кажется, это ее мужа пристрелили во время бунта на корабле и она грустила. Плюс Анж нужны были подруги, а Онорине - друзья для игр (кстати, дальновидно, я вот представила что Онорина там одна среди взрослых, это же вынос мозга)
Я думаю, брать Анж с собой изначально Пейрак не планировал даже в Катарунк, но вопрос в том: изначально это когда? Он вроде собирался зимовать там еще до того как узнал что мадам в Ла-Рошели. А потом закрутилось все так, что о зимовке слегка подзабыл - приоритеты другие появились( маску снимать-не снимать, гугенотов вешать-не вешать и т.д) А после разговора, второй ночи и "воскресших" детей у него уже не получалось ее оставить на берегу. Да и он проникся, после того как Анж его от индейцев отбила, обратил внимание на навыки полезные. Плюс, действительно, переход через пустыню очков добавил. Ну и любофф, конечно. Оставь девушку в одиночестве, что получишь по возвращении?

 Отправлено: 07.05.17 00:17. Заголовок: List пишет: Я думаю..

List пишет:

цитата:

Я думаю, брать Анж с собой изначально Пейрак не планировал даже в Катарунк, но вопрос в том: изначально это когда?

А почему?
Он ведь знал уже и про бунт, и что она была служанкой, так что вряд ли он считал ее придворной дамой, которая ничего не умеет. Он бросил все дела, чтобы найти Анж. А тут собирается оставить ее на берегу, зная, что раньше весны не вернется. Серьезно? Или он в Ла Рошель приехал просто повидаться? Привет, жена, как дела, заскочил увидеться через 15 лет, пока, увидимся еще, мне золото надо отвезти.

 Отправлено: 07.05.17 00:56. Заголовок: Сказка пишет: Я дум..

Сказка пишет:

цитата:

Я думаю, брать Анж с собой изначально Пейрак не планировал даже в Катарунк, но вопрос в том: изначально это когда?

Да он просто в своей неподражаемой манере выводил ее из себя, проверял, как себя поведет. Оставил бы он ее, ага, с Берном и прочими тайными (возможными) поклонниками. Он же сам ей потом признавался, что в Вапассу он, ревнивец, мог наконец-то целиком и полностью владеть ею.

japsik пишет:

цитата:

Короче, получается, что Пейрак либо гугенотов без штанов встречал, либо во время секса не снимал

Я тоже, когда читала, удивлялась, чегой-то он сапоги натягивает, в штанах что ли, пардон, жену ублажал? Потом списала на ошибку переводчика, а это эвона как, Михалыч, сама Голон перл выдала! Вспомнилась пресловутая астролябия из десятого тома, которая ну никак не могла успокоить Анж. Жгла старушка Анн по полной.

цитата:

Она поднялась. Руками ощупывала мебель, стараясь определить реальность окружающего. Глобус и астролябия были здесь. Но это ее не успокоило.

 Отправлено: 07.05.17 01:00. Заголовок: Сказка пишет: А поч..

Сказка пишет:

цитата:

А почему? Он ведь знал уже и про бунт, и что она была служанкой, так что вряд ли он считал ее придворной дамой, которая ничего не умеет. Он бросил все дела, чтобы найти Анж. А тут собирается оставить ее на берегу, зная, что раньше весны не вернется. Серьезно? Или он в Ла Рошель приехал просто повидаться? Привет, жена, как дела, заскочил увидеться через 15 лет, пока, увидимся еще, мне золото надо отвезти.

Так у него бОльшая половина 6-го тома сплошной головняк с женой любимой. Любит-не любит, смотрит-не смотрит, так смотрит или не так. Сначала весь в сомнениях: кто кого больше любит. Все, определились - все всех любят. Бунт. Параллельно снова любит-не любит. Бунтовщиков усмирили, в трюм запинали, и вот пожалуйста - сама зимовка под угрозой: ну как уходить во глубины руд, если на берегу остаются только женщины с детьми? Договорились, вешать не будем, зимовка спасена, жена любит. К берегу пристали, жизнь подарили, рыбу и мушкеты показали, а гугеноты артачатся - мы тут погибнем, опасно, хотим в сказку о которой Рошфор рассказывал. А задача же была не заставить остаться, а заинтересовать, чтобы работали хорошо, пока он золото на рудниках молниями выбивает. Заинтересовал (ну как мог), выдохнул, с вождем поговорил, с Анж пообщался, и наверное, тогда решил что да, берем девушку в глубины мироздания. Мне кажется, он далеко не сразу определился, с одной стороны - времени толком подумать не было, с другой - ведь даже в Катарунке должна была быть дисциплина железная, а понять примет ли Анж эту дисциплину было ой как не просто. А ему не столько служанка там была нужна, сколько единомышленник.

 Отправлено: 07.05.17 01:51. Заголовок: List пишет: А ему ..

List пишет:

цитата:

А ему не столько служанка там была нужна, сколько единомышленник.

Ему была нужна Анжелика, Пейрак не смог бы оставить ее, едва обретя. Их почти ничего не связывало, кроме любви и далеких воспоминаний, им нужен был опыт совместной жизни, опыт суровый и результативный, а опасности и трудности прекрасно либо сплачивают, либо разъединяют людей. Как у Высоцкого: "Парня в горы тяни, рискни..." Вот Жофа и рискнул. И не прогадал.

 Отправлено: 07.05.17 09:15. Заголовок: Сказка пишет: Он ве..

Сказка пишет:

цитата:

Он ведь знал уже и про бунт, и что она была служанкой, так что вряд ли он считал ее придворной дамой, которая ничего не умеет. Он бросил все дела, чтобы найти Анж. А тут собирается оставить ее на берегу, зная, что раньше весны не вернется. Серьезно? Или он в Ла Рошель приехал просто повидаться? Привет, жена, как дела, заскочил увидеться через 15 лет, пока, увидимся еще, мне золото надо отвезти.

Violeta пишет:

цитата:

Да он просто в своей неподражаемой манере выводил ее из себя, проверял, как себя поведет. Оставил бы он ее, ага, с Берном и прочими тайными (возможными) поклонниками. Он же сам ей потом признавался, что в Вапассу он, ревнивец, мог наконец-то целиком и полностью владеть ею.

Вот и я больше к такому раскладу склоняюсь