Отправлено: 10.03.09 20:21. Заголовок: Почему Жоффрей не сообщил, что жив?...

Почему все-таки Пейрак не дал о себе знать? Почему не искал встречи с семьей? Почему не написал? Ведь не отправся Анж на поиски спустя 10!!! лет, то скорее всего так бы и прожили они до конца дней в разлуке. Разве нет? Он ведь после того раза когда узнал что она собирается замуж за кузена даже не справлялся о ней. А ведь к тому времени уже был в фаворе. Кантора забрал еще при жизни Фила, а с момента смерти Фила, до отъезда Анж на поиски еще пять лет (!) прошло... Как же так?

 Отправлено: 13.03.15 20:07. Заголовок: Violeta пишет: Но т..

Violeta пишет:

цитата:

Но тогда он мог написать только Молину. Который бы ответил ему, что ничего не знает об Анжелике. Дегре скрывался после процесса. Отец Антуан, как я поняла, в то время служил капелланом на галерах. Друзьям и родственникам он не стал бы писать, ведь официально он был мертв. Плюс он три года безвылазно находился в Африке, какие там письма, выжить бы самому...

Но он - то всего этого не знал: ни про Молина, ни про Дегре. Короче, опять получается написать и поинтересоваться ее судьбой не хотел, а не не мог. Даже когда наконец вспомнил, то "Он вдруг задумался о ее судьбе. Она не беспокоила его..." Типа что зря дергаться, пусть Молин работает и содержит, а его ждут великие свершения...

 Отправлено: 13.03.15 20:08. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

А как же его экспериментальные наклонности? Взял бы да и объявился, хотя бы просто посмотреть, как жена отреагирует))

А смысл эксперимента? Сделать всем неудобно?

 Отправлено: 13.03.15 20:42. Заголовок: Violeta пишет: В Па..

Violeta пишет:

цитата:

В Париж, до востребования? В Монтелу?

ой, девочки

Я уже где-то писала, повторюсь: написать он, конечно, мог, но что бы это изменило? Анж бы похватала детей и ринулась бы в нему, а у них даже шалаша на тот момент не было, чтобы в нем заново Рай отстраивать.

 Отправлено: 13.03.15 20:43. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Анж бы похватала детей и ринулась бы в нему, а у них даже шалаша на тот момент не было, чтобы в нем заново Рай отстраивать.

Вот именно!

 Отправлено: 13.03.15 20:49. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

Он действительно не верил в силу ее любви. Он об этом даже перед костром говорит: " я был лишь эпизодом". Этим все сказано.

А меня эта фраза всегда немного коробила. Эпизод, потому что вместе были лишь краткое время, а дальше она будет жить без него (раз его то казнят). Но при чем тут не любила? Когда всплывает это "не любила"? ( вообще так и хочется сказать, что он нашел красивую отмазку, своей собственной "не любви". Хорошее оправдание забыть и о ней и о детях на многие годы, не правда ли?) И комплект из дворца и нарядов всплывает лишь после того как он узнал о втором браке. Она тут же стала виновной во всех грехах, а до этого он как- то не сомневается в ее любви и ее терпеливом ожидании чудесного явления его персоны.

 Отправлено: 13.03.15 20:59. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Анж бы похватала детей и ринулась бы в нему, а у них даже шалаша на тот момент не было, чтобы в нем заново Рай отстраивать.

Но учитывая, что ее "шалаш" - парижское дно, согласитесь, не плохой выбор - ринуться к нему.

 Отправлено: 14.03.15 13:38. Заголовок: Леди Искренность пиш..

Леди Искренность пишет:

цитата:

А смысл эксперимента? Сделать всем неудобно?

А когда его это останавливало?

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Анж бы похватала детей и ринулась бы в нему

Да ПОЧЕМУ ЖЕ??? Ну почему она должна была рвануться? вы её совсем мозгов лишаете? Но она вроде как своей жизнью доказала, что способна мыслить логически. Да, бывали срывы, но когда она уехала после Версаля - это как раз объяснимо! Она не имела никаких известий от мужа, но узнала, что он, вероятно, жив, конечно, ей захотелось найти его, просто удостовериться, что он не умер! А здесь было бы не так, получив от самого графа известия, пусть даже лишённые точного адреса, но содержащие "инструкции", что ей делать, она бы точно не поехала наугад! Не было бы смысла, если бы она знала,что через определённое время муж её точно найдёт, ну какой нормальный человек в такой ситуации не предпочёл бы подождать?

Леди Искренность пишет:

цитата:

Он полагал, что прельщал ее только в комплекте с дворцом, богатством и праздниками, а без атрибутов успешного мужчины утратил былую привлекательность. А поскольку граф гражданин гордый, то посчитал себя не вправе привязывать ее к себе чувством жалости и долга.

Ну тогда бы и не удивлялся, что она нашла себе и детям другой "дворец". исходя из его логики, всё разумно.

 Отправлено: 14.03.15 16:46. Заголовок: фиалка пишет: Но уч..

фиалка пишет:

цитата:

Но учитывая, что ее "шалаш" - парижское дно, согласитесь, не плохой выбор - ринуться к нему.

По книге получается, что она получила намеки на то, что Жоффрей жив, уже когда выбралась со дна. Более того, она узнала, что его, вероятно, не сожгли, когда уже разбогатела на торговле шоколадом. Но после рассказа мэтра Люка, колбасника, она не побежала к Дегре выяснять, вообще ничего не стала выяснять. А если бы получила письмо от Жоффрея, то, конечно бы, подождала.
Далее, когда перед свадьбой с Филиппом Молин намекает ей, что Жоффрей, возможно, не погиб, она опять проигнорировала эти слова.

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Да ПОЧЕМУ ЖЕ??? Ну почему она должна была рвануться? вы её совсем мозгов лишаете?

Согласна с вами. Бегство из Парижа в начале "Неукротимой" было вызвано разными обстоятельствами. Например, король запретил ей уезжать, перед ней стоял выбор - стать фавориткой или нарушить приказ. Она сделала выбор, когда находилась на распутье. И действительно, она должна была удостовериться, что Жоффрей жив.

В общем, мне кажется, и Жоффрей, и Анжелика не были готовы к встрече. Не только "материально", но и психологически.
Жоффрей в первый год даже и не думал о ней из-за состояния здоровья, когда находился "почти без сознания" и все силы отдавал для выживания. После одалиски он только вспомнил об Анжелике, но ни одного движения не сделал, чтобы дать ей знать о себе. Да, все понятно, он находился в другой цивилизации, почти на другой планете, думал, что его не поймут из-за различного отношения к женщине. Но ведь речь шла не только о жене, а и о детях. Неужели Абд-эль-Мешрат не понял бы стремления своего пациента узнать о судьбе детей? Мне кажется, все эти аргументы - своего рода психологическая отмазка, которой Жоффрей не осознавал. Точно такая же бессознательная отмазка имелась и у Анжелики. Они оба очень много сил отдали на выживание, и у них просто не оставалось сил для переживаний друг о друге. Анж ведь даже гнала эти мысли, чтобы не впасть в депрессию.

Разумеется, эта самозащита не всегда шла им на пользу и отдаляла встречу.

 Отправлено: 14.03.15 19:12. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Да ПОЧЕМУ ЖЕ???

я, например, по себе сужу: я бы бросилась. А ты бы не бросилась, будучи однажды женой Жоффрея? Обстоятельства или нет, но погоня за миражами в "Неукротимой" убеждает меня, что Анж - натура импульсивная, и я не говорю, что она без мозгов, ни в коем случае, просто сначала делает, а потом думает. Как и Жоффрей, он мог бы спокойно свалить из Парижа перед арестом, но остался на ночь с ней, из-за импульса.

 Отправлено: 14.03.15 20:14. Заголовок: Анна пишет: А если ..

Анна пишет:

цитата:

А если бы получила письмо от Жоффрея, то, конечно бы, подождала.

Подождала бы и не рванула? Вы это имеете ввиду? Но тогда, согласитесь, был бы смысл ждать. Но Жаклин де ла Круа написала, что пришли он письмо она бы рванула к Жофе, а ему даже предложить ей кроме шалаша нечего, т.е. хорошо что не написал. А я имела ввиду - смотря с чем сравнивать. В сравнении с парижским дном уж лучше бы рванула к нему в шалаш. А что касается слухов, которым она не поверила и от которых отмахивалась, так и тут отчасти его вина. Она не смогла поверить, что если он жив, то почему он столько времени не давал о себе весточки? Ведь она - то в его любви к ней не сомневалась. Следовательно, по ее логике, должен был бы ее разыскать. Ей и голову не пришло, что он решит это сделать аж через шесть лет.

 Отправлено: 14.03.15 21:52. Заголовок: Анна пишет: Согласн..

Анна пишет:

цитата:

Согласна с вами.

Ура) хоть кто-то))
Анна пишет:

цитата:

своего рода психологическая отмазка,

Кстати очень удачное слово.

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

А ты бы не бросилась, будучи однажды женой Жоффрея?

Жоффрея или не Жоффрея, если бы мне объяснили ситуацию и попросили подождать, я, конечно, бы не бросилась, тем боле имея на руках детей.

 Отправлено: 14.03.15 21:53. Заголовок: фиалка пишет: Подож..

фиалка пишет:

цитата:

Подождала бы и не рванула? Вы это имеете ввиду?

Так я об этом и говорю. Я как-то даже уяснить себе не могу сути возражений. Представляем ситуацию: "женщине пишет муж, которого она считает погибшим, он говорит, что жив, что любит её, что сейчас он приехать не может, так как.. но скоро он найдёт её и детей и заберёт их к себе." Так куда по-вашему мнению Анж должна была податься? Искать его по всем континентам? (при том не имея ни показаний отца Антуана, ни других сведений, на которые она опиралась при канонном побеге) Да, он жив, это чудо! он обещает найти её, сам! Так ЗАЧЕЕЕМ ей плыть куда-то в неизвестном направлении? Просто элементарно, смысл? она, конечно, отчаянная и безбашенная, но это было бы просто глупостью.

 Отправлено: 14.03.15 22:02. Заголовок: Хорошо, в таком случ..

Хорошо, в таком случае, куда бы он написал ей это письмо?

 Отправлено: 14.03.15 22:25. Заголовок: Жаклин де ла Круа пи..

Жаклин де ла Круа пишет:

цитата:

Хорошо, в таком случае, куда бы он написал ей это письмо?

.
Тому же Дегре или Молину. Ладно, Дегре какое -то время в бегах, но у Молина оно спокойно долежалось бы до встречи с Анж и второго брака не было бы. А еще раньше и Дегре письмо Пейрака могло найти. В любом случае если жены нет и о ней никто не знает это вызывает беспокойство. Надо ехать искать и спасать

 Отправлено: 14.03.15 22:30. Заголовок: Мадемуазель Мари пиш..

Мадемуазель Мари пишет:

цитата:

Ну тогда бы и не удивлялся, что она нашла себе и детям другой "дворец". исходя из его логики, всё разумно.

А он и не удивился. Расстроился - да, но сразу решил, что все правильно, что так и должно было быть.